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李思廉:消费者买不起房 对房地产行业不利

http://www.sina.com.cn 2007年09月10日 12:06 大洋网-广州日报

  “几年内,世界上最大的房地产企业将出现在中国。”昨天,在人民大会堂贵宾厅,几分钟前刚接过 “中国纳税百强排行榜”奖牌的李思廉难掩脸上的喜悦。“诚信纳税”,这四个被写入富力企业文化的大字,十年如一日的及时报税,已成为富力给政府、行业、消费者留下的一大深刻印象。“诚信是企业长远发展的本分,而纳税则是企业责无旁贷的义务。”这是李思廉对这四个字的理解。

  他透露,富力与其他企业不同的关键一点在于,富力财务缴税程序是不需要经过他和张力的批准授权,每月财务可直接与税局结算。

  13年,从2000万到市值过千亿,富力无疑创造了一个广东乃至全国企业界的奇迹,富力成功奇迹的背后究竟有着哪些因素?事业成功后,面对房地产业被称为“利润巨人、慈善侏儒”的说辞,作为行业的杰出代表又是如何回应?当房地产业绩红红火火,许多百姓却对高企

房价抱怨连天,作为一名开发商,他又是如何看待这一社会现象呢?昨天,李思廉就热点话题在京接受本报专访。

  中国房地产企业市值

  几年内将达世界最高

  广州日报:你提到,世界上最大的房地产公司将可能出现在中国,这是否也成了富力的目标?

  李思廉:这是一定的趋势,比如现在规模最大的公司,按人民币市值结算是2000多亿元,这距离我们并不是那么遥远,当你看到市场对中国房地产企业市盈率评价时,我们可以预计在几年内,中国纯房地产企业的市值会达到世界最高。

  当然公司的大小只能通过上市后进行比较,富力现在正筹备回归A股上市,在香港、国内同时上市,那么公司市值肯定会增加。

  广州日报:你怎么看待中国当前房地产市场?

  李思廉:纵观全世界每个国家,很难找到跟中国一样,短时间内经济几乎是只会往上跑,房子的需求很大,这个需求来自国家大政策——把农村人口转移到城市,未来5~10年增加3.5亿~4亿城市人口。面对未来如此庞大需求,我在公司口语化的要求是做有竞争力的产品,只要产品好,公司都会是盈利的,再怎么经济波动,中国不可能不需要房子,目前在前列的几家公司,其实市场占有率都很小。

  广州日报:在计划回归A股前,2005年富力逆市登陆了H股市场,现在看来似乎是走对了?

  李思廉:那时候应该去H股市场上市,这对我们帮助很大,如果单看募集资金的金额,好像比别人吃亏了,但要从长远考虑,H股上市以后,富力的身份也不同了,向国内银行融资信任度大了,贷款年利率也调低了一点,加上IPO得到的资金,在后期的项目投入后,富力得到从集资额中看不到的利益。

  房地产企业的捐款

  比垄断行业高得多

  广州日报:本报及各大媒体都作了报道,大致说法是房地产行业很挣钱,但是好像纳税非常少?

  李思廉:其实房地产行业缴税是属地征收,某一个项目可能分散在很多项目公司底下,税局根据报税内容分别报到总局,最后可能一间公司纳税几千万元,没有合并统计,结果可能是,富力究竟缴多少税都不被人们知道。

  这次我们希望通过报道告诉别人,北京公司6亿元多,广州地区公司6亿多元,剩下在天津等其他城市,今年的统计是很科学的,不是看报表,而是看实际入库情况,不是空头讲,今年前七个月,已经入库达到16.9亿元,预计入库金额不会低于30亿元。

  广州日报:现在存在房地产业属“财富的巨人,慈善的侏儒”的说法,富力是不是用积极缴税来回应这样的指责,来展示企业的良心?

  李思廉:我想这是整个社会的一个错觉,回顾近年来的慈善活动上,捐钱的企业往往都是房地产企业,社会应该看到,几乎所有大的捐赠活动上都会看到房地产企业的身影。

  试想20亿元的纯利润企业在中国算什么?如果把国家一些 专利性、垄断性的企业挣的钱,和我们捐的钱,做一个比较,结果大家可能心里都清楚。一次性捐献超过千万元的往往都是房地产企业,而不是那些垄断行业,来自房地产企业的捐款远远比其他行业高,我很少看到金融界、烟草、石油、高科技企业捐款。

  股市和经济持续增长

  房地产市场难有改观

  广州日报:你作为开发商怎么看待房价高的问题?

  李思廉:这是一个社会问题,中国的整个人口结构和财富结构,如果大家都接受8~9亿是农民,那么无论中心城市房价涨落他们都买不起,有影响的是一些集中财富的阶层。

  如果股市这样火爆,中国经济这样增长,短期内房地产市场目前的局面不会改变,人们可能要等待下一个经济浪到来,大家才能冷静。我个人认为,如果政府调控的力量再大一些,包括加大土地供应,加快建廉租房,会对房地产市场有更好的改观。

  广州日报:你认为大陆现在的房地产有无泡沫?

  李思廉:我不太认可用泡沫来形容房地产,因为泡沫是虚的,但是现在的房地产不是虚的,开发商拿的是预售证、施工许可证,房子盖起来,一切都是真实的。

  出于自住的目的是不会错的,买房的基础是依靠个人能力,目前国家对

二手房、炒房出台的监管是很恰当的,估计要大面积地炒房是不现实的,成本也不低。

  关于目前大部分城市的这种房价,我个人是希望能稳定在这个水平,或者稍微回落,这会对整个行业更健康。不然大家反复在高价买地,高价卖房,最终行业的承受力会告诉大家最后的结果,因为当消费者确实买不起,企业也会受到损失。在一些主要拍卖场所,富力所出的价也代表对房地产市场短期的一个预测。对于房价增长,我不相信

神话,相信“地心吸力”。

  广州日报:你本身是香港人,香港地产发展已比较成熟,这对大陆房地产具有什么借鉴意义?

  李思廉:香港是世界上唯一的这样一个地方,地小人多,香港是金融中心,各方面挣钱渠道多税负低,累积的财富也多,香港的房地产商出一个楼盘卖几年,每年出现几个富翁就过来买,它跟大陆没有绝对的可比性。

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