张宇(左)、付鹏(右)

　　主持人：张宇

　　嘉宾：银河期货首席宏观经济顾问 付鹏

　　随着中央政府稳增长的一系列经济政策出台，各地投资竞赛不断火热加码，据不完全统计，7月以来已公布的地方投资计划涉及金额约为7万亿元。8月22日，国际评级机构标普发布报告，称中国仍有可能推出新一轮大规模经济刺激计划。新一轮大规模经济刺激真的会再次降临吗？《环球财经大视野》邀请银河期货首席宏观经济顾问付鹏预测了新一轮大规模刺激计划出台的可能性。

　　张宇：中国上一轮刺激经济政策是2008年11月出台，当时宏观经济是一个什么样的局面？

　　付鹏：当时金融危机的影响已经从金融市场逐步传导到实体经济，整体经济下滑的速度非常快，同时牵扯面非常广，随时可能陷入所谓“经济萧条”。在这种背景下出台的刺激政策，首先要做到稳住上游，然后再解决经济的问题。

　　张宇：当时的刺激政策，是否完成了从上游稳定住中国整体经济这个任务呢？

　　付鹏：从各个方面经济数据来看，这个任务完成得非常好，稳定的经济环境保住了。到2009年下半年的时候，整个经济基本已经回到了金融危机爆发前的水平。

　　当然，现在对2008年的4万亿刺激政策存在争论，褒贬不一。我个人认为2008年刺激计划完全没有错，它的首要任务是稳定经济大局，在当时那种经济下行又急又快的局面下，决策者没有其他选择。至于有人提出为什么当时不加快改革，加快改革也必须有一个稳定的经济环境。所以，从今天的眼光去看，对当年的方案我们不能做一种激进的非左即右的判断，因为有些问题是需要去多重考虑的。

　　张宇：但是它确实带来一个副作用，老百姓都知道房价的疯狂上涨就来源于它。

　　付鹏：不能把房价的上涨全部归咎于4万亿刺激政策，因为房价上涨是中国经济结构失衡的必然结果。中国的经济结构的巨大缺陷，导致资本缺乏投资渠道，而房地产放开后提供了机会，这才导致了房价的快速上涨。

　　张宇：标普发布的报告认为，中国有能力再推出一次大规模的经济刺激，你的观点如何？

　　付鹏：经济稳定的大环境如果出现问题，政府会采用适当的刺激经济的手段，比如稳健的货币政策、积极的财政政策、改变结构性失衡等等，另外可能会加快各种体制性的改革去扭转困难。但无论是哪种手段，大规模的刺激我认为不可能。因为转型还没有完成，投入的货币马上会涌到各种投机领域，譬如房地产领域。所以，未来所谓适当的刺激政策可能是采用点对点的模式，哪个领域真正需要就往哪儿投入，而不是全面投入，这一点很关键。

　　张宇：在什么样的情况下会推出刺激政策？标普给出一个答案说是在失业率大幅上升的情况下。

　　付鹏：所谓的刺激政策的目的是两个字，稳定。这个稳定包含了经济环境的稳定与社会环境的稳定，其中最重要的就是就业问题。根据我们对中国经济的研究，在今年3月份已经出现了问题。当时中央政府作出非常温和的、点对点的政策调整，信贷的投放主要是在基础设施建设领域，对房地产的调控则非常坚决。而当时的就业数据并没有恶化。

　　从我们最近走访的结果来看，目前有很多企业家为防止政策转向、情况好转后出现招工难，在给工人开最低工资以维持开工状态，但是这种状况不可能持续太久。所以我们认为，就业状况可能会在今年的7、8月份恶化。所以，未来政府要推行的政策，力度会比3月份时更大。

　　张宇：今年4月份时，曾有传言中央将出台新的“4万亿”刺激政策，随后国家发改委紧急澄清，称“不太可能再来一次大规模的靠政府主导的扩大投资来刺激经济增长”，如何解读这个官方表态？

　　付鹏：国家发改委的这番话有两个关键点，第一，“不会有大规模”，并没有说不会有小规模。第二，“不以政府为主导”，因为以政府为主导的刺激见效非常快，但负面影响也比较大。那以什么为主导？考虑到经济转型的问题，我认为答案很简单：以民间资本为主导，或者以民营资本为主辅以政府投资的模式。

　　稳定是首要任务，但接下来还面临着调整经济结构的转型任务。这个过程中起主导作用的将是民营经济。目前，民营经济过去的发展模式很多已经走到尽头，在产能过剩、投资渠道狭窄等等因素作用下引发许多问题。所以我认为这一轮保增长的投资应该是以政府引导民间资本投资为主，以这个思路去运行，才能够达到既稳增长，又正确引导民间资本的目的，同时可以加快完成经济转型。

　　整体来看，大规模刺激政策不会有，但小规模刺激不会断。而刺激政策选择投入的领域，应该是基础设施建设。目前来讲，即便是通过家电下乡等财政补贴政策去刺激，消费也不可能成为真正拉动经济增长的核心动力，中国现在还是得走投资这条路，目前唯一能做的就是大量的基础设施建设投入。

　　张宇：具体包括哪些方面？

　　付鹏：“铁公基”、电网、水利包括推进城镇化进程，危房改造等等。包括北京一下雨地下系统就瘫痪，这些都反映出基础设施建设投资还有很大的空间。

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