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黄孟复:民营经济是改变中国的最主要力量

http://www.sina.com.cn 2007年01月24日 18:04 新浪财经

  

黄孟复:民营经济是改变中国的最主要力量

全国工商联主席黄孟复
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  2007年1月24日,由中国民营科技实业家协会,中国光彩事业促进会,上海市浙江商会和北京民营科技实业家协会共同举办的2007京、沪、浙知名民营科技企业家座谈会在北京皇苑大酒店举行,主题为和谐、合作、创新、发展。以下为全国工商联主席黄孟复演讲实录:

  黄孟复:我觉得我们改革开放这么多年来我认为主要做了两件事情:

  第一件事情,我觉得把共产党和民主对接。

  第二件事情,把社会主义和市场经济对接。

  第一件事情,因为以前社会主义阵营基本上共产党一党执政,没有其他的党,我们中国特色就是共产党执政、各民主党派参政协商,所以当时我们定下来的中国根本制度是人民代表大会制度,两个基本政治制度,一个就是中国共产党领导的多党合作和政治协商制度,这是一个基本政治制度,第二个就是民族区域的自治制度。

  现在我觉得有了一些发展,这次关于全国政协的中央文件,实际上就是民主不止是选举,人民大会是通过选举来体现人们的意志的,中国特色就是把协商也是作为民主的一种形式,我觉得这个特色符合中国的国情,完全靠选举有很多闭关。通过广泛的民主的协商,然后再有选举的形式,可能符合中国特色。今天不讲这个事情,我们在政治上做的这些事情,也是一个伟大的创举。

  第二个请,我们把社会主义和市场经济进行对接。社会主义基本的概念就是计划经济,资本主义就是市场经济,但是我们现在要做的事情,我们要坚持社会主义,但是我们还要实行市场经济。所以我们现在走的这条路,叫社会主义市场经济,这条路反反复复、曲曲折折,但是一路走过来,我觉得这条路创造了

中国经济发展的奇迹,20几年取得很大的成绩,就是在这条路上坚定不移的走下去。

  今后的发展,我感觉到经济发展,因为我们现在实际上在大的理论框架,这个理论框架就是社会主义初级阶段,就是我们在社会主义初级阶段这个大框架下,我们把社会主义和市场经济在这一段时期对接产生的这样一种形式,最主要的一个特点就是,第一外资进来了。外资进来是我们改革开放的成果,应该讲外资进来了,带来了新的理念,带来了新的管理,带来了一系列新的信息,使中国和国际的接轨,外资我觉得也是不小的。

  但是对中国经济我觉得贡献最大、影响最深的,应该是民营经济。就在20几年来,中国产生了一及由中国人自己掏钱、自己办实业、自己来创业的这样一个群体,这就是中国的民营企业,所以中国的民营经济我认为是改变中国最主要的力量,当然是在我们党改革开放的政策下才出现的。

  当经济发展到现在这个阶段,后面是怎么样,刚才几位老师都谈了很多情况。我想从另外一个角度再来看,我觉得中国经济不管可以持续发展多少年,包括今后中国的民营经济会不会在中国的经济中起更大的作用,我觉得这些问题都应该是可预见的。中国的经济增长这种态势,我认为是不可逆转的,虽然民营经济的发展现在有各种各样的议论或者是这样的一些争议,但是我认为这个趋势是不可扭转的。

  这一阶段中国经济发展最主要的特点,我认为既是优点,可能也是后面的一个弱点。中国经济的发展,中国政府是太强势了,这种强势我认为在发展的初期或者某一个发展阶段,中国特色还是必须的,我们不可能设想没有党和政府的坚强支持,我们的民营经济,包括我们的外资经济,能够在中国的土地上这么短的时间内发展起来。这是发展非常强大的动力,就是没有中国共产党在理论上的创新,中国不可能取得现在的民营经济发展的进步,没有中国政府以经济建设为中心,这样的一些努力中国也不会取得这样的成果。

  但是发展到现在的阶段,我们经常谈社会主义市场经济体系是什么体系?和市场经济体系有些什么区别?我觉得社会主义市场经济体系和所谓的传统市场经济体系,根本点应该是一样的,就是说资源是由市场起基础性的支配作用,这就是市场经济的本质或者是基本点。

  什么是社会主义市场经济体系?我觉得根据中国现在强势政府所导致的中国国有企业在中国经济中的比重仍然是非常大的,这样一个特点来看,我理解中国的社会主义市场经济体系,就是在国家调控下,这种国家调控和资本主义国家的国家调控还不完全一致。因为我们在十六届四中全会的时候,我们讨论加强共产党执政能力的这个文件中我就发现了有这样一句话,“要加强党对市场经济的驾驭能力”,这个写到四中全会的文件里了,这个说明什么?在我们社会主义市场经济体系下,国家的宏观调控可能比一般的市场经济的国家要来得强、要影响大。

    为什么?这里头有一个政府的主导作用,另外有一个我们经济成份,也就是我们经济结构调整的经济成份,现在全国工商联统计,国有控股占到三分之一弱一点,就是30%左右。外资经济,包括港澳台侨控股的,他们的经济占到16%左右,剩下的50以上是中国人自己掏钱的,不是中国政府掏钱的,也不是外国人掏钱的,是中国人自己掏钱办的经济,占到半壁江山。这样的一种经济结构是不是最合理的经济结构?我看也没有人讨论这个问题,国有到底是占30好、还是25好、还是20好、还是15好、还是到40,我没有听到有关这方面的评论,但是怎么说我们国有的这块比市场国有的这块大得多,这是中国的现实,而且可以在预见的将来,这块不会是迅速的减小。

  这样的情况,我认为中国社会主义市场经济体系里头有这个因素在那儿,有政府的这一块国有的在那儿,所以政府对经济的干预要比西方的经济强,所以我认为这是中国经济发展的一个阶段。等到中国经济发展到中国政府对经济的干预就完全是用法律和经济的手段,主要由市场这个无形的手掌控经济的时候,那时中国经济就发展到新的阶段了。

    在这个阶段下,我们的民营经济必然要经历坎坎坷坷、起起伏伏、跌跌荡荡的过程,我们现在就要求平等的待遇。现在实际上是不平等的,因为三资企业享受两免三减半,国有企业享受利润不上交,所得税按33,我们民营企业没有这样的待遇。当时国营企业说利改税了,民营企业也要利改税呢?因为没有利益交给国家的概念,但是他也享受33%的所得税,这就不平等。因为民营企业要利润分红的,国有企业不分红,所以民营企业一直处在不平等现在要求平等的过程中,我认为这个历程可能还有一段时间。所以基本的国情是这样的,但是民营经济的发展极大的改进了人们的生活、人们的行为方式,这个影响是非常大的。

  影响最大的是解决了中国新增就业的30%,刚刚几位老师都谈到了中国劳动力人口的问题,就这一条贡献就是不得了的,哪届政府如果不支持民营经济的发展,把就业问题矛盾激化了,就要引起极大的不稳定。所以很多地方支持民营经济的发展,就看到了这个问题,但是从政策层面上我们还有这样一些问题,当然这些问题随着经济不断的发展,这些问题会逐渐逐渐的解决。我们去年开民营企业的沙龙会议,大家虽然都有一些牢骚,都有一些不尽人意的地方,但是总体来看还没有是悲观的,牢骚多,但是还是在不断的往前进步的。

    现在有时候不知道卢山真面目,但是如果在国外,当从世界的眼光看中国发展的时候,他认为你形势不是太好,当然悲观论、崩溃论是对中国国情的不了解,银行的债务40%几,现在老百姓也愿意把钱往银行存,相信共产党、相信社会的制度不会把这个钱蒙掉了,所以他根本就不了解银行的债务。所以从外部来看中国,他们认为中国不得了,像布什想让美国人把钱存到银行里,门儿都没有,但是中国就是往银行存。

  当然我们现实肯定有很多不满意的地方,但是我觉得大势,社会主义市场经济这条路,就是我们把社会主义和市场经济对接起来这条路是走对了,但是这条路还是非常漫长的,这里头的问题也是非常多的。所以我们民营企业家应该在这条路上继续要有耐心,情况我觉得是会一年比一年好,哪怕中间有一些反复或者有一些人提出一些问题等等,我觉得整个趋势还是非常好的。

  我觉得当前很重要的问题就是舆论上的问题,这里头很重要的一个问题就是中国人对财富观念认识的偏差。我认为财富这个事情,国家财富增加是好事情,老百姓的财富增加我认为更是好事情,不能把这种财富对立起来,因为财富实际上是一种生产要素,如果这种生产要素平均摊到每个人头上,我们中国人的财富实际上不是很多的。所以说总体来讲,任何再大的数字,对13亿都很小的数,但是相反,任何看起来不是很大的数,要是被13亿一乘就是不得了的数。中国的财富,如果按13亿人的政策大家分了,什么也干不了,但是把这些财富聚集在有能力创造新的财富、有能力创造新的生产力的人那里,那能力就大大提高了。但是理论上就是认为财富好像集中的太多了,就是吵这些问题,实际上这些对中国整个经济的发展是不利的,我们还需要不断的把

蛋糕做大,我们还需要不断的把生产要素聚集,甚至聚集到一些有能力、能创造更多财富的人的手中。

    我们经常讲,财富对企业家来说就是数字,并不代表其他数字,他有10个亿的收入额和他有100个亿的收入额不是有太大的变化,但是不同的是他创造出来的财富解决了就业、增加了税收,形成了中国经济的竞争能力,那就大不相同了。所以在这个问题上,往往舆论上就会有一些不利于中国财富聚集和增长这样的一些言论,最好还是平均一点,因为现在说还是左的东西还是有市场、非常有有活力的,从网络上看可能一面倒,中国现在还是要解决这些问题,就是对财富的认识,和收入差距拉大我认为这是两个概念。

    这个问题的解决只有使中国穷的人更快的富起来,只有这一条出路,而决不是说让中国富的人少一点,这个主要应该是政府做工作。我们现在每一年新增的产品收入5千亿、7千亿、8千亿,每年不断的增长,这些多年怎么转移支付使困难地区、落后地方得到更大的发展,构建

和谐社会?我的观念是,什么叫构建和谐社会?是有钱的人能够安心的、继续的发展他的事业,使中产阶级的队伍不断的扩大、壮大,使最穷人的生活每年有比较明显的改善,我认为这就是和谐。都一样,不可能的,需要漫长时间的。

    中国目前构建和谐社会是分等级的,我认为要能达到这样的就是和谐。而要说使富人人人心慌,这不叫构建和谐社会,和谐社会我觉得概念大家都应该全面的理解,要求不能够太高,还是发展是硬道理,科学发展观指引。

  在这些问题上我认为今后会逐渐逐渐取得社会的共识,当然这个社会的共识需要我们民营企业家作出更大的努力,不是说自然会转的,我们这么多的民营企业家,就是在构建和谐社会里要起一个积极的力量,我认为民营企业就是构建和谐社会打基础,但是我们对一些知名的民营企业家要求不仅仅是这些,就是不仅仅把自己的企业做好,还要有社会责任心,还要为国分忧。因为整个环境的变化对这些大型的民营企业来讲,关系到企业的发展,现在不是说哪个民营企业家出问题,体看他的笑话,现在是一个企业家出问题一大片企业都受影响。

    如果我们这个群体有更的好社会责任的表现,我们刚刚讲的关于财富问题的认识在全社会能够取得共识是会加快的。刚刚说鼓励社会公益社会,为老少边穷地区送温暖,为新农村建设贡献自己的力量,为扶贫、为救灾做一些贡献。这个我觉得作为一般的企业不好要求,但是对代表性的已经过了死亡关的企业,应该有这么一个理念。所以我在全国工商联的会上曾经对企业家讲过,你们在做年度计划的时候,宁肯放大一个百分点、两个百分点的增长,拿出一部分钱来做社会的公益事业,发展快一个点、两个点问题不大,但是如果我们这个群体,工商局统计现在将近500万家私营企业,一家平均拿出一万元来做公益事业,就是500个亿,就会形成一股非常大的社会力量。我们将来民营企业在环境改变的过程中,大家要通过自己的形象向社会展示,来促进这样一种认识和舆论的变化。因为现在新闻界往往报道是负面的,哪个企业出问题报纸报道、穷炒一富,老百姓认为都是为富不仁的。所以我觉得我们民营企业在今后的发展过程中要有这样一种认识。

  另外,刚刚大家讲的今后发展思路方面我有这样的想法,我希望我们的民营企业要认识到中国现在正在发生这样的变化,中国廉价劳动力的时代还可以持续一段时间,但是现在廉价劳动力工资还要少。我在会议上提出来按小时计工资,确实我们一些工人一天工作12小时甚至14小时,你说他从600元钱涨到700元钱涨了一点,但是他的工作时间太长了。如果按小时工资算,将来推行最低小时工资制,我估计工人的工资还会有所变化,这是迟早的事情。大家要有准备,就是中国的经济发展将更多的汇集那些低层的,就是在政策调整上的曲线现在是比较明显的。在国际上我认为像越南这样一些国家,已经在廉价劳动力方面赶上了,所以现在有一些劳动密集型的企业往这方面转,但是中国还是非常有吸引力的,中国劳动力的素质高、人员多,另外现在中国形成了完整的配套体系,生产什么都不用到其他地方去,在中国就能找到配套的东西,这个基础还是很强的,但是我们要认识到这个问题。

  现在中国的优势应该体现在另外一个方面,中国有廉价的脑力劳动者,在知识经济和创新时代,这个优势现在没发挥出来,你想我们现在在校大学生2300多万,现在每年大概要有500多万的大学生毕业,今后的大学生占就业者的比例是越来越高,按中国的大学生社会调查,给他1200、1300他就愿意工作了,和中国廉价劳动力的差距实际上还是比较近的。像这样素质的脑力劳动者,他是中国经济增长新的优势所在,但是现在这些优势我们没有利用起来,为什么?就是我们企业总体来讲科技含量不高,他最需要什么样的劳动力?他需要一些技工就行了。

    如果我们中国有更多的科技型的企业,这样一些劳动力的优势就会发挥出来。所以我觉得从建立创新型国家,中国现在都是望子成龙,有一点能力他也让小孩子上学,所以中国的大学生生源后面是非常多的,而中国大学生的生源现在政府遇到的最头疼的问题就是就业问题,如果大学生不就业社会肯定就会出现大问题,一年积累下来七八十万,如果积累几年社会问题就大了。所以建立创新型国家,企业建立自己的科技含量,将来用更多的有知识的劳动者,而不是光有技能熟练工的劳动者,这个大趋势一定要把握住,这也是我们的优势。外国为什么很多的研发机构往中国来了?因为因为中国的科技人员实际上是素质很高,价廉物美,所以我们现在大多数的民营企业在科技的含量方面还是有一定的差距,所以我们希望在建立创新型国家的过程中,我们的企业能够在这方面认清自己发展的思路,为中国进入创新型国家做贡献。

    在这个关上突破不了,搞的再大我想核心竞争能力都还是弱。世界经济的发展,一体化的这种趋势是越来越强,将来决定国家之间的竞争我认为在很大程度上不仅决定一个国家的军事实力、经济实力、文化影响力等等,这些都很重要,但是很大程度上是决定你这个国家有多少跨国公司,我认为这个是非常关键的问题。这个国家没有跨国公司,横无非就是在中国境内横,你横到哪儿去,人家跨国公司跟你斗你斗不过他,跨国公司是把中国作为全球战略的一个地方,他宁肯在这里亏上十年、八年跟你竞争,你是没办法的事情,因为他是利用全球的资源、利用全球的金融、利用全球的人才,来和你一个地区的竞争。

    这个国家没有跨国公司,将来是跨国公司的时代,中国还是在低端上苦苦挣扎。但是我相信中国肯定会出一大批跨国公司,而且是在我们民营企业里面出一大批跨国公司公司,但是现在还不行,现在我们能够到国际市场上,像柳总这样的太少了,而且很艰苦,把中国企业的文化能够和美国的文化、德国的文化、法国的文化,包括印度的这些人,都能用到你这些企业里,运用自如,这样还有一个漫长的时间。所以中国的应企业要锻炼自己这方面的能力,不光是在中国的市场上赚点钱,将来应该有这种雄心壮志,不要什么五百强不五百强的,真正具备跨国公司的能力就行,这种竞争能力将代表中国企业整体的竞争能力。所以我希望我们的京沪浙,这也是我们中国民营经济发展很强势的板块,应该出现一批未来的中国跨国公司的雏形,再通过几年、十几年的努力有一批企业能够脱颖而出。

  中国企业现在数量也是惊人得多,真正有国际竞争能力的这种企业现在逐渐逐渐在增多,将来能够利用国际资源的企业还会逐渐逐渐增多的,但是还是需要一定的过程。我们在座的民营企业,在讨论自己的方向的时间,不要仅仅满足于我的机制比国有企业灵活,还是某一条的,那是不行的,这种跨国公司是有深厚的文化底蕴和企业全球的文化战略,要一步一步做,脚踏实地的做。

    我相信我们的民营企业前途是非常好的,我也感觉到我们民营企业能够经常的在一起大家探讨一些共同关心的问题,这种形式是非常好的。所以我这次到这儿来主要是听企业家的经验所得,发表一些不成熟的看法,谢谢大家!

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