7月19日-《大行观点》

　　央视财经频道《交易时间》

　　主持人：杨磊

　　嘉宾：屈宏斌(微博) 汇丰银行大中华区首席经济学家

　　主持人：二季度的数据出台之后，大家非常关注稳增长方面。因为我们看到包括我们管理层，也都是坦诚目前可能中国经济的低位可能要持续一段时间，那么如果说政策进一步加码是很有必要的话，是不是这样一个微型反弹也是很有期待的。

　　屈宏斌：实体经济仍然处于下行通道

　　屈宏斌：是这样的，那么我们在二季度的数据出来以后，我们基本上是有如下的两个基本的判断。第一我们已经看到一些初步的一些苗头，就是过去从年初以来的这种政策微调的政策，实际是在逐步的在实施，逐步地在显效。比如说6月份的新增贷款，包括一些其他的指标显示我们这种政策微调的力度已经开始在加大，但是与此同时我们也看到，实体经济这种仍然处于下行的通道。

　　屈宏斌：7.6的GDP增速应该说是一个还不错的一个GDP增速，但是更重要的是我们要看它的趋势，那么这个趋势就是在7.6的基础上，我们仍然处在一个下行的通道，言外之意，如果我们的政策微调的力度如果不加大的话，这种实体经济继续下行的压力不会减少，所以从这种意义上来讲，如果说我们为了达到稳增长的政策目标的话，那就必然要求政策的微调适度地加大力度，当然这可能会反映在货币政策方面，财政政策方面，以及相关的比如说为民营资本松绑方面，如果说这三个方面的政策微调力度加大的措施搭配得比较好的话，还是有很大的可能，起到这种稳增长政策的效果的。

　　主持人：的确我们看到让大家期待年终的经济工作会议，大家也都期待着这样一个货币政策，包括以前提及的这样的稳健的货币政策，积极的财经政策，是不是能够变成一个积极的财经政策，宽松的货币政策，这个定量你觉得有那么重要吗？

　　屈宏斌：稳增长初见效 政策宽松仍需加

　　屈宏斌：我觉得是这样。那么从宏观政策的角度来讲，我认为从市场和实体经济的角度来讲，重要的并不在于政策如何去表述，更重要的政策如何在操作层面如何去执行。所以说我所希望看到的关键是我们要看这种在实际操作方面，这种微调政策调整的力度会不会加大，比如说货币政策方面，无论你是稳健的货币政策也好，还是适度宽松的货币政策也好，只要我们看到这种实际的增加流动性，进一步降低资金成本的这种实质性的措施，那么这个对实体经济，对稳增长是至关重要的。

　　财政政策方面我们期待着看到更多的实质性的减税措施，与此同时我们也期待在民生领域，增加这种财政投入，那么这些措施如果执行得好的话，我觉得并不在乎这种政策的表述有没有变化，那么政策实际执行的操作的实际措施要比这个更重要。

　　屈宏斌：适度加大货币微调力度 提供相对充裕的流动性

　　主持人：的确，可能结构性仅是一个呼声，一段时间来，我们看到管理层也有相关的一些表态回应出来。但是可能现在谈到一个比较敏感的话题，就是昨天国家统计局公布了一个数据，6月份的70个大中城市的房价，可能上涨的城市已经多于下降的城市了，所以昨天的资本市场反映非常敏锐，就认为可能房地产调控面临两难的境地，有可能会进一步地收紧，但是刚才我们也已经谈到可能相关政策，如果说再严厉的话，是不是这样一个宏观经济数据又不会好看了，就是面临一个两难的状态，您的观点是怎样的呢？

　　屈宏斌：稳增长不必要靠房地产

　　屈宏斌：我觉得首先有一点我们要澄清，我觉得稳增长，没有必要靠房地产，刺激房地产市场来稳增长，我想这个大家必须有一个清晰的认识，完全可以通过加大货币政策、财政政策方面的政策微调的这种力度，以及为民间资本松绑，然后来完成这种稳增长的这种政策目标，所以从这种意义上来讲，我觉得首先有一点是清楚的，这种目前的现有的这种针对房地产调控政策，不需要或者说也不可能做出一个根本性的一个改变或者说放松，那么当然这个目前的房价出现了微妙的一个变化，我想这种变化应该说从高层的角度决策层已经引起关注，那么房子房价快速反弹，这个是房地产调控政策的一个重要的一个目标，如果说这种房价继续上涨的这种趋势进一步明显的话，我想这种不排除可能会有更严厉的这种调控措施，虽然对房价。即便是我们需要对房地，对整体经济，整体经济需要一定的支持，需要稳定经济增长，我认为这两个之间并没有一个明显的一个冲突。

　　当然既然说到这里，有一点我是希望大家与此同时也需要注意的，就是货币政策是一个总量政策，随着货币政策微调力度的加大，那么他对各行各业都会直接或间接的有一定的支持作用，那么当然这个也包括房地产市场，从某种意义上来讲，那么这种整体政策的微调的松动，从某种意义上来说，对房地产市场多多少少有间接的支持作用，所以从这种意义上来讲，对房地产市场既有进一步加大针对房地产调控的力度的政策的风险，同时也会间接地受益总量政策进一步放松的因素，从这种意义上来讲，房地产不应该有特别悲观的这种期待的。

　　主持人：的确，可能货币政策方面开闸放水，货币总量一些提升不是万能药，不是对实体经济都起到一定作用的。包括我们看到这次伯南克在这样一个国会政策上也没有提到这样一个量化宽松，可能也是对于目前可能这样一个靠放松货币总量来刺激经济，大家存在一定的质疑，前两轮QE的后续一些结果，可能并不是特别明朗。但是另一方面也注意到，我们国内高层目前又重新在强调努力促进这样一个劳动者的充分就业，就不得让我们联想到，可能目前这样一个企业开工量不足的现象，包括一些工业量的增速，对这点您是怎么看的？

　　屈宏斌：的确是这样，那么我们都知道，从经济周期变化的角度来讲，就业劳动力市场是一个相对滞后的指标，随着我们在过去6个月看到我们的定单的减少，我们企业的利润在下降，企业的库存在上升，那么这就意味着下一步我们企业会进行减产，那么减产的同时也会压缩产能，那么包括对这种就业会产生一些负面的影响，我想这个是一个必然的规律，从这种意义上来讲，目前从注意到经济下行风险，到注意到这种就业对就业的市场的关注，我觉得这个是可以理解的。

　　屈宏斌：稳增长的目的就是保就业

　　屈宏斌：这也正是为什么把稳增长放在更突出更重要的位置的主要的一个深层次的原因。那么从这层意义上来讲，我想从稳增长的角度来说，它有短期的政策，当然有中长期的政策，我们大家都知道，为了使中国未来的增长在中长期可持续，唯一的一个途径，唯一的可依赖的就是改革，深化改革，但是在短期之内，随着这种特别是鉴于这种外围外需的这种下行的压力，在下半年不断加强，我们内需特别是投资方面仍然在处于下行通道，短期内也必要实行一些短期的政策，包括货币政策、财政政策，然后去防止这种经济进一步下滑的这种趋势的延续。所以稳增长方面在短期和长期政策方面都要并用。所以这两个之间并不冲突，所以说我觉得短期的货币政策和财政政策调整是有必要的，主要是为了短期的稳定需求，当然中长期的我们需要进一步的深化改革，我想这个应该是大家也应该有共识。