国企改革与保值增值如何体现社会公平(2)

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　　对话：保值增值与社会公平能否兼得

　　主持人：

　　黄乐桢 法悟

　　嘉宾：

　　王志钢

　　国资委研究中心企业发展部部长

　　李建民

　　中国社科院俄罗斯研究所经济研究室主任

　　李开发

　　国资委职业经理研究中心教研部副主任

　　产权成改革核心

　　主持人：一直以来，国企改革是一个非常沉重的话题，中间涉及各方面的问题和利益，也引发许多思考。那么，现在的国企改革究竟是处在什么样的阶段？这个阶段上，最容易出现什么样的问题？

　　王志钢：我个人觉得，现在国企改革处于一个国有产权市场化的阶段，就是说产权能够在市场中进行流通。一直以来，作为国有企业的产权没有进入市场，是不流动的。党的十六大之后，国企改革的力度在加大，特别是十六届三中全会、四中全会之后要求建立产权流动的机制，现在从中央到地方都在着力推动这件事。但是，作为国有产权的流动，从方向上讲是按照党的十六大的要求向“两国两重”——关系国民经济命脉和国家安全、重要基础设施和重要自然资源领域的重要行业、关键领域集中，在结构调整中出现国有产权在市场中的流动。

　　主持人：关于国有企业产权改革的话题，从国资委成立以后，媒体就炒得很热，一个表象是前不久朗咸平和顾雏军的争论，更加深了大家对这个话题的关注。国有企业产权改革艰难究竟有哪些深层次的原因？

　　王志钢：现阶段国有企业改革的一个主要特点就是产权改革，或者说产权进入市场。产权进入市场流动的过程中必然产生交易，有交易就会引发价格，价格的合理性、公平性肯定是受到方方面面关注的。究其实，国有资产应该是全国人民的资产，作为全国人民都肯定会关注自己资产的保全性。

　　目前，从国有企业改革的阶段性来讲，是产权在交易过程中产生的价格是否公平。我个人理解，公平就是相关的利益主体对处理一件事情的认可和保护相对利益的平衡。作为国有产权流动过程中如何保持公平，要辩证地看。大家知道，作为国有产权流动过程中可能有几种价格确定方式，一个是账面价格。国有企业的账面价格往往虚数比较多；另一个是净资产。国有企业不可能靠净资产来计算，但是从规范文件来讲不可能低于净资产，还有评估价格，把国有企业市场经营中一般企业涉及的问题都包括进去。作为交易，肯定是愿意买和愿意卖，凑到一起就形成了交易的过程。但是因为是国有资产，所以双方在交易的时候，一方代表全国人民把资产卖掉，另一方是个人来买国有资产，这个买卖过程中涉及到股东问题，如果全国人民都是股东，肯定会关心这个价格，谁都希望价格卖得越高越好。这就是国有企业产权交易和一般企业产权交易不一样的地方，也是引起大家关注的原因所在。

　　谈到朗顾之争，应该说，朗先生看到了国有产权流动过程中存在的一些问题，但可惜的是，朗先生对国有企业以及有关国有企业改革的政策并不十分了解，因此，所下结论略微有一些偏激。但是，作为一个学者，他看到了问题，并且及时提出来，还是比较令人钦佩的。

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