浙商银行

任志强:用调控解决长期问题非常愚蠢

2012年11月29日 21:42  新浪财经 微博

  新浪财经讯 “财经年会-2013:预测与战略”于2012年11月28日-29日在北京举行。在年会闭幕后的夜话环节,华远地产董事长任志强先生发表了自己的观点。以下为任志强讲话实录。

  马克:还有十分钟时间给观众提问。

  任志强:我说我从来都相信统计局的数据,怎么说我从来不看呢?我从来都看,月月都看。

  提问:刚才几位嘉宾都讲到了采用市场的手段进行调控房价,调控供求关系,我想问一下我们现在北京这样的大城市,住房的空置率大约有多少?有多少是用于自住的,有多少投资?另外,除了供求的手段,比如说我们的房产税,比如说中国现在还没有的遗产税,比如在流转环节,在所得环节进行税收方面的控制。比如说在租金方面,像西方发达国家租金每年的涨幅是有限制的,比如10%左右。

  陈淮[微博]:你说的不是调控问题,是个长期发展和建设问题。调控几个目的,第一维护短期的国民经济平稳运行,比如通胀、通缩,过冷过热,第二,抑制房价过快上涨,根本解决均衡的住房问题那不是调控能解决的。

  任志强:最好的办法,日本1969年住宅法,台湾是在1974年,这是亚洲,很多国家,匈牙利二战之后的没几年就出了住宅法,人大是在1999年还是2000年提出要讨论住宅法,但是后来变成保障性住房,保障性住房是对非保障人员的歧视。所有的人如何解决住宅问题,如何保障和如何非保障,如果有了法律,别让这一届政府这么干,那一届那么干,凭什么老这么瞎干?弄一个法律不就解决问题了,大家都守法不就没这事了?天天用调控解决长期的问题是一个非常愚蠢的事情或者做法。在座的有很多地产商,一个项目七年到十年完成,天天变,今天变成这样,明天变成那样,我怎么做决策?你还鼓励他每天用调控调来调去,牺牲你。最好取消所有的调控。

  马克:民国1938年也没有调控。

  陈淮:1998年开始房改的时候没做任何调控。新一届政府上台才一年调两次,一年调三次,一年调三次?根本就不用这么调,你不要以为我在嘲笑政府,所有的政府永远都是无能的。什么上院、下院监督政府,因为那时候他们就知道政府一定是无能的,一定有两院管着政府才能让政府不无能。为什么现在还有两院管着政府?不要以为我是嘲笑,所有的人都这样,我们现在是两院管不好,我的政策七八年都不能出我办公室的门,我是不是该下台了?

  提问:任总,您作为前辈,作为IT地产界老一辈,也算楷模,我们新一代年轻一代做地产的这一代,尤其是在这个比较特殊的时期,我想听一下您对我们这一代有什么宝贵意见,尤其特殊的一代。

  任志强:我没觉得特殊,2003年以后你要进入这个行业都是今天这样,明天那样。凡是政府让你干的你都别干,凡是政府不让你干的你都可以考虑怎么干。县长说今年全县都说大白菜,突然发现农民不种大白菜,凡是种大白菜的都没发财,都亏了。历来政府都这样,我们可以参考很多很多。我们刚才举的光伏产业就是这样,类似这样的例子数不胜数。相信市场经济,看看陈主任写的《房地产ABC》,可能你就会学到很多。我们只是因为经历了1988年的一刀切,你经历几次以后就知道了,政府说的真是不能干,你自我作主的东西多干。谢谢。

  提问:我来自台湾,1998年买房子的时候,2002年卖掉房子是亏钱的,1988年我在日本的时候,也是日本泡沫经济的时候,现在我回去日本的时候,…中国我认为人跟现金流通货膨胀决定了房价,因为房价相对是保值的,在传统的概念里,现在中国这边有特殊的土地财政问题,它非常特殊,我们没办法判断政府会下什么决策,对还是错,问题是现在的地产格局一个字,到底是任总判断是涨还是跌?

  任志强:老用国外的东西来对比中国,不太对,日本也实行了多年的积极财政政策,但也不灵,别忘了他们城市化程度和我们不一样。我们的城市化率现在号称是五十一点几,只有百分之三十多的城市人。日本的城市化率多少,台湾的城市化率多少,其他国家城市化率比我们高的多,我们一般认为七十以后的城市化率房地产就没有那么多一手房的供给,二手房的交易算主要的。比如美国,美国现在全年交易,今年500万套左右,三亿多人,我们现在一手房八百多万人。开发商主要研究一手房的交易,你说的是二手房的交易,一手房不涨了二手房还照样涨,决定价格的是窗户外面的东西,而不是窗户里面的东西。芝加哥金融危机的时候房价是跌的,因为它的汽车工业不行了,大量的人往外走,从250万人下降到200万人,走了50万人。美国现在开始出现工业好转以后房价开始回升。中国离70%的城市化率还早着呢,尽管我们今天说一线城市城市化率接近60%,二线不到50%,三四线城市毛大庆说的三四线有问题,才30%。我们看见有个问题,小城镇向大城镇这一关也过了,第三个环节没有了,市中心向郊区转移没有了。所以,我们很难形成经济圈,建不成经济圈大城市的房价就高,真正的四线城市,三线城市没人去。大城市的城市病比其他国家严重,但不等于不能解决。

  毛大庆:我补充一个观点,我刚从台湾回来,不可以拿任何一个国外的事儿套中国。刚才任总说49%也罢,50也好,早些年我就说我们还得加上一个城市化的质量,中国的城市化质量,如果把这两个字再加上,你再跟日本、台湾、韩国,先别说再发达的,我们大概又得缩水一半以上,也就是这么一个说明,中国的城市化的进程和城市问题解决的周期远远长过这些国家,恐怕都不是我们拿今天这些人生命的时间长短说的完的,所以,不可以拿任何国家的案例套中国,我从来都反对这个。

  马克:时间关系,我们不再提问了,不得不就此打住。总结一下,三句话,第一,国情复杂。第二,相信市场。第三,希望明年我们在这儿能讨论一下开发商多承担多少市场竞争的风险,消费者多享受了市场经济带来的福利。谢谢大家,谢谢各位嘉宾。

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