宋馥李李媛媛

　　“鄂尔多斯，温暖全世界！”迄今为止，这句广告语，许多人仍然会脱口而出。作为劳动密集型产业的代表，鄂尔多斯羊绒衫，曾是最早的出口商品之一，羊绒产业，也始终是鄂尔多斯集团的品牌支柱。不过，时至今日，鄂尔多斯集团已实现了多元化，其产业板块中，煤炭、电力、冶金、煤化工、房地产后来居上，日益占据重要位置，羊绒产业的经济比重，却日益萎缩。

　　作为中国的民营企业500强，鄂尔多斯集团的境遇，或许可以折射民企改革呼声。全国“两会”闭幕前夕，记者专访了全国人大代表、内蒙古鄂尔多斯集团董事局主席王林祥。

　　民营经济仍须正名

　　经济观察报(微博)：两会上，你建议救纺织业。我知道，鄂尔多斯集团多元化已经很多年了，现在羊绒产业占多大比重？

　　王林祥：是啊，你说纺织业不该救吗？现在，在鄂尔多斯集团，羊绒产业的比重大概占了1/4，但其利润率，则只有1/40，但羊绒产业的工人，却是最多的，大概有3万人。我们解决了这么多就业，纺织业的利润率却逐年下滑，再这样下去，真的很危险。现在的税负太重，工人的工资、原材料都上涨，纺织业越来越难以为继。

　　经济观察报：从去年开始，鄂尔多斯市各行各业都缺资金，民间借贷非常活跃，积累了很多风险，你怎么看目前民间金融的问题？

　　王林祥：这次，温总理的政府工作报告已经提出来了，我在发言中也反映了这个情况。要谈民间金融，我认为首先要搞清两个问题。第一个问题，我们所谓的流动性过剩，可能是不存在的，资金本来是偏紧的，如果政府将货币控制得再紧一点儿，全社会就都感觉到资金紧缺，所以民间高利贷盛行，温州也好，郑州也好，鄂尔多斯也好，民间借贷才会兴起，不然谁敢要2.5%、3%那么高的高利贷。

　　另外一个问题，这么多年来，中国的经济保持了10%左右的增长速度，我们的金融体系，要满足这么大一个经济体——已经是世界第二大经济体——的运行，金融机构太少了，只有几大国有银行，只有几个股份制银行，远远满足不了需求。国有银行的资金，为什么总是只针对大企业和国有企业，因为给中小企业贷款，用的人员多，手续又麻烦，风险也相对大，当然没这个动力，这是大的症结所在。现在搞些小额贷款、村镇银行，根本不足以解决问题，都是小打小闹。

　　所以我建议，中国应该大力发展民营银行，国家应该放开管制，这个政府工作报告里提了一句，我认为应该下决心，尽快制定法律，或者是好的制度安排，金融机构要再多一些，把民间高利信贷吸引到民间银行来。

　　经济观察报：今年，非公经济新36条要制定实施细则，你对民营企业的经营环境，会有什么期待？

　　王林祥：这个问题要往根儿上说，我觉得，对民营经济，尽管从理论上解决了，但从骨子里面，还是带着歧视性的，中小企业和民营企业，始终没有真正的被当作国家的经济主体。

　　我认为，只有民营经济发展了，这个国家才有希望，才有未来。

　　任何一个发达国家，大企业都是少数，一个大企业周围，总要围绕着大量中小企业，产业链要靠这些中小企业来支撑、配套。如本田汽车，周围是一个庞大的中小企业集群。我们国家中小企业和民营企业，占据经济总量的50%以上，税收的50%以上，没有丝毫的理由来歧视它。

　　现在，我们的政策取向很重视民营企业，但在实践中，我们体会到的是事实上不平等，这要通过深化改革来解决。首先从理论上，就应该理直气壮地、名正言顺地正名，把这支撑我们国家经济的重要力量，放在适当的位置。其次要在政策措施上、制度安排上，实实在在落实。所以我说，改革的路还很长。

　　经济观察报：有没有哪一块，你觉得是最迫切需要解决的问题？

　　王林祥：我说上项目难，其实就是说审批难。审批这个问题，我当了十年人大代表了，谈了好多次。我认为审批制，根本就是产生腐败，不需要。市场经济状态下，搞好市场准入、搞好产业布局、搞好安全环保，就不需要审批。市场经济本质不就是优胜劣汰嘛，达到市场准入条件，符合国家的产业政策，符合产业布局，你就让他发展去，批他干什么。再一个就是融资难，我刚才讲了，应该从理论上把它放在平等的位置。

　　市场与政府如何处

　　经济观察报：一个观点认为，鄂尔多斯的快速发展，一个重要原因是比较重视民营的经济发展，你怎么看？

　　王林祥：鄂尔多斯市的经济为什么发展得快？有两条，第一条是你刚才说了，鄂尔多斯市从不轻视民营经济，为什么？从1997年开始，国有企业在鄂尔多斯市就全部消灭了，鄂尔多斯集团最早叫伊盟羊绒衫厂，也是国有企业，国有资本全部退出来了，是硬让我们退出来的。那时候有个理论，是党的十五大通过的，国有企业从竞争性行业退出。鄂尔多斯那时忠实地执行了这个政策，三大国有企业全部退出了，而且退得光光的，连控股都没有。

　　国有企业逐步从竞争性行业退出，这个思路很清晰，如果真正能做到这一点，就不存在民营企业现在这些问题了。

　　第二个原因，毫不避讳地说，很多民营企业当初在上项目的时候，没有等审批完再上。当时大家的观点是，只要有市场需求，产品能卖出去，项目就边批边上，边上边批。所以，才有了鄂尔多斯的今天，如果鄂尔多斯老老实实地等，等几百个文件，盖几百个章，就没有今天的发展。

　　经济观察报：像前些年那样大力支持民营经济，现在的支持力度要小很多了吧？

　　王林祥：你说的很对。为什么？因为这两年，部门权力凸显了权威，十几年前不像今天，项目上了就上了。可这几年厉害了，是个有关部门就能查你，你不合规就能让你停产。环境不像前几年了，现在很难搞了，你说这到底是好的现象还是坏的现象？

　　当然他们也有道理，国家有政策限制你，你硬要上，当然要罚你。但我要问，政策上支持的项目，市场可能不需要了，项目亏损了，政府是不是给赔啊？如果你同意上的项目，上坏了包赔，那你就搞审批。项目能不能成功，最终不还得市场说了算，要靠实践来检验，那你批它有啥意义。至于说重复不重复，市场经济本来就是过剩经济，有重复、有过剩，才能优胜劣汰，才能促进地区经济发展。