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龙永图:加入经济全球化主客观上时机已经成熟


http://finance.sina.com.cn 2004年12月02日 08:16 人民网-江南时报

  今年12月11日是中国入世三周年的日子。从明年1月1日起,我国一些部门在履行入世协议的过程中将进入一个关税和市场准入门槛大幅降低的“后过渡期”,中国将在商业、运输、金融、旅游等9个部门和90多个分部门逐步实现承诺的市场开放。

  三年保护期已经结束,入世的一些“过渡期”仅剩下最后的两年,中国将面临更加激烈的竞争。

  为此记者采访了中国入世谈判的首席代表、现任博鳌亚洲论坛秘书长龙永图

  ★关于入世三周年

  记者:你认为中国入世三年最大的变化是什么?

  龙永图:最令我感慨的是中国企业的竞争能力和应变能力是很强的,当时估计有的产业会出现重大波折却没有出现,这让我感到很欣慰。

  记者:入世三周年在中国对外开放里程上具有什么样的意义?

  龙永图:中国入世三年来,应该说对于中国加入经济全球化,广泛参与经济全球化起了重要作用,中国加入经济全球化从主观和客观上看时机已经成熟。

  ★关于经济发展

  记者:入世对中国经济开放的意义具体表现在哪些方面呢?

  龙永图:入世是中国对外开放的一个新阶段———第二次改革开放,中国入世后的三年时间里完全按照世贸协定的时间表对外开放市场,有的领域甚至提前开放。

  记者:履行世贸组织承诺后,中国对外开放的使命又是什么?

  龙永图:2007年中国将全面完成对于世贸组织的所有承诺,但这并不意味着中国对外开放的终结,中国对外开放的脚步不能因此慢下来,而是考虑如何更进一步的对外开放,这也是中国对外经济贸易部门必须研究的重大问题。

  ★关于国际竞争

  记者:对于引入外资过多的争论,你有何看法?

  龙永图:目前有一种观点认为,外资增多,会对本国产业造成巨大冲击。在国外,不管你是国内企业还是国外企业,执照只要在该国注册、纳税,就属于本国企业。如果这个时候还揪住姓英、姓美还是姓中,这种观念就太落后了,实际只要不大量吸入短期流动性强的外资,增加外商直接投资,就不会因为外商抽逃资金造成国内出现经济危机。

  记者:中国多数产业处于世界产业链下端,有人认为入世对这些产业压力更大了,你如何看待这一问题?

  龙永图:中国在很多领域是处于产业链的低端,这是事实,这和中国人口多、底子薄有关。中国还是发展中国家,中国还是社会主义市场经济发展的初级阶段,中国在发展过程中不可能超越这个阶段,在这样的阶段我们不应该有太多的委屈。我们知道我们很多的加工贸易业,虽然只拿到5%至10%较少的加工费,但是我们创造了很多的就业机会,为几千万的农村劳动力创造了就业机会,这对我们中国有非常大的贡献。

  记者:有人对目前我国的贸易逆差正呈上升趋势表示担忧?

  龙永图:外贸顺差、逆差,要辩证地看,不能说顺差就好,逆差就不好。在经济全球化过程中,要用新的角度看待外贸的顺差与逆差。如果进口结构合理,进口格局以先进技术设备和国内急需的能源、原材料、零部件为主,出现点逆差没有什么。对于进出口的数量也要辩证地看,数量问题不是最重要的问题,进出口的结构、效益才是最重要的,亏本出口、恶性竞争出口还是少一点好。

  ★关于贸易摩擦

  记者:今年12月起,中国大多数产业都面临入世保护期即将结束的问题。有人认为国际竞争压力增大,你持何观点?

  龙永图:在中国入世元年,一些专家认为入世对中国的汽车产业、农业会产生较大冲击,但时隔三年,中国汽车产业取得了飞速的可喜发展。

  现在看来,加入WTO基本上没有对国内产业产生重大负面影响,相反,正面影响比较多。这也缘于当年的谈判留出了很大余地,计划也做得很周密。

  记者:对于2005年进入后过渡期的局面,你有何预测?

  龙永图:我并不一般地认同后过渡期的说法,因为进入后过渡期的行业也是较少的,中国的市场已在前三年就陆续对外开放了,所以即使是后过渡期,中国相关产业不会出现太大波动。

  记者:对于目前中国企业频频遭遇国外反倾销,有人认为这是入世以来显现的负面效应,你怎么看?

  龙永图:这是一种误解。

  其实过去我们也有很多的贸易摩擦,不过那些贸易摩擦常常是被掩盖住了,用私了的方法解决了,吃了哑巴亏就算了。加入世界贸易组织后,我们就用正常的法律手段、用世贸机制来解决贸易摩擦问题。

  ★关于争议条款

  记者:目前WTO协议中某些条款遭到非议,并被认为为反倾销埋下祸根。

  龙永图:某些条款是我国在入世谈判时做出的战术性必要妥协,很多人认为是歧视性待遇。实际上入世前一些国家对我们采取更大的、带有全局性的歧视性贸易待遇,最典型的是美国国会在给中国最惠国待遇时每年都要展开审查。入世使我们一劳永逸地摆脱了歧视性待遇,反倾销条款中的歧视性待遇,比起美国过去对我最惠国待遇年度审议这种歧视性待遇,简直就是小巫见大巫。

  记者:网上的报道说,对于反倾销的问题,你个人愿意承担责任?

  龙永图:当时也是有媒体断章取义的,这些条款确实也存在一点问题,但主要是非常复杂的过程,所以在这个问题上做出了一些让步,主要是上下文。我有一次回答记者提问,有人让我讲对入世三周年的总的评价。我说,入世三年说明,中央的决策是正确的。后来媒体又追问对这几个条款的让步怎么评价,我只得说,如果这几个条款真有重大影响,责任由我来负。

  ★关于名节问题

  记者:对于网上的质疑,你有何感想?

  龙永图:我想提出质疑的大多是遭受反倾销企业吧,二十几亿美元对全国来讲是小事,但对每个遭遇反倾销的企业来讲是比较严重的,这对企业来说是很大的事情。但我作为当时的首席谈判代表,只能从中国整个贸易全局去考虑问题,如果过分夸大反倾销的事实,可能造成中国的贸易环境非常差,投资环境非常差,不利于中国进一步发展。所以我多次讲这不是主流,这是少数的案例,不能上升到全部。入世后对于维系整个国家的对外经济环境、对外金融环境、市场环境,有了很大的改善,所以我希望企业能理解我讲话的角度,这是为了营造好的投资贸易环境,所以希望遭受反倾销的企业要理解,不要完全从自己的角度出发。

  记者:你介意别人对你的评价吗?

  龙永图:对于这个问题,没有什么好争的。中国谈判那么多年,面对那么大的强大的外部压力,谈判那么多年,我都没有给中国人丢过什么脸,我已经经受了那么多年的考验,还是把中国人、中国企业放在第一位,但他们还是理解不了。我那么多年的谈判,我对遭受反倾销的企业也是非常同情,我是非常爱国的,不仅站在国家的角度,也站在整个亚洲的角度去谈。反倾销的问题,他们总是往那方面讲,主要是他们不理解我的苦心。

  ★关于法律滞后问题

  记者:入世三年了,为什么反垄断法等法规却迟迟未出台?

  龙永图:法律的出台这也是一个过程。入世前两年,政府主要是清理相关的法律法规。建立一个新的法律体制,不能把旧的法律体系全盘丢掉,要把旧的法律法规梳理清楚。当时就有些法律法规的立改废花了很长时间,清理完后就开始着手解决经济生活方面突出的问题,制定一些新的法律法规。今后在这方面的法律法规的制定会加快,这样才能解决计划经济体制下遗留的问题,建立符合国际规则的新的法律法规。

  记者:你认为该如何看待法律法规滞后的问题?

  龙永图:在某些领域是有法律滞后的情况,因为中国的经济发展实在太快了。三年前参与谈判时,都没想到中国经济会发展这么快,快得连当年的谈判人都觉得不可思议,从来没有想到外贸会呈年30%的速度增长,所以中国经济发展的速度很快,也会出现很多新的问题。所以在某些领域出现法律的滞后也是必然的。

  记者:为什么最近推出那么多“暂行法规”?

  龙永图:这主要是国家大、国情复杂,不留下修改空间,将来的修改会比较困难,这主要是留下修改的空间。为了避免这个问题,在一些问题上有修改空间,或是还没有看准的问题,采取暂行,这也是老老实实的做法。

  ★关于政府职能问题

  记者:入世三年对于中国政府有何影响?

  龙永图:三年来,中国政府各个部门共清理各种法规和部门规章2300多件,这在一般的国家,包括WTO成员,都很难在三年内做到这种程度。中国加入世贸组织后,非常忠实地履行了我们的承诺,这也是大多数WTO成员对中国所做出的积极评价。

  记者:入世对中国政务公开有影响吗?龙永图:中国的经济体制、法律体制长期不透明,一些老外到中国来深受中国内部文件之苦,对我说你们一定要解决内部文件的问题。中国加入世贸组织对于增加法律法规的透明度方面作了刚性的承诺,现在已把透明度原则引入了政治领域。

  人物资料

  龙永图,1943年5月生于长沙,1965年从贵州大学英美文学专业毕业后进入外经贸部工作。1973年,龙永图作为中国向西方国家派出的第一批留学生,到英国伦敦学院攻读了一年的国际经济学专业。

  从1978年开始,龙永图先后在中国驻联合国代表团、联合国开发计划署、中国国际经济技术交流中心工作。直到1992年1月,龙永图回到外经贸部,被任命为国际经贸关系司司长。1994年4月他被任命为外经贸部部长助理,主持复关和入世谈判。

  1997年2月,龙永图晋升为副部长级的首席谈判代表。2003年1月至今,龙永图担任博鳌亚洲论坛秘书长。

  1995年1月至2001年9月期间,他作为首席谈判代表,在第一线领导并最终成功结束了长达15年的中国加入世贸组织的艰难谈判。 (王文香)


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