任若恩教授昨日上午做客中国证券网

　　⊙本报记者 吴婷

　　2009年全国两会召开之际，上海证券报第一演播室两会演播中心也正式“开张”。

　　随着金融危机影响的扩散，农民工返乡、大学生就业难和企业裁员等问题成为各方关注的焦点，也成为今年两会期间代表、委员热议的话题。为此，北京航空航天大学教授、著名经济学家任若恩教授昨日上午做客中国证券网，就如何“保就业”等话题进行深入交流。

　　就业受到国内外因素影响

　　主持人：我们现在面临的就业问题，是主要由世界性的金融危机引起的，还是由我们国内的一些因素引起的？

　　任若恩：当然是跟世界经济有关，特别是去年美国金融危机深化，世界经济的变化，这是最大的基本原因。如果谈到我们自身的问题，我想也存在值得反思的地方。比如就外贸来说，2007年减少出口退税率等一些政策，对外贸产生了一些影响。

　　这次全球金融危机对中国的冲击，主要体现在外贸部分，分布在珠江三角洲、长江三角洲和沿海省份大量的制造业企业，雇佣了很多农民工，这一轮经济增长的基本动力是城镇化，即农村农业的劳动力逐步转入到工业或者服务业。而沿海外向型企业的生存困难，也导致了农民工大量返乡。

　　主持人：目前就业问题最需要解决的部分是什么？

　　任若恩：据我所知城镇低保基本已经到位，所以有城市户口的人失业后能维持基本生活，现在的大问题就是农民工问题，很多城镇的社保体系不覆盖农民工。如果政府能拿出资金来补贴这部分人的生计，是非常好的选择。2000万返乡农民工需要的并不多。

　　保增长关键在于保就业

　　主持人：在大家主要关注GDP等经济增长指标的时候，您首先提出了保增长关键在于保就业的观点。为什么说保增长关键在于保就业？

　　任若恩：保增长重在保就业有几层含义。第一，就像温家宝总理所说的，就业有关生计和尊严。国外有过研究，当失业率高涨的时候，社会犯罪率、自杀率上升，就业是人类发展的最基本需求。

　　第二，很多人觉得，经济增长和就业是两个等价的目标，事实上保就业是更加基础的目标，而且经济增长和就业增长之间不是绝对成直线关系的。采取不同的经济发展政策，可能带来一样的经济增长结果，但是带来的就业增长情况可能不一样。

　　经济学界一般认为，通胀和就业之间存在关联，通胀高企时就业形势较好，通胀减轻时就业问题凸显，所以人们必须在两者之间做权衡。过去两年，我们对通胀的问题关注很多，实际上对中国来说，我认为永远要将就业放在第一位。

　　我们是发展中国家，跟美国和欧盟的差距非常大，因此我们面临的问题也不一样。中国农业劳动力过剩，只能到工业、服务业里才能消化，就业的问题高于其他宏观目标。

　　其他国家的货币政策可以盯住通胀，中国的货币政策不能简单盯住通胀，必须使经济保持一定的增长速度，从而保障就业。

　　主持人：在宏观政策调整中如何把保就业放在首位？

　　任若恩：事实上，像扩大内需的4万亿投资，应当以保就业为目标，确定了大规模投资的财政计划以后，行业的划分、项目的筛选都可以把就业机会作为考核的指标，这样可以把资金的使用和就业紧密联系起来。就行业来说，每个行业对资本的使用不一样，选择多用劳动力少用资本的行业投资显然对就业有好处。

　　企业在就业机会就在

　　主持人：我们面临企业利润下降带来的裁员问题，很多沿海企业经营困难，这是造成大量农民工失业的重要原因。如何看待就业问题与企业的关联性？

　　任若恩：保就业的根本是保企业，企业在就业机会就在。所谓保企业不是光保大企业，还要保中小企业。中小企业提供的就业机会最多。劳动密集型企业也有其存在的合理性。我们必须要进行产业升级，但是中国有大量农村富余劳动力要进城，如果不经过专业的训练，让他们做高科技是不现实的。在中国继续保持劳动密集型企业的规模非常有必要。

　　主持人：政府应该采取什么措施促进中小企业和劳动密集型企业发展？

　　任若恩：对于外向型企业来说，主要是两方面政策：一方面是汇率政策，维持汇率不变，甚至偶尔有所贬值也可以；另一方面，出口退税的政策应该尽可能调整以支持企业渡过难关。

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    2009两会经济报道

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