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陈东琪:防止中国经济二次探底演变为二次衰退

http://www.sina.com.cn  2010年09月25日 12:27  财经网

  【财经网专稿】记者 徐斌

  2010年9月25日,在“2010中国宏观经济预测秋季论坛”上,国家发改委经济研究院副院长陈东琪在演讲中表示,中国经济按季度观察,已经出现二次探底态势,中国政府要精心呵护三大市场以防止出现二次衰退。

  他说:“ 这一轮金融危机冲击之后,确实有的领域,有的国家,有的地区还在痛苦之中,有的地方恢复了,但是不明显,在中国金融市场的恢复,在非常快的情况下也出现了新的变化,所以学界有很多的议论,比如说诺贝尔奖获得者克譬格曼提出世界经济要进入第三次大萧条,我看到最近麦金和国内有一名很知名的学者也认为中国可能要持续十年,市场上也流行说中国经济可能会出现大的调整,也有人实际上把十年以前的崩溃论、衰退论提出来,经济学家的分析总会有道理,因为站的角度不一样,同一个现象可能判断是不一样的。我做一个短期判断,中国经济在经过08年10月政策大幅度放松,因为金融危机,出现的09年一季度经济触底,二三四季度和今年一季度的成倍的增长加速。于是大家会讨论,因为最近经济在减速,是不是二次探底?是不是加速衰退?我的基本观点是,按年来算,不会出现二次探底和快速衰退,因为09年GDP的增长是9.2%,如果二次探底的话,至少意味着2011年或者2012年要比2009年低,所以我不认为用年度值来衡量延续07年三季度开始的趋势,但是会出现按季度,按月度来衡量的主要经济指标的二次探底,从而会出现经济总量指标GDP季度性二次探底,今年应该是9以下,如果9以下不是二次探底,那是延续去年的衰退。所以我最近一直在讲中国经济实际上出现主要经济指标的二次探底,这个必须清楚。但是不会出现二次衰退,我们讲二次探底是指第二个底会高于第一个底,所以我的严格定义是,中国经济也好,美国经济也好,世界经济也好,季度性增长必然二次探底。”

  “中国的GDP二季度10.3%,三季度、四季度应当继续紧缩,我大概算了一下,上半年两个季度一个是11.9%,一个11.3%,平均是11.2%,如果今年三四季度是9%左右,有可能还不止,也会达到10%,比去年还高。但是季度是明显的,如果下半年两个季度是9%,那意味着三季度是在9%以上,四季度是在9%以下,所以GDP会出现季度性二次探底,会不会延续到明年?我的判断是在一季度结束。GDP只有季度统计,没有月度的,跟GDP紧密联系的阅读指标是什么?最重要的是工业指标,农业因为占GDP总量的10%-10.5%的份额,服务业占42%,建筑业占7%左右,工业占41%,所以我们规模以上工业增加值是增长的,但是可以看到,去年一二月份的工业增长是3.8%,然后上升到今年一季度最高,最近7月份是34%,8月份回弹到13.9%。因此第二个产出指标,或者说供给指标,工业季度二次探底是非常鲜明的,从3.8%到20%以上,到13%左右,这不是二次探底吗?但是我不认为工业会掉到去年的3.8%,所以这是二次衰退。因此不能定义为工业GDP季度检索是二次衰退,但是一定是二次探底。”

  “我们看看与此相关的产品,包括汽车、家电、高铁建设的材料,甚至包括电子信息,其他服务业。特别是汽车的增长,去年三、四季度明显回升,今年一季度大概最高,按倍率增长,家电是按多倍率增长,最近减速了,但是依然是高速。当然还有很多,我就不一一列举了。”

  “我们来看看新型指标,新型指标有很多,经济学现在比较大众化,媒体、学者、出租司机都知道新型指标,以前中央电视台找我好几次,我们讲集中一个PMI,证券市场周刊对这个问题的分析是很细的,制造采购业指标连续几个季度,一个月在下降,当然是从最底的08年的10月、11月份38%的PMI指标的数字到最高接近57%,然后回到51.2%,最近这个月是51.7%,所以PMI指标是二次探底,但是有止跌处理的迹象。因此我预计PMI第四季度比第三季度高。还有一个新型指标就是M1、M2,08年10月份最多是2千亿,最高曾经达到1.89万亿,增长速度是10以下,到M1是30以上,M2是25以上,现在M1、M2都在我定义的货币政策上线21%,7月份M2是17.6%,8月份M2回升,也是二次探底。投资下滑,但是依然保持到24%,实际有所下降,但是仍然在10%以上,我们32年社会消费品零售总额平均增长是15%多,所以给大家分析的是主要经济指标,季度、月度,有的已经二次探底触底,有的还在二次探底延伸之中。美国和欧洲的情况是如何的?大家都很清楚美国的情况,去年下半年两个季度是负值,最高提升到5.9%,今年一、二季度是下降,下降到二解读的1.56%。世界经济50人论坛当中我谈到,我预计三四季度依然会下降1.2-1.5%左右,世界经济不会长期在5%以上了,不会连续13个月以上了,而且我当时用了四个字“出其不意”,这就说明什么?美国经济按季度增长也是二次探底,但是不是二次衰退。欧洲差一些,欧洲会持续10年以上,主要是国债债务危机不像企业债,企业权政府可以拿钱,国债自己拿钱,美国现在想走这个路,美国这样走下去早晚会有问题,当然他们可能会修正,短期来讲他们很厉害,长期来讲是失效的。”

  “我要说的是短期,美国经济季度由负增长6%以上到正增长接近6%的季度值,然后回归到1%左右,甚至是零点几的增长速度依然是二次探底,欧洲有可能负增长,德国有所减缩,波兰、匈牙利、捷克比较好,我的预计欧洲经济是二次衰退。巴西、印度,我们把东南亚这些地区算进去,包括印尼、菲律宾和泰国,请大家研究一下GDP和他们资本市场指数,我注意到印度、马来西亚的指数已经接近危机以前,有的时候对于经济是非常简单的判断,巴西也是非常高的,为什么股市会向上走?因为它是经济指数的晴雨表,因此我们判断新型经济体会在中国带动中国引向更强劲经济复苏,因为前面用非常昂贵的货币政策刺激,产生了非常高速的经济增长基数,这样就把中国、欧美新型经济体放进去。”

  “我的基本结论是,二次探底正在进行中,中国有若干指标接近二次探底的底部,有若干指标还在延续二次探底这条斜线,有若干指标正在接近这个变化。”

  “我们怎么看待这个问题?经济学做两件事情,一是研究怎么样,怎么看,二是研究应该怎么做,今天我主要讲如何看待这个怎么样。我个人认为,中国经济应当二次探底,历史上也是证明了,请大家回顾一下改革开放二三十年来,其实每10年一个经济周期,恢复初期都有二次探底,80年代初期、90年代初期,本世纪2000年的初期,实际上我们在2010年已经有初步的回升,但是季度出现二次探底,在十六大提出发展是第一要务这个概念以后才出现了持续性的上升。90年代也是这样的,小平同志南巡讲话以后才出现了不到20个季度的上升,然后出现了很长时间的下降。80年代初期也是这样,因为当时无法调整,所以我预计中国仍然是初期二次探底,但是不是二次衰退,也不应当是二次衰退。我们的经济要促使它主动性调控,持续二次探底有好处,因为我们是资源依赖国家市场,回升太快,去年一季度6.2%,到今年一季度11.9%,我估计统计局调整,由6%-12%是对的,如果再向上走,马上是全球能源资源的上涨,铁矿石无休止的上涨中国受不了,增长成本非常高。所以主动性调控,让经济季度性的下降两个点,促使全球需求预期下降一些,赢得中国进口的便宜有好处。”

  “通过二次探底可以腾出时间,我们可以更多的研究促使重组,促使结构调整,促使转移,促使转型。经济速度太快谁都赚钱,没有人愿意,也没有动力和压力去调整。二次探底适当的季度减缩有利于拉长上升周期时间,如果季度由6%到12%,又去年的9%上升到今年12%,明年是13%,那就非常之短了,不值得。所以宏观调控一定要滞后一点,充分一点,赢得新一轮上升时间的拉长,开始的时候就应该稳健。有这个二次探底可以为企业微观有一个缓冲,特别是结构性缓冲,不是歌舞升平,全面冒进。所以我的理由是二次探底有好处,当然二次探底我还讲到下面要防范二次衰退,这就是政府有所作为的地方。我是从宏观调控短期来看,因为市场的信心很容易上来,也很容易下去,某种意义上来讲,下去比上升更容易,在这种情况下,我们就要把握经济的气候,在经济气候严重点到达之前政府要采取相应的措施,这样防范二次衰退,然后我们在二次探底的基础上再上升,会迎来新一轮的第四季度的上升,我真希望我们这辈子还能够看到几次。如果这一次再有连续少则三年,多则五年的上升,中国的财富会大幅度增加。我们回想一下,现在研究2.5万亿的外汇储备是什么时候增加的?32年当中前10年是多少?94年开始有一点点正常,我们入世以后,原来担心开放会带来冲击,实际的结果是增加。

  我们讨论的问题是什么?我看到这个10年,如果有3到5年,甚至更长一点的上升,中国的财政收入,中国的企业收入,中国的居民收入,这三个收入都会因持续时间长而上升和经济增长的稳定性大幅度增加,前面32年最快3年翻一番,最慢7年翻一番,明年是“十二五”第一年,09年是衰退下降的,从2011年开始如果有连续5年增长的话,我们的财富增长会非常快,所以一定要把握好,防范二次探底演变为二次衰退。”

  “对于怎么防范有几条,政策的操控一定要注意到市场的动态,三大市场都要精心呵护:

  一是股票市场。股票市场刚才我已经讲了,我研究了市场指数,中国去年涨的多,从1600点到3478点,用的时间是10个月,前年11月开始到去年8月上旬,然后从此开始到现在经历了13个月的调整,这13个月的调整我看到美国危机以前是1.4万,后来调到8千多,现在是1.8万。巴西、印尼、菲律宾、泰国、印度、越南,还有中东的国家都接近翻番,甚至超越和接近危机前指数,我不是说一定要把指数搞上去,我是说中国资本市场在国民经济运行当中的作用越来越重要,这个市场需要我们去合乎。我们现在做两件事情,一个是我们搞改革,股份制搞完了,创业板上市了,改革是一条线,原来本身就是一个怪胎,有人讲这十年是一个赌场,因为原来国有企业要改革,要取得利润是一个问题,当时是三角债。现在我们股市的市场化程度大幅度提高,流动性从理论上来讲是全流通,另外几个市场与国际接轨较快,市盈率水平很低,20年以后上市公司1千多家,和当时的上市公司完全不一样,尤其是创业板、中小板市场化程度很高的这些上市公司进来以后,我们1千多家的上市公司在整个国民经济运行当中的主力军和站到市场经济发展潮头的这样一些企业是优先企业。对于这些企业我们要引导过大的储蓄进行投资,应该是投资预期价值更高的,让老百姓损失少的,尤其是在泡沫相对低的时候,我们讲6千点还是发生在07年的情况下,和现在的2600多点,从这个角度来讲,我个人认为政策要呵护一下,要保护这个市场。我们有一个长期的战略考虑,一个大国经济没有金融的支撑,尤其是资本市场,因为它是一个直接融资市场,今后从融资的角度来讲,单靠银行的间接融资是不可以继续下去的。我们一定要促使这个市场的发展,所以我第一个观点就是,要保证这一轮经济的回升,一定要呵护这样一个很好的资本市场。

  二是房地产市场。尽管很多人的看法不一致,我总是在想,在城市化加快发展、工业化还在推进、国际化程度很高、信息还在深化、基础设施还在大量建设、二元经济经过30年也没有大的改变的情况下,人是大幅度流动的,流动是要住的,在这种情况下我们不要轻易的由于某一种情绪而对房地产采取措施,我认为应该好好的呵护一下。有的时候出于非理性的发展,除了消费性的需求以外会有投资需求和投机需求,一个市场如果我们想强调它的自由开放度的话,没有投资和投机的市场存在吗?我上次去波兰,一位老经济学家问我中国这几年研究东欧经济学的情况,因为我1988年写过一本书,他问我怎么看安格?我说哪个安格?如果没有投资和投机的市场那个市场理论上漂亮,实际上不可行。他们当时的评议尽管有他们的价值导向,一个自由的市场,一个有效的市场怎么会只有消费性的需求?当然我不是鼓吹推动放大投资和投机需求,但是我是想我们一定要有一个周期的观点,要有一个对于这种需求结构,消费性、投资性的需求要有一个度,尽管我们房地产市场08、09年泡沫很大,目前既然有结构性的泡沫,但是要非常谨慎的对待,切不可用当年的日本和早期伦敦曾经出现过崩溃、崩盘来度量中国的房地产市场出现一定的非理性投资和投机性发展之后,然后给予定点的发展,一定要注意这种情况。我非常担心这个十年周期做不好,可能会由于政策操作不当,使周期出现问题。这次美国次贷危机发生于华尔街,冲击到中国东南沿海,因为中国的需求很多因此救了世界,本来的衰退和萧条应当在5年以上,中国只有7个季度下降了,世界只有9个季度下降了,如果没有中国因素,没有中国基础设施和高铁、城铁、地铁建设,如果没有中国的汽车普及、家电下乡、社保民生、汶川地震的重建,我认为世界上像克譬格曼所说的,如果中国因素把握不住,不是现在,就是某一个时候会出现中国刹不住的萧条。所以我认为对于这个市场要非常谨慎,在泡沫生成过程当中要谨慎,在处理已经形成的泡沫的时候也要非常谨慎。

  三是货币市场,我认为中国的时机很重要,汇率的自由化,时机很重要,我的研究是我们现在有很多的弱点,银行体系,大金融体系,整个担保体系,债务体系都有很大的问题。在货币市场上,大家讲中美货币政策协调,我的想法是现在人民银行先进行数量性调控,因为如果没有跟美国货币政策的匹配,可以加息,CPI和存款利率的水平达到这种程度是可以的,但是我认为时机不太合适。我想货币政策操作要非常谨慎,我比较高兴的看到,最近我们的操作比较好,尤其货币供应量M2不是持续下降,基本上是12%-20%以后就开始出现了上下的弹性,超过25%甚至是30%的时候一定是下降的。低于12%的时候要回到12%以上。”

  “所以我的看法是,如果货币政策得当,如果我们在操作上和方向上把握的准,我想经过二次探底以后,防范二次衰退,我预计明年开始中国经济会有新一轮的发展,现在大家眼睛看不透的,会有一轮持续的上升,我也乐观的预计到中国有八大因素会促使新一轮的上升,而且我认为中国自上世纪70年代末开始会繁荣50年没有结束。第四轮周期从明年开始,我比较乐观的认为,我们现在处在一个不确定的小时速上涨,但是政策的方向和趋势的主流将会上升,明年将会和今年的情况完全不一样。”

  对于对于节能减排对中国经济的短期有影响, 陈东琪表示:“前段时间我到长江三角洲调研,去了南京,路上有一个老板跟我说,陈院长,现在是拉闸限电,这次拉闸限电和06年不一样,那次是市场化被迫的,这次是政府要的,为了实现多少的减排目标。当时我认为有两个看法,“十一五”定20%的节约能耗的目标压力很大,从领导角度来讲应该采取措施,因为也有应对气候变化的国际承诺,我们自己说的话要尽量兑现,从这个角度来讲有一定的道理,所以我们有的时候最好要设身处地的互相想一下对方,从政府角度来讲,因为有的地方确实是无法无天,你让他讲他就是不讲,你让他搞一个环保的设施他就开工。你让他不流污水可以,你来的时候不流,他走了之后他就流,就是这样,有的时候我们的体制不采取这种办法也不行,达不到目标,这有一定的道理,但是不能一刀切。”

  “他说先治理钢再治理铁,然后再治理服务业,我说政策研究者,我认为不应该一刀切,最近发改委也有一个通知,防止大家一刀切的做法。我想确实对于有一些能耗高的,不仅仅是在今年,在以往的四年,“十二五”依然要有更严厉的措施,中国的能耗不得了,今年37万亿GDP,2020年超过100万亿的话电的情况受不了,一定要减结构,一定要减少资源消耗经济体的活动。从这个角度来讲,我认为节能减排今年要控制,我们不能100%今年年底就实现20%,但是一刀切的做法确实也伤害元气,伤害本来可以正常运行的企业出现由于行政性、指令性、动员性的做法影响企业正常运行,我想从发改委的通知上讲还是应该有针对性。”

  (证券市场周刊供稿)

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