【《财经》年会专报】“推进城镇化一定要有新的思维,一定要有重大的改革举措,否则城市规模越来越大,占的土地越来越多,而其他方面的矛盾也会越来越深刻,这会成为我们整个现代化进程中的一个障碍”,中央农村工作小组副组长,办公室主任,中央财经领导小组副组长陈锡文11月29日在《财经》年会2013发表主旨演讲时做上述表示。
陈锡文说,中国在改革发展的过程中,城镇化率一定会不断的提高,提高到什么程度,应该是一个什么水平,曾经听到很多专家、学者甚至政府部门做测算,有的说60%,70%,有的说跟发达国家的80%相比我们还有很大的差距。实际上我了解的各个国家的城镇化率统计千差万别。
陈锡文举例说,比如我今年到日本去考察,夏天我就问日本方面,你们的城镇化率到底是多少?结果没想到把他们的副部长,他们的局长全都问住了,他们说我从来没有考虑过这个事儿,最后费了很大的功夫告诉我,他们实际上有两个途径,一个是按行政区域来统计,大家知道日本是三级政府,有一个市区人口的统计这个比例达到86%。所以,我们经常看到日本的城镇化率达到86%,这个是不对的,因为它的人口密度每平方公里居住人口超过4000人以上,这是制定城镇化的一个标准。第二个是关于人口规模,人口密度超过每平方公里4000的地区所居住的人口如果超过5000人,这个地区被统计为人口集聚区,人口集聚区是日本真实的城镇化,这个比重是66%。所以我们一定要搞清楚人家的城镇化比重怎么定,我们是怎么定的。我想,在推进城镇化过程中,解决好农村的问题,大概是我们最有挑战的件事情。怎么才能做?
陈锡文说,我也曾经到过一些国家调研,我发现很多国家有过渡性的政策。他又举例说,比如我到泰国去,在曼谷我了解到他们的城镇化市民怎么转成农民,就是实际的制度让农民有选择权,作为选择权就是你到曼谷打工,是要成为曼谷的市民还是要回乡,这个交给进城农民自己选择,但是选择的结果不一样,如果选择挣完钱要走,你缴纳的各项社保就非常低,要想成为曼谷的居民,所有要缴纳的你就必须得缴。有了这个结果就自动的开始分离,如果选择在曼谷当市民,按照现在曼谷的规定你必须跟曼谷的人一样,各项社保交够8年,8年以后可以成为当地的市民,如果选择要走,很多钱不用缴,这是一个重大的方针政策,我们很多地方也开始在使用。但是,我想这项工作现在开始做应该说已经晚了,再不做,可能矛盾会越积越多,压到我们走不动了。
陈锡文说,所以在目前的情况下,已经进了城的还要进城的农民要迅速的马上转为市民,我认为不具备这种可能性,一个要通过过渡性的政策,让农民,让市民,让政府都能够理性的选择,都能够有时间去做。第二、就是如果不能转为市民,基本的公共服务要实行调查,至少要让为这个城市发展作出贡献的所有居民或者劳动者都能得到平等的待遇,在这个过程中才能向前推进。我非常赞成今后把推进城镇化作为我国经济增长的一个重要的发动机来看待。但是,我想推进城镇化一定要有新的思维,一定要有重大的改革举措,否则城市规模越来越大,占的土地越来越多,而其他方面的矛盾也会越来越深刻,这会成为我们整个现代化进程中的一个障碍。