一个工业副市长回看区域限批

　　-本报记者陈宏伟 曹英 实 习 生 张琴琴 马也

　　2007年9月，山西省吕梁市政府给国家环保总局递交了一份《吕梁市人民政府关于引深环保攻坚战役的专题报告》，汇报了该市《关于环保攻坚第二战役实施方案》的执行情况。

　　“现在我们和国家环保总局沟通渠道非常通畅，和总局有些同志甚至成了好朋友。这也算区域限批带给我们的另一个成果吧。”9月19日，吕梁市主管工业的副市长张中生半开玩笑地对记者说。

　　今年1月10日，国家环保总局首次使出区域限批杀手锏，吕梁市因为中铝焦化公司没有严格执行“三同时”制度而中招，使这个本就以环保问题广受关注的地区，在全国人民面前又“现了一回眼”。

　　从后来陆续呈现的信息看，吕梁对于区域限批采取了积极的态度，并切实采取了一系列行动。

　　事隔半年，在山西召开首届煤博会、全省上下关注

能源新产业、关注结构调整的氛围中，本报记者到吕梁采访了张中生。

　　作为吕梁市政府主要相关官员和遭区域限批后成立的“吕梁市环境保护攻坚领导组”副组长，张中生经历了整个限批过程，对于区域限批也有更多的反思。

　　感觉突然被人当头打了一棒

　　记者：得知吕梁被区域限批时，你的第一反应是什么？

　　张中生：感觉突然被人当头打了一棒，心情十分沉重，乌云密布。

　　我当时说了句话：吕梁是革命老区和传统上经济贫困地区，这几年经济快速、稳定发展，一年比一年好，GDP每年以30%左右的速度增长，去年年底达到382亿元，财政收入每年以50%的速度增长，从2003年的23亿元，增长到去年年底的77亿元，在省里排名差不多每年提前一位。

　　区域限批前，我们省里提出“两区”开发，市里提出“双百双千”工程(284个项目，投资2043亿元)；去年还到香港引进了不少省外及境外资金，在传统产业新型化和新型产业规模化方面，都有很好的势头。

　　我们有人不理解：大家正信心高涨，怎么突然就遇上这种事情了！甚至觉得，是不是有人在背后捣鬼。

　　区域限批让我们在全国人民面前不光彩地亮了相，市里压力很大，信心也受到打击，一时间，大家都不知道接下来该做什么。

　　记者：怎么会突然呢？国家环保总局事先没有警告过你们？

　　张中生：警告过直接当事方中铝焦化公司，但没有提到区域限批的事情。

　　记者：你们以前不知道区域限批的概念？

　　张中生：我是今年1月9日才知道什么是区域限批的。所以之前没有一点思想准备。对企业的警告我们也知道一点，但在这么大的一个市，一家企业影响有限，没有引起注意。

　　记者：看来，事发之后，究竟什么时候能解除限批，和怎么才能解除限批，你们也不清楚。

　　张中生：确实没底。惟一能做的就是努力工作，不断跟环保总局沟通。限批期间，环保总局的人来过三次，跟我们也保持密切沟通。

　　就是想扛，谁也扛不过去

　　记者：市里在讨论这个事情时，有没有不同意见？

　　张市长：大家基本看法是一致的，一是要采取积极态度，主动面对此事；二是认为科学发展观就是不能走“先污染，后治理”的老路；三是感觉这事中央挺重视，就是想扛，谁也扛不过去；四是这几年吕梁经济发展比较快，有条件也有能力淘汰落后生产能力，进行转型。

　　事发当天，我思考了一个晚上，第二天我就说要变，要抓住这个契机，把坏事变好事。

　　记者：我们从各方面信息感觉到，区域限批确实打疼你们了。在这以前，环保方面的法律、政策不胜枚举，但往往是“上有政策，下有对策”，为什么单单区域限批的威力这么大呢？

　　张中生：的确是这样，比如我们市里水泥厂，连续五年下文件说要关，就是关不了。因为没有什么“硬约束”，甚至有时候我们自己心一软，也就睁一眼闭一眼了。

　　区域限批是“连坐”。被限批后，我们有200多个等待上马的项目一个都批不了，还怎么发展啊。其中有很多大项目都是需要国家发改委直接批的，我们就是想“对策”，也无能为力。

　　量化的指标是必须的

　　记者：从材料上看到，被区域限批后，吕梁把环保纳入官员政绩考核指标体系。这方面执行得怎么样？基层官员中，有没有因为环保做得不好而被处分的？

　　张中生：有的。有一些乡镇的书记因为环保没搞好受处分，某县的环保局局长，2月份停职检查，现在还没复职；某县级市环保局局长被通报批评，书记、市长被集体谈话……

　　记者：环保考核在政绩考核体系中有具体权重吗？

　　张中生：都有量化指标。但说实话，量化指标真正落实到基层，还需要一个过程。

　　记者：你对节能减排指标层层分解这样的做法有什么看法？

　　张中生：量化的指标是必须的。做任何事情都是这样，既要有总量目标，也要依靠细化、量化的指标来支撑。否则，更是没有约束，成了口号。

　　记者：那你们也是把指标分解到基层？

　　张中生：是。

　　记者：你怎么保证这个指标分配是公平的？

　　张中生：我们只能根据各地方具体情况，做到尽量公平。

　　记者：基层会不会有人说，这是你们图省事，把球住下踢？

　　张中生：不是这样的。和谐发展还是需要具体化、量化，和不断完善。节能减排也是个过程，今年多少，明年多少，你完成多少，我完成多少，都有个对比。

　　没有科学发展观，环保和工业很难统一

　　记者：你们当领导的，头上也顶着量化的考核指标吧？

　　张中生：6月份，我代表市里，和省政府签过节能减排责任状，是量化的，也有约束性。

　　记者：按说，环保方面责任状，由主管环保的副市长签更合理。作为主管工业的官员，你在签字时，会不会觉得有格外的感觉？

　　张中生：不存在。这些问题上，市领导都形成统一意见，做出统一决策，谁签字并不重要。

　　记者：你是抓工业的，现在却又直接顶着环保压力，你怎么协调这两方面工作关系？

　　张中生：简单说，就是用科学发展观统一思想。没有科学发展观，环保和工业很难统一；有了科学发展观，两者就必须统一。

　　记者：就你感觉，环保要求高，对工业发展有什么影响？

　　张中生：抓环保是势所必然，承认了这个前提，矛盾就没有了。比如上项目，只有通过环评，项目才能上马；只有环保达标，生产才能稳定，经济才能发展。这其中的关系，我们各方面同志都是经过讨论形成共识的，这是个整体的政绩观，不是哪个人怎么样的问题。

　　总体形势好了，问题就少

　　记者：你们取缔违法的污染企业，就是断了一些人的财路，有难度吗？考不考虑什么补偿手段？

　　张中生：难度肯定有，我们最怕的是被关企业有债务问题，那牵扯面就大了。因为这类事情，孝义就有老板把棺材抬到政府门口。当然，这只是极个别现象，绝大多数情况下还算平稳，因为那些企业原本就是违法、违规生产的，我们也是名正言顺。问题的关键是要有总体上良好的发展形势，总体形势好了，问题就少。

　　记者：已经被取缔的项目，有没有死灰复燃现象？

　　张中生：我们是实行三级监督：党政监督、环保部门监督和社会监督。现在社会监督很厉害的，比如企业之间会互相监督，都是应该被关的企业，你没被关，他被关了，他就会不服，就会攀比，就会告你，这种相互监督客观上也给党政监督提供了动力和帮助。

　　二产必须围绕资源优势

　　记者：据我们所知，吕梁的工业也分“四老”、“四新”。但无论是煤炭、焦炭、钢铁、水泥等“四老”产业，还是电力、铝镁、建材、

化工等“四新”产业，基本上都是令人联想到“两高”。有人认为，根本上解决环境问题，还需要依靠产业结构调整。吕梁为什么跳不出重工业的圈子？

　　张中生：现在吕梁经济中，二产比重约占六成，三产占二到三成，一产比重很低。我们当然也考虑逐步调整比重，但就吕梁实际情况而言，农业产业和三产想一下子超过工业，不太现实，或者说需要一个漫长过程。

　　记者：二产当中，你说的四大支柱占多大比重？

　　张中生：“四老”就占90%以上，“四新”产业大部分都还处于审批或投产阶段。

　　记者：有没有什么值得期待的新亮点呢？

　　张中生：最值得一说的只有汾酒。我们很早以前就一直想把汾酒做大，但始终没有取得理想效果，现在是酒厂自己能顾得了自己，但起不到产业带动作用，为什么呢？简单说，北方人喜欢喝比汾酒更烈的酒；南方人又喝不惯汾酒口味，而且也不容易买到。还有我们一直在动红枣产业化的脑筋，也一直没有做起来。做深加工产品成本太高，企业亏本，还不如卖原始产品赚钱。

　　我在基层做了很多年县委书记，各方面也都有过尝试，总体感觉是，吕梁发展需要二产带动，而二产还必须围绕资源优势。

　　记者：你估计这条路得走多少年？

　　张中生：至少要走20年。远的不说，我们现在确定的“双百双千”项目中，就有150个是工业项目。

　　记者：产业结构调整难度大，看来，环保只能主要靠在重工业领域内部作文章了。

　　张中生：是的。我们尽可能用发展循环经济手段，提高资源和能源利用效率，“吃干榨尽”，增加工业附加值，提高经济发展质量和效益。

　　吕梁经济发展的

　　一个重要转折点

　　记者：还说区域限批的事，你们算没算过账，区域限批对吕梁经济的负影响有多大？

　　张中生：老实讲，影响比我们预想的要小。比如淘汰落后产能，关闭了200个“五小”企业，影响GDP大约15%到20%，影响财政收入2个亿，我们当年的财政收入是77个亿，这样一算，影响不大，所以就增强了信心。

　　虽然治理动作很大，但今年的财政收入情况不错，计划完成100亿，前半年就完成54亿，全年100亿不成问题。也就是说，吕梁经济发展没有因为区域限批而慢下来。或者说，落实了科学发展观，从经济上是很划算的事情。

　　记者：回头再看，站在吕梁角度，你怎么评价区域限批？

　　张中生：如果非常直观地看，区域限批对吕梁是一个打击，或者说是件坏事；但从长远发展来说，区域限批绝对是件好事。也可以说，坏事可以变成好事。

　　对区域限批的积极意义，我总结了这么几条：首先促进了我们产业结构调整，在压力下淘汰落后产能，我们产业结构水平差不多进步了60年；其次是企业上了新项目后要引进人才，管理水平也相应提高；再就是促进了观念转变和发展思路提升。如果不是区域限批，可能还会有一些“含糊项目”被放行，比如中钢，原不打算上1000立方米高炉，但区域限批之后，我们看到，还是按照国家产业政策要求一步到位比较可靠。

　　说实话，我们现在从内心深处对环保有了明显不同于以前的重视。我跟县区同志讲：你说你把自己身边弄得乌烟瘴气，人都不能生存，还发展干啥？我们重视环保不是为别人，北京的同志来这里只呆三天五天，我们自己每天在这里生存，你伤害的是自己。

　　从这意义上看，区域限批可以看成吕梁经济发展的一个重要转折点。