郑功成：不能以高福利养懒汉为由否定社保功能

　　中国人民大学教授郑功成接受本报独家专访

　　不能以“养懒汉”否定社保功能

　　中国“福利病”短时期内不会出现 经济不是社会保障唯一影响因素

　　本报记者 刘泉

　　社会保障体制的建设，当前已成为构建社会主义和谐社会的重要目标和任务之一。在建设中国特色的社会保障体系过程中，不少人仍然还存在着若干认识误区。为此，本报记者独家专访了全国人大常委、中国人民大学教授、社会保障研究领域的权威专家郑功成。

　　让百姓共享发展成果

　　问：高福利一定会带来福利病吗？

　　郑功成：将高福利看成病态，并不分对象地评论福利病，是不准确的。我到过不少国家，至少我在福利国家不仅没有看到病态，反而都是健康的、有序的、和谐的、文明的。我们的社会保障达不到这样的高度是一回事，但否认福利社会的美好及忽略人民对福利增长的需求则又是一回事。就现阶段中国社会保障与福利水平的现状而言，我们需要做的恰恰是努力加快社会保障制度建设的步伐，实现人人享有社会保障，让全体人民在减少后顾之忧的同时共享国家发展成果。

　　问：中国会出现福利病吗？

　　郑功成：在抨击所谓福利病时，必须区分对象。就像对一个天天山珍海味的人，确实需要劝告其要注意节制饮食以免营养过剩导致富贵病或者肥胖症，但对于一个还没有摆脱贫困的人或者还未免除生存恐惧的人而言，需要提醒的恰恰应当是加强营养以强健其身体，并需要为增强其营养而提供帮助。对一个国家或者地区也是如此，在中国的社会保障体系建设中，福利病至少在30年内均是一个伪靶子，但它确实会误导人们甚至影响政治决策。

　　社会保障是经济助推器

　　问：不少人认为，高福利会影响经济增长和国家的

竞争力。请问您的看法？

　　郑功成：这种观点看起来似乎是正确的，但从世界范围来看，这种观点至少是不准确的。我们可以看到，北欧国家不仅是高福利，也是世界上最具竞争力的国家。通过对世界范围内许多国家的发展实践的考察，我认为经济发展的好坏只能取决于经济政策及其实施过程的好坏。社会保障的发展并不是经济发展不良的替罪羊，而恰恰是一个国家或地区经济发展的重要促进因素。中国近十年来的经济发展态势，恰恰证明了社会保障制度建设步伐的加快对经济发展及推进经济改革的巨大功效。

　　治懒汉要靠管理监督

　　问：有人说，高福利制度会制造“懒人经济”并以“不能养懒汉”为由，否定发展社会保障。对此，您如何评价？

　　郑功成：“社会保障与社会福利不能养懒汉”无疑是正确的，但这绝对不能成为不发展社会保障和不增进国民福利的理由。我们在讨论立法的时候，已经接受一个符合现代文明的立法观点，就是宁愿暂时放掉一个疑犯，也绝对不要冤枉一个好人。我将这条文明法则移到社会保障领域就是，宁愿养一个懒汉或者少数懒汉，也不能让多数人因缺乏社会保障而陷入生存恐惧之中。对于懒汉现象，只能通过完善我们的制度并强化管理与监督机制，但千万不能以此为由来否定社会保障制度的作用和政府在建设社会保障制度及促进国民福利增长中的重大责任。

　　非经济因素不可忽视

　　问：有的人一味强调社会经济发展还没有达到一定水平，从而对社会保障严重不足问题视而不见。请问，经济因素是唯一的影响因素吗？

　　郑功成：任何国家的社会保障制度建设，都是包括社会、经济、政治乃至历史文化等多因素综合影响的结果。强调经济因素对社会保障制度的影响是正确的，因为经济基础决定着社会保障水平，但从世界范围考察，在落后国家或者经济不发达的国家，经济因素的影响虽然偏大，但依然不是唯一影响因素。对于发达国家或者经济已经发展到一定高度时，经济因素的影响力必然下降，因为社会追求公平正义和人民福利需求的增长都是不可逆转的。因此，在我们国家发展已经站到了一个新的历史起点的背景下，多考察一下影响社会保障制度的社会因素、政治因素等非经济因素，是非常重要的，千万不能以所谓的经济落后来对社会保障严重不足视而不见，更不能以五年前、十年前甚至二十年前的眼光，来看待今日中国之经济发展与经济实力。

　　社保改革面临诸多挑战

　　问：中国社会保障改革的现状如何？

　　郑功成：中国社会保障改革与制度建设还面临着保障不足、责任不清、立法滞后、新制度有效性不高等诸多挑战，以往改革的缺漏与失误及其留下的后遗症急切需要通过深化改革来矫正，改革任务还十分繁重。目前急切需要达成共识的是，社会保障制度是

和谐社会不可或缺的维系机制与促进机制，加快社会保障改革与制度建设的步伐具有必要性与紧迫性。一套体系完整、制度健全、水平适度并有序发展的社会保障制度，将是

中国经济、社会协调、和谐、持续发展的必要且重要的条件，也是满足全体人民共享国家改革发展成果的基本途径。