·编者按·

　　奥巴马访华以来，尤其是近期发生的一些事件，使很多人对中美关系的走向非常关心。去年年底，清华大学中美关系研究中心举办了一场关于中美关系大型研讨会，汇集了国内研究中美关系的主要学者和涉及对美外交的政府官员，他们的观点对我们认识中美关系问题应该说会很有助益。故本报摘编其中的部分重要发言，以飨读者，问题由编者所加。

　　中美关系进入一个新的时期

　　《21世纪》：未来的中美关系将会是一个怎样的发展态势？ 中美关系在未来会遇到什么样的变化？

　　丁孝文：有些人认为会“高开低走”，有人则预测会“先热后冷”。对此问题进行预测难度非常大，但是我有几点看法：第一，中美关系当前大势很好，但是将来在贸易等问题上还会有矛盾。第二，两国相互依存方面会有很大难度。我们谈到要反制，但不管是哪一方，都不可能打痛对方，而且很可能你的损失更大。第三，中美关系可以定位为伙伴关系，但是不能使用G2的说法。这次《中美联合声明》提出，双方共同努力稳步建立应对共同挑战的中美关系，为了这项表述我们很多部门很多同事与美方进行了相当复杂和细致的沟通工作。如果大家仔细去琢磨《联合声明》的话，有很多表述都超过了历次中美之间的公开政治文件的表述，能取得这些成果很不容易。这不仅是一纸书面声明，更会对两国关系今后的发展产生深远的影响。对中国而言，这份声明会对美方的言行形成牵扯和约束。第四，双方的合作关系贵在互信，但是难在民意。中美之间的战略互信，是奥巴马访问政治工作中谈得最多的一个话题。两国政府都想把关系搞好，但是受到很大的牵制，这个牵制部分原因在于民意。

　　崔立如：从中美关系来说，我觉得中美关系未来十年进入一个新的时期。奥巴马访华，中美签订发表《联合声明》是一个标志，这是中美非常重要的第四个官方文件。这个官方文件里面有很多新的东西，是指导今后十年，或者更长时间中美关系的一个框架性的官方文件。这里边把中美关系新时期的基本定位都说了，就是中美建立21世纪全面的伙伴关系，这个伙伴关系在官方文件当中第一次出现，不是一个随意的、偶然的，它在一定程度上代表中美发展的内涵。

　　中美之间讲战略关系是比较复杂的，我们曾经提过战略伙伴，但是美国人不接受，因为美国方面认为战略是在盟国和盟友之间，中美之间还到不了这个层面。但是奥巴马上台以后，发起战略对话，承认了战略关系。但这种战略关系又有一定的特殊性，它表现在，从综合国力影响地位来说，中美之间就是一号和二号之间的关系，其他双边关系没有这么一个关系。同时，美国是最大的发达国家，中国是最大的发展中国家，这又是一个特殊的关系。

　　中美之间是竞争和合作的交织关系，这次金融危机突出了这一点。往未来看，竞争会更激烈，合作也会加强，两方面的内容是同步的。就是这些年来中美之间关系合作面在拓宽在提升，同时对冲一面也在加强。

　　中美实力逐渐走向均衡

　　《21世纪》：具体而言，未来中美关系的实力对比会呈现一种什么样的格局呢？

　　王缉思：如果大胆预言一下，我认为在未来十年，中国可能会成为仅次于美国的第二强国，这是国际上普遍存在的论调，渐渐的没有争议了。

　　未来中国能否继续保持如今快速发展的态势，取决于中国的经济发展、科学发展观的全面落实，扩大内需，减少对外贸的依赖等情况。对美国而言，如果美国无法妥善处理好新能源、巨额赤字等国内问题，很可能对中美造成负面影响，并且可能对中国造成更大的影响。

　　中美双方已经明确要尊重对方的核心利益，那么中国的核心利益是什么，美国的核心利益又是什么？通过对比我们可以总结出，中国更多强调国内的安定团结、台湾问题等利益，相对而言中国触犯美国核心利益可能性相当小，而这恰恰反映出两个国家力量对比的差距。如果说美国的兴衰更多取决于其国内因素，那么中国可能在这一方面现在的困难更多一些。 

　　还有一个区别，美国是世界大国，所以国际对其影响比较大一些，也即美国在国际上遭遇的困难，比中国遭遇更多一些。中国在国内遭遇的困难比美国更多一些，这也是一种对比。软实力方面，双方的差距仍然存在。

　　杨毅：中美军事关系存在两个不同步，或者两个不平衡。第一，就是美国霸权。构成美国霸权的权力基础有很多要素，包括政治、经济、军事等方面的权力，在这些方面美国的地位和优势是不一样的，这是霸权构成要素上的三个不同步。第二，美国对华政策在各个领域上也不同步、不平衡，甚至不同向。无论哪一个总统执政，我认为美国的警觉程度不会变，这是一个趋势。

　　中国目前成为美国全球战略新的着眼点。冷战时候美国主要考虑苏联，现在则转向中国，其中包括军事问题。对于美国，这是一个战略思维“重势不重态”的国家，其中“势”是态势，“态”是现状。美国格外重视的态势，而非现状。美国的军事力量部署的调整，不论采取双边还是多边的安全机制，包括对台军售问题，都是完全依据其需要做出决定，其他考虑因素都是次要的。特别是对台军售，美国就是要通过这个关键问题，让中国意识到美国掌控着这一个关键点。

　　崔立如：今后十年中美关系发展态势，会是一个战略重新平衡的过程。过去多年，中美之间的关系是不平衡的。在很多方面，美国是进攻型的，我们是防御型的。未来十年当中，这种态势会发生一些转换。

　　中国现在采取的是和平崛起，如何应对这么一个崛起的国家，这对美国未来十年的大战略来说是一个突出的问题。在过去三十年，中国从较弱的大国，带有地区性影响的大国，向一个更强一点的大国发展。今后十年是从一个较强大国，向一个世界强国发展，这种发展态势肯定要跟一号大国产生结构上的冲突，今后冲突和竞争会更深刻，结构性冲突会更明显。

　　但是另一方面，双方必须保持稳定，又要发展合作，所以美国会想办法使这种冲突不要失控，保持总体关系稳定。更多的合作需求推进双方往前走。所以简单讲，未来中美关系就是一个在斗争中往前推进，然后关系趋向于更加平衡的过程。总体我对大的发展趋势关系抱着乐观态势。这个对未来预测就跟天气预报一样，能预测60%准确就算不错了，我们老讲国际关系风云变幻，所以很多因素我们不一定现在考虑很周全，所能预测就是根据现在的发展和态势做一些推测，仅此而已。

　　《21世纪》：如何看待台湾问题对未来中美关系的影响？

　　陶文钊：我还是要强调台湾问题的严重性。很久以来我一直都有一个看法，在中美关系中有许多矛盾、摩擦，包括中国崛起，美国如何反应，贸易争端等，但是只有一个问题如果处理不好，会颠覆整个中美关系，就是台湾问题。

　　美国有《台湾关系法》，其中包含对台湾的安全承诺。如果台海地区发生军事冲突，美国的军事介入是必然的，到那时恐怕中美两国的摊牌无法避免，而在其他任何情况下，这都是不大可能的事情。未来十年当中，我觉得美国的《台湾关系法》是中美关系发展的最主要障碍。美国还将尽其所能保持两岸实际上分离的状态，所以美国的政策对我们维持现状来说是有利的，但是对我们需求祖国统一来说是最大的外部障碍。

　　中美要照顾彼此的核心利益

　　《21世纪》：那么我们如何来处理未来中美关系中可能遇到的问题？

　　丁孝文：作为一名处理对美关系的政府官员，我希望由专家学者和媒体对民意加以引导。中美现在很多方面确实存在矛盾，但是也有一些是因为民众不了解真实情况，或者媒体的报道导致的一些误解造成的。某些问题媒体在报道的时候要慎重思考并保持客观，否则是很容易引起各种猜疑。

　　王缉思：我觉得中美军事关系十分重要。目前中美军事力量的差距在缩小，无论是绝对的军事力量还是软性的军事组织能力，中国都可能被美国认为是重大的挑战。在未来十年，如何避免双方发生军事上的冲突，将是一个重要议题。我相信两国不会发生军事冲突，但是擦枪走火的事件要进行危机控制，也涉及到双方决策机制如何进一步协调的问题。

　　对于民意的问题，我觉得很重要。如果说中美要建立战略互信，那么两国民意基础必须要与其相适应，如果民意感受与两国政府的战略互信不同步，两个社会可能发生比较严重的对立，而政府要耗费更多的时间和政治资本去处理。

　　杨毅：在如何处理未来中美关系以有利于中国崛起的问题上，我认为，第一，构建利益平衡型的中美关系。第二，强调自信，增加透明度。第三，变两军关系形态为两国关系的抵押品和稳压器。总的来讲，中国越来越发展，在军事安全方面坚持和平发展，自己不要张扬，力量强大了，还坚持防御性的国防政策。

　　陶文钊：如何在未来十年中避免台湾问题对中美关系产生负面影响？我想有以下四个方面：第一，继续推进海峡两岸的发展。海峡两岸关系越发展，台海地区发生军事冲突可能性就越小，美国军事介入可能性越来越小。第二，继续发展强化中美关系。这一次奥巴马访华期间中美两国签署的《联合声明》，我觉得有两个大的特点：第一是中美两国在广阔的全球背景中来规划中美关系，这是史无前例的。第二是中美两国要在方方面面拓展共同利益。美国决定对台湾政策的时候，也要做其他方面的考虑，会受到牵制。第三，最核心的是中国自身的发展。中国在世界舞台上力量和影响力的增强，将会逐步在国际上形成一个共识：其他国家处理同中国的关系很难在两岸问题上再做什么文章。第四，推动美国在台湾问题上采用新的表述。虽然现在要求美国废除《台湾关系法》的时机还不太成熟，但是此次《联合声明》有了新的表述：美国乐于看到两岸关系的新的发展，希望两岸通过对话和互动建立更加积极稳定的关系。这句话给人以想象的空间，实际上是美国对华政策前进了一小步。

　　王缉思：未来十年非安全和传统安全将会相互交织。许多国家和地区发生剧烈内部动荡，而这些内部动荡发生的地方很可能临近中国，例如阿富汗、巴基斯坦、缅甸以及南中国海等地区，对中美关系形成新的考验，影响中国的国家利益和边境安全。中美两国在处理这些问题上应当非常谨慎，照顾彼此的利益关切，避免核心利益冲突以及零和的思维模式。

　　中美经济关系的多事之秋

　　《21世纪》：如今，经济关系已经成为中美关系中最重要的组成部分，在过去30年，中美经济关系经历了怎样的发展历程，有什么样的经验和启示？

　　何宁：从中美建交之后到现在，两国经贸往来发展得非常快。建交时，中美只有24.5亿美元的贸易量，2008年中方统计是3300多亿美元，美方统计超过4000亿美元，翻了100多倍。没有利润是不会发展贸易的，贸易一定是互惠的。基于这样的利益考虑，双方的贸易才发展到了今天的水平。

　　在中美经贸关系三十多年的发展过程中，我们对于中国潜在经济发展能力估计不足。这种估计不足的一个体现就是，1986年中国开始申请恢复关贸总协定，后来改为加入世贸组织。最初，我们认为世贸组织对我们的要求过高，一直到2001年政府下了最大的决心，决定加入世贸组织。但是2001年时我们也想象不到，到了2009年我们自己的经济发展水平到现在这个情况，可以说之前我们一直对自己的潜力估计不足。

　　以美国为代表的世贸成员，在1994年之后慢慢发现了中国市场的潜力，入世谈判要求随着中国经济发展不断提高。2001年加入世贸以后，中国减少了游离于多边贸易体制外产生的束缚，大大改善了贸易环境，对外贸易有了很大的发展。从2001年至2008年这七年间，中美之间的贸易量增加很块，基本保持两位数的增长。中国既是美国最大的市场之一，同时也是世界上最具潜力的市场，因此中国加入WTO之后自身获取巨大的经济利益的同时，其他WTO成员特别是美国而言，也获取了巨大的经济利益，近两年更是明显。很多国家的公司在海外能够继续获取利润的市场就在中国，这种情况非常普遍。所以很多国家包括美国在内，都觉得应该搭上中国这趟快车。

　　2003年温总理访美时，双方经贸关系比较紧张，贸易逆差问题，纺织品问题，知识产权保护问题和人民币汇率问题都引起格外关注。吴仪前副总理2004年4月率团去美国召开第十五届商贸联委会之前，美国的舆论还充满了质疑的声音。然而会后舆论发生180度大转弯，认为会开得很成功，中国和美方达成一些共识，中美对彼此的利益关切做出了一定的承诺，应该说结果是平衡的。此后至2009年10月，一共召开了六次商贸联委会，每次联委会之后美方都会充分肯定其作用。

　　《21世纪》：未来中美经济关系将会面临什么样的考验？后危机时代，中美经济关系会再次回复到过去的发展态势吗？

　　周世俭：未来十年，特别是奥巴马执政期间，中美经济关系将步入多事之秋。近几年来中美贸易发展的增速呈现明显下滑的趋势。由于人民币升值和金融危机，致使中美贸易显著下滑。后危机时期，美国经济渐渐复苏，中美贸易难有大的发展。美国经济在今后的几年中，是渐进复苏，美国经济进入中低速增长时期。失业率居高不下。居民储蓄率上升，消费意愿低迷。贸易摩擦加剧，美国的贸易保护主义愈演愈烈，仅2009年1至11月，美国对中国发起的反倾销反补贴23起，知识产权案件3376起，其中包括著名的轮胎特保案，涉案金额22亿美元。

　　査道炯：《中美联合声明》包括了能源的内容，其中确认了之前两国政府能源和环境方面的共识。两国确立的合作框架很重要，这一次加入了两国共同出资建立的新研究中心。两国相关方面的部长互访，加强了合作。

　　目前中国与其他国家也出现了一些新的能源合作趋向。我总结为：中国走出去，美国旁观，其他国家除了伊朗之外基本上是旁观。企业走出去里边我们需要研究一个问题就是，打着国家利益的旗号，是不是真的符合国家利益，我认为有些完全是在浪费钱，不符合国家利益。中国和外国的有些油气供应协议的签署比较顺利，并不意味着美国的政策改变，支持或者默许中国这样做。

　　奥巴马没有变的地方，一是不支持在美国本土采油。先用外国的油，不要担心美国自己缺油。除此以外，另外不变的地方就是美国继续支持以粮食为基础的生物能源的开发。从民用航空的角度来看，生物燃料确实证明在技术操作上是可行的。

　　第三个是美国智能电网的建设，如果把风能和太阳能吸纳进来得话，能大大降低发电的成本，因为美国发电一半是来自这些东西。

　　让经贸和政治脱钩

　　《21世纪》：阻碍中美经济关系健康发展的根本原因在哪里？未来中美经济关系会有什么样的前景？

　　何宁：我想强调的一点就是中美贸易不要搞政治化，到目前为止这个原则还是很适用。多年以来，美国处理中美经贸冲突很大程度上受了政治影响，而中国也会不自觉受到一些影响。比如美方的民族主义情绪，不同的意识形态、理念、价值观等。所以双方应该更多的让经贸和政治脱钩，真正落实温总理当时提出来的不要搞政治化的要求，这样才能确保我们在贸易方面，在投资方面能够获得利益，能够不因为某些政治因素被影响。

　　周世俭：今后几年中美经济关系喜忧参半。首先，中美在经贸领域依存度越来越大。根据美国海关统计，2009年1至11月份，双边贸易额，在美国贸易额所占比例为13.9%，高于去年11.8%。其次，中美在能源环保领域合作力度加大。2006年12月中美双方签订了核能合作备忘录，在节约能源和替代能源方面力度加大。中国绿色市场，给美国提供上千亿美元的经济，将会拉动美国经济加快复苏。美国经济较长时期处于中低速增长，有利于美国放宽技术转让，有利于中资企业在美国投资设厂和并购。这里特别强调一下，到发达国家搞部分并购更容易推行。伴随着中国产业结构调整，中国需要更多的先进的技术设备，美国对华出口会大大增加。

　　中国应该加大力度，迫使美国提前承认中国经济市场地位。面对美国愈演愈烈的贸易保护主义要斗，比如说他告我们反倾销、反补贴，我们为什么不告他们反补贴呢？我在美国工作四年多，专门负责中美农产品贸易，我可以告诉大家，美国几乎所有的农产品都依靠政府补贴，中国只要动用反补贴去告美国的农产品，八九不离十。我的观点是以斗争求团结。

　　今后的五年到十年，美国将主要利用温室气体减排限制中国的发展，拖住中国现代化的后腿，因此今后的矛盾在这方面会越来越多。

　　査道炯：未来中美在能源领域的关系主要表现为两个方面，第一个是开发可替代能源方面是竞争多于合作。第二个是动用公共财政的资源开展合作的可能性可能越来越小，因为中国富了，美国很难再对中国提供资金支持。有一条是不可忽视的，就是不能排除奥巴马执政四年之内，回到小布什时代，形式多如实质。我们跟美国到底怎么合作？主要取决于我们自身采取什么样的行动策略。

　　《21世纪》：最近几年，我们发现美国国会经常在中美经贸关系中制造麻烦，如何看待美国国会的作用？

　　何宁：我认为我们要客观看待美国国会在中美经贸关系上所扮演的角色和起到的作用。在中美关系上美国国会经常发一些消极的意见，国会涉华经贸议案已经有几十起甚至上百起了，但是每年这些提案真正很难成为法律。我们对于美国国会的消极声音不应过于敏感，否则是帮他一起炒作。美国的许多议员的出发点不是两国总体经贸利益，而是为了选区的选票。如果我们反应过激了，反而达到了帮他拉票的目的了。中国加入世贸之后，希望大家考虑双边关系的时候，一定不要忘了我们是世贸成员，多边规则能给我们提供很大的保护。

　　(对话由清华大学中美关系研究中心李巍、张旭东整理，文中观点不代表本报立场。)

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