新浪财经讯 2012年11月28日，“财经年会2013：预测与战略”在北京举行。中华人民共和国国土资源部副部长胡存智表示，中国经济30年的高速增长建立在坚实可靠的土地基础之上，现行的土地管理制度基本上符合中国国情。以下是胡存智讲话实录。

　　胡存智：：由于时间关系我就想说三点意见：

　　第一点，关于现行土地管理制度的问题。我认为现行的土地管理制度基本上是符合中国的国情的，无论是在城镇化、工业化和农业现代化上，现行土地管理制度有力的支撑了改革开放30年整个这“三化”的进程，在“三化”进程中有今天这样的发展成果和基本上顺利的这么发展的进程，这个过程里边应该说得益于现在个土地制度。当然不是说土地制度没有问题。现行制度管理制度大体上归纳起来可以用五计划表述一下：以耕地保护为目标，以用途管制为核心，以有偿市场也皆是市场化配置作用方向，以产权管理作为基础，这样的制度从目前来看是顺应了整个市场经济改革的方向。尽管在实践过程中优缺点，确实也有刚才专家说的一些现象，这是有的，但是毕竟为保障农民的权益，保护耕地和推动经济的发展，从大的形式整体来看也保障了工业化、城镇化建设的发展，所以应该说土地在这里面能发挥作用，这应该是一个不争的事实。从这一点上来看，从历史发展的观点来看，以及从整个当前中国经济发展来看，有30年的高速发展，应该说这种发展是建立在坚实可靠的土地基础之上，这是我的第一个观点。

　　第二点，今天我们主要的议题是说在城镇化的进程中，土地管理制度改革的问题。归纳起来说，城镇化进程中从发展的目标和存在的问题来看，可以从土地上概括成几个方面，因为城镇化进程中涉及的需要改革的制度很多，如果从土地上看我认为主要是四个方面：第一个，跟城镇化发展战略和布局相关的土地管理制度改革的问题。当前中国在城镇化进程中，用什么样的城镇化的战略来进行发展，以及形成什么样的城镇化布局，这是当前一个非常重要需要考虑的问题。十八大的报告也提出来，要优化国土空间开发的格局，推动城镇化，建设美丽家园。其中就有很重要的城镇化战略和布局的问题，这是第一个方面。这里面关系到大中小城市的协调发展，以及城镇的布局、美丽家园的建设、生产生活和生态空间的合理安排，这些都与土地管理制度密切相关，因此在这方面也要根据这些要求土地管理制度作出适应的改革和变化。第二个，城镇化发展进程中发展的质量和水平问题。刚才专家也谈到这个问题，就是人口城镇化的问题、土地城镇化的问题，这实际上是城镇化发展内在的一个本质的要求。确实也关系到土地制度改革的问题，比如说城市用地扩张的过快，而人口没有及时的能够跟进，能够在城市里面落户，或者享受城市里边各种公共服务，这显然这是一种人地关系的问题。同时由于人口没有能够及时进行城镇化没有落地，必然带来土地是否集约节约利用的问题，实际上这些问题在土地上看来并不是很困难解决。比如说地用多了，人口城镇化速度加快，公共服务体系加速坚决，土地的集约节约程度就会提升。同时也关系到正式的运行效率，关系到市场和土地市场的配置方式等等问题。第三个，城镇化发展过程中的土地利益的分享问题。这次我们城镇化发展过程中发展的目的是什么，目的就是使全体人民的生活都好起来，能够享受城镇化进程带来的繁荣，共享这个繁荣。不仅是城里人要享受，农民也要享受。反过来也一样，也不仅是说农民要享受，城里人不能享受，因为土地的涨价、土地的增值还是要归公、归国有，这一点是我们宪法原则和经济学原理所确定的。既然要享受利益分享的问题，这里面涉及到土地增值收益怎么更多向农民倾斜，增加农民增值收益，来共享城市化带来的繁荣，同时还有一个怎么解决好集体土地也在这个过程中能够更好的发挥它的作用。第四个，在城镇化进程中，要切实保护各方的土地权益，把我们公民社会各方面的财产牢固建立在地权稳固基础上，地权不是稳固或者得不到保障，上面附着物像房屋都不是稳固，这些权益都要保护，不仅农民土地权益得到保护，各方土地权益都应该得到保护。

　　第三点，我们要进行什么样土地制度的改革：第一个，对现行土地用途管理制度进行深化完善，使得我们可以更好的按照国家确定主体功能区规划，以及生态文明建设的需要建设美好家园，为生产、生活、生态的空间留下足够的余地，形成协调搭配美丽的宜居城市和乡村。第二个，对土地集约节约用地制度、有偿使用制度或者市场中经常说到土地的资产、资本管理的制度，以及大家议论比较多的涉及到土地财政的，就是土地的价税费的制度体系进行协调改革，不仅是税的改革，还涉及到价格税费的改革。第三个，相应进行土地空间转换征地制度的改革和集体建设用地制度改革。第四个，加快土地权益保护，进行土地登记、土地产权保护这样的制度改革。我想我就简单把制度改革归纳成四个方面。在这里我想强调一句，土地管理制度的改革，也是一个系统工程，也是一个涉及方方面面的事情，绝对不是毕其功于一役，用一个简单的制度把城镇化诸多问题解决，我们按照统筹协调、积极稳妥的方式推进土地制度改革。

　　胡存智：：我也赞同周其仁教授对改革步骤和路径的选择。在十七届三中全会决议做出来以后，各方面其实也是在按照这个路在走，一方面保持现在的制度的稳定性，以及发挥它的合理作用。另一方面，也是看到它的不足和缺陷，并且按照大家所指出来的缺陷在哪儿，朝着这个方向在走，也是分步骤的走。比如说重庆的模式、成都的模式，包括目前还有一些批评的增减挂钩的模式，实际上都是这种方式的体现。比如说重庆的模式开始设计的时候就有过一个想法，就是让农民带着地票进城，就是要解决土地资产效益怎么发挥的地方，区位很差的地方，怎么把提前潜在的价值释放出来。所以我觉得这些成功的经验都是很好的，给下一步的改革提供很和的参考，所以我对这些改革的试点方式都是比较赞成。作为政府部门在试点上面我们也有基本的操作要求，既要积极，也要稳妥，要充分的论证，同时还要试点，通过试点再进行示范，最后再推开，最后才能达到目的。因为土地问题土地制度改革比较复杂，往往牵一发动全身，牵扯各方面利益比较多，所以在这个问题上我们提出来积极稳妥进行改革，而且针对城镇化进程过程中的问题，系统的考虑、系统设计、系统解决。

　　胡存智：：首先大家都谈到土地财政问题，实际上对关于土地财政这些说法，还应该进一步深入的研究，如果说通过土地交换把地价款认为是土地财政的话，那么从土地收税，同样交给政府财政算什么财政，这个问题应该从更大更高的层面系统的考虑这个问题，跟整个财税体制的设计和整个安排要结合在一起考虑。按照市场化方向走，绝不仅仅是说就对现行的制度断然否定，或者是不加条件给予肯定，这都不可取。刚才我说过这个制度支撑30年的高速发展，有它的合理性，并不是说它没有缺点，这是大家都看到了，所以专家们在谈到这个问题的时候，我是同意的，它是有缺点的。只不过在现行机制运行下，仍然有一定的作用和向前推进改善的地方，我们轻易的说这个事情就应该废弃或者不可行，甚至从道德高度来批判它，我觉得都不可取，我们应该肯定它的积极意义的同时，看到它的不足，然后价格改革。这个制度开始设计的时候，就是按照市场化方向走的，大家谈到招拍挂制度带来的一些负面的作用是有的，但是招拍挂制度它在中国国情下很好的抑制腐败的问题，从源头建立惩罚体系也是功不可没。因此对这个问题要全面系统深刻的分析，既不条件加以肯定，也不是说一概抹煞，而是要改革、要完善。