2013年亚布力中国企业家论坛第十三届年会于2013年2月22日-24日在黑龙江亚布力召开。上图为中国国际金融有限公司投资银行业务委员会副主席黄朝晖。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　2013年亚布力中国企业家论坛第十三届年会于2013年2月22日-24日在黑龙江亚布力召开。以下为中国国际金融有限公司投资银行业务委员会副主席黄朝晖在“思想互动空间H：您准备如何过冬？”部分发言实录。

　　黄朝晖：其实这是经济学家应该回答的事，我是搞金融实物的。这个事，看您提这个问题，我也很认真，回去以后跟我们经济学家讨论了一下。

　　基本上我们公司的看法，对宣总其实很认同，觉得短期有一个小反弹小洋春，中期还是比较艰难，因为一些基本的问题没有解决，长期还是充满乐观。跟马云[微博]的这种观点比较相似了。

　　为什么说短期会反弹呢？其实我们去年经济跌到最低点时，四月份各项数值非常长。四月份发改委开始加快项目的审批，批了一批大项目，九月份达到了一个高潮。一个月批了一万多级的固定资产投资，去年全年新增的固定增产投资在三万多亿，这是一个粗算的一个数字。所以说这里面光地铁项目就27个，而且一个城市只批一条地铁。但是大家知道，一个城市绝对不可能是批一条地铁，批地铁是连起来的一条线。可见，宣总偷偷在乐着呢，春天来了。

　　第二，中国经济还有一个特点，投资最后的结果会迫使整个金融的放松。从一月份整个社会融资总额可以看出来，一月份社会融资总额，他们给我的数说是今年一月份是2.54万亿，其中一万亿是贷款，其他都是信托，各种方式绕过银行规模的这些东西。那么这个数字是已经超过了历史上的最高值。历史上最高值是什么时候呢？是2009年3月，就是2008年出现金融危机之后，单月这个数字超过了，远远高于去年一月份的9700亿。无论是M1、M2应该说是跳跃性的上升，中国还是没有脱离这么一个状况。中国一旦想刺激，后边画上去马上拉起一个很高的波峰。

　　第三，新型城市化。那天我听王石也说了，担心和尚又把经念坏了，念歪了，念到大搞房地产大搞基建。我们中国体制不转型，提什么新型城市化，到下边基层组织理解一条赶紧搞房地产赶紧搞基建，逃不了这条措施。

　　第四，中国这种经济扩张性冲动是由体制性因素存在的。中国虽然我们搞了那么多年改革，进行了转型。实际上国有企业还处于一个非常强大的定位。国有企业实际上是一个典型的所有权跟经营权分离的那么一个组织。它考虑的短期利益远远多于长期利益。所以一旦说中央高收一点，他就拼命把扩张冲动给放大。因为放大之后他能短期得到利益，再过两届他已经下台了。困难留给社会，最后变成不良资产，银行承担，银行破产了国家背，最后是这么一种结果。这种东西是有几方面因素存在。但是我们中期会比较艰难。主要原因是中国经济面临着各项基本问题和挑战并没有结束，靠数量刺激起来的东西解决不了根本性的问题。

　　第一，我们十八大这次产能过剩的问题，不但解决不了，而且一直会恶化。

　　第二，通胀可能会持续。

　　第三，政府承受的债务能力是有限的，国际公认标准是中国债务占GDP超过60%就有风险。我们过去十年内已经从24%增加到了现在接近54%。就是说2010年的数字，我还没拿到2011年2012年的数字。2012年政府债务的数字达到53.9%接近54%。十年中增长了二十倍。说明十年里也是很大程度上靠政府举债推动投资性的增长。如果这种局面不变，我们达到60%的警戒线是很容易的。西班牙当时是经济危机的一个状况，他是2011年出现危机之前这一年的比例是69.1%。我觉得用这种方式去刺激，没办法会迫使你进行减债，来恢复平衡，那时候冬天就来了。

　　黄朝晖：我想回应一下朱总刚才说的几个问题，我觉得还是很认同。

　　首先关于扰乱市场秩序这个事儿，我们也有切肤之痛。IPO说停就可以停下来，这里就没有IPO了。说批不批？不批。其实就是说宏观经济应该怎么来管，企业怎么样才能做好它本份应该做好的工作。其实可预测性是非常重要的。如果上边宏观调控是胡来的，想干什么就干什么，那企业成为一个不可预测的一个东西。本来按照经济规律，大家可能不同水平不一样，张总是张总的预测，艾总是艾总的预测，有所不一样。但是它总是能够去预测的。但是如果成为一个不规则的干扰，那就是不可预测，经济肯定会出大问题的。

　　怎么样减少甚至拒绝，就是完全断绝这种不规则的干扰，我觉得实际上是一个我们经济改革需要解决的问题。

　　比如说你刚才提到关于八项规定的问题。为什么八项规定？还不是腐败的问题。腐败太严重了，为了杀住腐败，先来一个八项规定振一振，然后系统地解决腐败。腐 败解决了，大家的钱都是正常挣来的钱去吃，你爱怎么吃就怎么吃。还需要八项规定嘛？不需要了。还是要把背后的问题解决。

　　宏观调控中的问题很多情况都是一样，它本身有内在的机制造成它。中国大起大落的问题，计划经济、市场经济已经转化了，但是这个问题并没有解决。我们现在还是一放就乱，一乱就收，一收就死。这不是陈云讲的话嘛？今天不还是这个状况嘛？背后是什么因素呢？

　　中国刚刚又提到寒冬的问题，寒冬是一个冰川几千年，实际上取决于几个。这次论坛里很多就提到，政府管制要减少，那是属于浅层次的，实际上还有更多更深层次 的问题，到底国有企业该怎么管，是不是要用道德观念来管国有企业。你看新加坡国有企业为什么管的那么好？他就没有短期利益。为什么我们国有企业有这么强的短期利益呢？我觉得值得深思。

　　我觉得一个重要的原因，新加坡国有企业，新航就是按全球最好的几大航空公司，他的管理层应该得到什么样的报酬，然后指标跟他们对表。你如果能做到比他们更 好，你可以拿到比世界最大的航空公司还好的收入，当然他考核的指标有短期有长期的，结合比较好的。国有企业也能够做出世界水平，跟民营企业一样有活力。中国为什么做不成这样呢？

　　加上地产这个时候事，地产很多被政治化。按经济来说是不是按照需求来控制地产这个问题呢？这个很难说。但是政治化之后，房价就是低的就是不好的。房价稍微涨一涨我出五条，再涨一涨我出八条，不行就继续打呗。我觉得这些根本问题要解决掉。

　　短期的反弹叫做小阳春这么一个概念，小阳春关键是在我们自己的心里还是觉得想持续太久是很难的，这里面有一个本质的体制因素在里面，现在实际上是两方博弈的结果。08年经济危机了，09年大家说快完蛋了，国家赶快出台政策支持，结果09年来一个大政策，经济一下子上去了。为什么刺激政策见效那么快呢？美国为什么没有那么快呢？这里面是有原因的。无论是地方政府还是国有企业还是民营企业都在博弈，中国政府就这么抽风式的管理。我赶紧不利用政策放松的时机，赶紧融资赶紧这么做后边就没戏了，稍微晚一点就轮不到你了。人人都是快马加鞭，大赶快上，这就导致了迅速过热。过热之后通货膨胀上去了，觉得不行，咱们又开始紧缩，控制货币投放。各项政策，原来银行各项政策都开放了，不用指标管理了，连指标都用上了。这个博弈实际上有愈演愈烈的趋势。这次又觉得经济下去了，又要刺激一把。我估计下边的企业或者是地方政府比上一把更加聪明。我担心这个阳春还没有上次的阳春能持续的长，这是我担心的。就是09年这一把刺激一直延续到2010年2011年，2011年采取政策进行宏观调控，导致2012年整个又下来了，我担心持续多长的问题。这个持续真不是那么长的话，你们真的想 一想过冬的问题，像张总这样的企业毕竟是少数。我很同意艾总的说法，少量这样的企业是开路的，大量企业是开出来我跟着跑的，对于大量的企业面临过冬是很严 峻的。我自己想碰到这种情况，第一大贡献是流动性的贡献，就是现金为王。然后一支经济危机倒掉就是流动性不足，这次地产行业也出现了很大的玩家，出现了这 个问题。不过后来当然也是支持下给解决了。但是如果普遍出现，谁也救不了谁的时候你必须考虑这个问题，流动性的问题怎么解决。

　　第二你怎么办？我们的建议把主业做强，非主业产能明显过剩，将来不适合这个方向的赶紧换掉。利用小阳春赶紧跑，主业做精，做出张总这种实力。做出怎么产能过剩也是你是死的我们是活的。

　　具体资金怎么积累，我希望大家注意一下证监会最新出的一个放松H股的一个监管办法。这说实在的也不是证监会主动想干的，实在是八百多家压在证监会那里，证 监会没办法，把H股给放开。这次放的比较大。你知道香港上市六个月融资肯定能完成。所以在小阳春内肯定能赶上。这次证监会为了鼓励大家去在全流通，因为民 营企业很关心全流通，全流通大家可以卖点老股，给家里留点钱，都能做到。这次全流通都能给解决，反正采取了一系列非常有意义的措施。

　　第二个已经上市的那些企业，当然我觉得也可以利用香港的broke tree融点资，方法很多。实际上现在的资本市场跟几年前A股极高香港股极低已经变掉了。H股高于A股，特别是对于H股本来就比A股高，即使有一些比A股 低一点但是低的不多，在10%到15%以内我觉得都应该作为战略型考虑这件事。