中国酿酒工业协会主要负责人接受本报记者专访

　　本报《葡萄酒业惊曝“洋垃圾”内情》(10月21日)和《葡萄酒业巨头评说“洋垃圾”内情》(11月4日)两篇报道刊出后，不仅在业内引起强烈反响，也引起了中国酿酒工业协会的高度重视。日前，该协会主要负责人约请记者，就各界普遍关心的问题回答了记者的提问。

　　记者：请你介绍一下近年来我国葡萄酒产业发展的总体情况？

　　负责人：近年来我国酿酒葡萄基地发展很快，5年内面积已增加了两倍，并且大量引进和繁育了世界优良葡萄品种，仅1997年就从法国引进了赤霞珠、梅鹿辄等优良品种苗木2000万株。目前我国已经形成十大酿酒葡萄产区，总面积达72万亩左右，其中赤霞珠、梅鹿辄、品丽珠、霞多丽、贵人香等世界名种已占到酿酒葡萄总面积的80%左右。

　　从目前来看，酿酒葡萄的产量已经基本可以满足国内需要。绝大部分葡萄酒生产企业所使用的都是国产葡萄原料，当然也有少数企业进口葡萄原酒，但进口总量很少，每年在3万吨左右，这其中还包括部分瓶装酒。这些进口酒都是根据企业的生产需要进口的，由于国产酒可能颜色不够、口感偏淡等等原因，使用进口的葡萄原酒与国产葡萄原酒进行勾兑，以调整产品风味和风格。

　　当然，葡萄酒产业不是生长在真空里面的，跟别的行业一样，有好的，也有质量差的，这是肯定的，也是难以避免的。

　　记者：进口的葡萄酒质量如何？

　　负责人：可以说，这些进口的葡萄酒绝大部分是好酒。你说，一个负责任、树自己牌子的企业能进质量不好的酒吗？但是也不排除个别的企业进口一些劣质的葡萄酒，然后灌装上市，以高价出售。但这不是主流，中国葡萄酒业的主流还是好的。进口酒都是有合同的，企业的技术人员都要出国考察，品评检验，进来时还要通过商检，合格后才能放行。所以，“洋垃圾”不可能轻易进来。除此之外，在我国上市的葡萄酒每年还要由国家技术监督局抽查，进行理化指标的化验，感观指标的品评，合格率每年均有所增加。

　　记者：这些年，作为政府与企业之间的桥梁，酿酒协会都做了些什么？

　　负责人：按照酒种划分，酿酒协会下面设有许多分会，与葡萄酒有关的是葡萄酒专业委员会，有80多家成员单位，绝大部分是大型葡萄酒生产厂家。葡萄酒专业委员会主要负责行业引导、参与行业发展规划的制订、市场评价、新技术推广等等。实际上，在行业的规范上，这两年协会所做的工作比以往都要多，因为中国加入世贸组织以后，葡萄酒产业要与国际接轨，前年就出台了《葡萄酒生产管理办法》，目前正在制定由国家经贸委立项的《葡萄酿酒技术规范》。这一《规范》现已完成审定，上报国家经贸委，不久就会对外颁布。这些年，作为行业协会，我们也在引导葡萄酒生产企业建立葡萄基地，这样既有利于农业发展，又有利于葡萄酒的生产。

　　记者：你刚才介绍了许多我国葡萄酒产业所取得的成绩。能否谈一谈目前葡萄酒产业普遍存在的问题？

　　负责人：和别的产品一样，葡萄酒在好卖的时候，必然会出现假冒伪劣。就是假酒，也是甜酒之类的居多。

　　记者：你认为就目前来看，在市场上好的葡萄酒与劣质葡萄酒各占多少比例？

　　负责人：我们没有统计过，但我敢肯定地告诉你，劣质葡萄酒所占的比例很小，生产劣质葡萄酒的都是些不具备生产条件的小厂。

　　记者：我手头有一本由中国酿酒工业协会主办的今年第4期的《中国酒》杂志，上面一篇《愤怒的葡萄酒》文章中，提到这么一句话：西北农业大学葡萄酒学院院长李华博士在《中国酒》俱乐部活动上坦言，我国年产量70万吨的葡萄酒中，有40万吨是假酒、劣酒。真实情况是这样吗？

　　负责人：这不对，根本不对。中国的葡萄酒产量哪来的70万吨？我国每年的葡萄酒产量也就30多万吨。据国家统计局的资料，今年前9个月，全国葡萄酒产量只有18万吨，到年底也不过22万吨左右。李华博士对中国葡萄行业非常熟悉，他不可能说这样的话。李博士得知情况后，已否定了该文章的说法。

　　记者：葡萄酒的行业标准(QB／T1980-94)与国家标准(GB／T15037-94)并存的问题一直困扰着葡萄酒业，这些年，业内不断呼吁取消行业标准，将国标由推荐性标准变为强制性标准。这一问题为什么迟迟得不到解决？

　　负责人：这实际上与中国葡萄酒的消费水平有关。过去允许生产半汁葡萄酒，因为当时酿酒葡萄产量低，发展慢，导致全汁葡萄酒价格高，走不进寻常百姓家，所以当时国家允许半汁葡萄酒的生产。当然，在这个过程中，由于葡萄酒市场扩大了，也出现了粗制滥造的劣质葡萄酒，葡萄原汁很少，基本上是糖精、酒精、香精、色素和水。加上检测技术也跟不上，很难判断葡萄酒中的原汁含量，市场上不断冒出假酒、劣酒，这就需要我们不断打假。有人提出尽快取消“半汁葡萄酒”的生产，我们也在考虑这个问题，希望能制定强制性葡萄酒产品国家标准。

　　记者：据说包括葡萄酒专业委员会在内，许多部门都参与了《酒法》的制定，并且希望《酒法》早日出台？

　　负责人：有关《酒法》问题，实际上酒界已经呼吁好多年了。问题在于我国

　　目前就葡萄酒立法还谈不上。全国年产各类酒3000万吨，葡萄酒只占其中非常小的部分。《酒法》制定工作必须遵循国家立法程序，目前仅仅为葡萄酒立法尚不具备条件。中国与法国不一样，葡萄酒产业是法国的支柱产业。正在制定的中国葡萄酒技术规范，就是一个行业性的规范条例。

　　长城：葡萄酒产业不能浮躁

　　烟台中粮葡萄酿酒有限公司总经理陈云昌

　　媒体关注葡萄酒行业是件好事，能使这个行业更加规范、自律，消费者也能更多地认识葡萄酒。但从另一个角度来讲，我觉得“王董事长”所提到的“垃圾酒”的讲法不太准确。作为一种文化产品，葡萄酒与一般的标准产品不一样，由于其个性化很强，价格差距也大。因此，如果把低档酒都称之为“垃圾酒”，这是不准确的。

　　说到葡萄酒，我们就先要搞清有关葡萄酒的定义。按照国际惯例，“葡萄酒”三个字的本身就代表了全汁，从这个角度上讲，用“三精一水”勾兑的酒就不能称之为“葡萄酒”。我们应该把这两种完全不同的产品严格区分。当这种观点被广泛接受后，立法也就有了基础。

　　目前，中国的葡萄酒质量参差不齐，若干炒作行为带来的市场运作费用很高，这种现象在中国的确存在。我们不能说中国产的葡萄酒都是很好的，但如果说中国葡萄酒都不好，这也是片面的，我相信行业内的大企业都是比较规范的。葡萄酒业的投资很大，烟台长城到目前为止已经投入了1.9亿元，这么大的投资，如果我们对自己的葡萄酒不负责任，那就说明我们对自己的企业不负责任。你能蒙骗一个消费者一次，但不可能蒙骗所有消费者到永远。

　　中国的葡萄酒行业已经没有暴利，没有品牌更不可能有暴利，即使是所谓的进口垃圾酒。因为一个没有品牌的酒，在销售时必定要使用其他的运作手段，这反而会加大其成本。四五年前，在青岛、珠海的海关，几十万瓶的进口葡萄酒作为“无主货”存放在那里，没有企业去提货。为什么没人要？做生意的人会算，每瓶酒一美元，再加上关税，没什么可赚了。

　　“三精一水”勾兑的酒，没有品牌就不可能产生暴利，三五块钱的甜酒也根本产生不了暴利。在中国，只有一种所谓的葡萄酒可以产生暴利，那就是冒充著名品牌的葡萄酒。这个问题不但“长城”遇到过，其他品牌也有，问题非常严重。“长城”经过20多年的发展才有了这个品牌，目前真正拥有“长城”商标使用权的只有3家企业：河北昌黎的华夏长城、烟台中粮的烟台长城、河北怀来的中国长城。但现在冒用“长城”这个品牌的产品达到了50多种，在“长城”前或后加几个字，做产品商标时，把加上去的字做小，或者根本不做上去。这些产品都是“三精一水”勾兑的，在全国随处可见。

　　中国葡萄酒行业有些不好的现象，可以用两个字来概括：浮躁。从企业建设方面来看，中国葡萄酒产业还处于简单的灌装水平，没有一个企业能沉下心来进行原料的改良，技术的革新，这使中国的葡萄酒产业成为“空中楼阁”；从市场建设方面来看，中国葡萄酒企业对市场的认识只停留在“销售”层面上，缺少对市场的培育和引导；在葡萄酒文化方面，葡萄酒进入中国已有100多年的历史，但很少有一个品牌和企业能有意识、系统地将西方的葡萄酒文化传播给中国的消费者，将西方的葡萄酒文化与中国传统的酒文化相结合孕育出属于中国的葡萄酒文化。中国葡萄酒企业的浮躁严重影响着产业的发展。

　　烟台长城进入葡萄酒行业较晚，秉承了“长城”的品牌，从建厂之日就同步开始了自有酿酒葡萄基地的规划建设。在基地建设和运作、管理模式上，已经探索总结出一条成功的产业化模式。在烟台长城葡萄庄园，农民是产业工人，农民的收入不再是依靠一纸订单来保障，农民与企业的关系也