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主持人：中西方对文化进行比较。在西方有一个特点，他们都是庄园酒。日前有许多的场上在宣称酒是庄园酒，请苏先生谈一下这个看法？
苏小军：我回顾一下红酒发展的情况。中国这几年酒的发展，比如汾酒是2000年成立的，或者98年成立的。我个人认为庄园酒是未来五年中国红酒发展的一个很大的板块。问题是，如果象过去很多的企业，因为我从事的企业是挺多的。有的企业说原来的一些瓶标和原
酒，可能换了一个瓶标就成了庄园酒。甚至整个中国的庄园酒是一个陷井。怎么样把庄园酒做好，我们把法国的酒引进过来成为一个标准的。我刚才说了对年份、对葡萄产区等都要有所了解。我想，未来中国的发展会对庄园酒有一个很大的发展。
朱思旭：我是非常吃惊的看到在这里和大家讨论庄园酒。我们的商家对庄园酒是从夏州翻译过来的。如果和我们现代谈的庄园酒，在法国有二个概念是比较一致的。它的意思是什么呢？我有我的葡萄酒厂，我有我的葡萄园，我能够根据我的葡萄园的状况，和根据葡萄原料的状况，确定我怎么做装瓶，确定怎么做出售。另外一个的意思就是说，它的造型不一样。在其他行业从事赚到钱的，就去买所谓的庄园。有的干脆不买，我造一个庄园，按照过去传统的方式来造。可以这样讲，如果我生产者拥有自己的葡萄园，葡萄原料就不可能作为当时葡萄价值，就可以避免把葡萄原料作为买卖。葡萄是非常容易高产的作物，无论是根据质量加价格，加到多高，我是农民，很容易提高产量来获取他的经济目标。农民是土地的拥有者或者葡萄拥有者，和生产厂商就有很多不可协调的问题。我非常同意刚才何先生谈到的，我们应该倡导葡萄原料不是商品，它的价值必须通过葡萄酒的销售来实现。但是在欧盟很多传统的国家里这不是唯一的方法，假如说我们五个朋友，各自有小的葡萄园和几个中心，我们几个来办一个生产酒场上，这是一个很好的方法。如果专从生产的概念来说，只是以经济基础为中心。
现场嘉宾补充：我补充一点，刚才说的庄园式的炒作。WTO进来以后，好的葡萄酒，也谈到了一瓶酒几千块。而我们国内拿什么与这对抗。比如我们在家乐福看12块瓶买一送一，这样的话，将来和洋酒竞争的话，我们国产的酒就会贬低的。为了长远之处，我们希望张裕、长城、王朝等还有很多想做高档酒的企业要静下心来，我们在以后能不能跟法国的酒竞争呢？洋酒进来是绝对不可避免的，虽然说我不排斥洋酒，如果真正洋酒进来了，他就要从营销手段等等进行宣传。我们现在的营销手段还是5块钱、十块钱的概念，而洋酒却不是这样的营销手段。如果我们比较注重品质的话，我们从长远的生产，踏踏实实做好庄园酒的概念。我们不主张炒作庄园酒。中国支持庄园酒的发展，但应该成立一个协会，来推出品种，对它进行保护。对庄园酒低档的砍掉以后，我们正宗的百年酒是绝对可以达到长远目标的。
主持人：看来我们都是雄心壮志呀。在国际标准里面，庄园的概念是不保护的，只保护原产地葡萄酒生产的规范，只保护这种。欧盟的营销酒的方式与国内的方式都是不一样的。
主持人：在座的五位看来有忧虑和希望感。各位老总，本身对酒文化了解多少，能分别给我们来一两句名句的诗词吗？
钱震宇：对酒的文化，我们作为方向来说，其实对酒文化的研究主要是推动产品的最终消费，和纯粹研究酒文化的区别。对酒不能期望太高，把酒放在市场的终端。我们和国际接轨以后，酒的消费模式要拓展，这点也需要网友的谅解。我们今天主要是研究这个问题。对于酒文化方面我们了解非常少的。作为一个酒的策划的平台，我们对酒的研究，是希望把我们中国比较历史悠久酿造的技术和历史推广给消费者。这一点我也去过剑南春和五粮液，中国大的酒厂都有一个非常完整和规模的酒化化服务馆，其实酒化华服务馆是我们很难见到的。我们有一个希望，在酒业合作的前提下，通过我们有三个平台，因为酒文化服务馆，象五粮液、剑南春等，并不是一个贸易。通过这种方式，来更好的为消费者推广酒的文化。
朱思旭：好处很多。有一句诗词是，名分酒喝一瓶，老一瓶，所以年份确实含了很多的。好酒就要打好的品牌。
李华：我认为在所有的诗词当中，最让我心动的，最让我喜欢的就是王浩的诗词。葡萄美酒夜光杯，玉影琵琶马上催。他说这个不是葡萄酒，说汉梁没有这样的，我开玩笑的话，为什么不说诗，而说运营呢？我说葡萄这个词的来历是怎么来的，李时珍的本草纲目里把这个词写得很活，说都是葡萄。因为葡萄可以酿酒，酿出来的酒，大家聚在一起饮酒，就陶然而醉，所以用葡萄的音来说葡萄的情况。
朱思旭：刚才李华说葡萄是文化，是人类健康的一种方式。我今天非常不好意思，我不是专业歌手，我就唱明月几时有，把酒问青天。我有一个感觉，文化的包袱太沉了。所以我喝酒的时候，我觉得喝得多的人不一定文化很深。我只讲我的感觉，凭感觉去做一件事情。我们老讲企业的文化，我觉得这是对酒的发展下，我觉得这很沉重。我们做这个品牌，往往不是酒中的话，这是根本的东西。而市场的文化，是某个品牌的文化融合在一起做这么一个推广的活动。比如我做的白酒的时候，做缠绵歌曲的时候，是依靠这个文化的。我谈一下我怎样做好自己品牌的效果。讲到喝酒的时候，讲到对酒当歌。有的人喝酒是为了壮胆，我就唱了喝酒的歌。
主持人：刚才苏先生说他是实实在在的生意人，网上也有人问了实实在在的问题，既然你们在讨论，国产的葡萄酒和进口的葡萄酒的区别，请问各位老总在牌酒之后，国产的葡萄酒和进感的葡萄酒口感有什么区别，你们报的价格有什么区别呢？
苏小军：中国现在开放了，国产和进口的差距有多大，我认为差距越来越接近了。如果是国家的法律法规比较规范的话，目前红酒品牌的话，还是符合目前中国市场真实的情况。我们有红酒的空间，而且空间是巨大的。进口酒带有很大一个欺骗和误导性。有几个厂家我都去过，比如说长城、张裕的厂家，我看了以后，我知道我们国家还有很多用收购农家的葡萄酒，所讲出的价格我吓了一跳。他本来很想做，但又怕没有生意，我觉得这是和目前的环境有联系的。我觉得打一个品牌出来还是很难的。
主持人：刚才苏总讲了国内的情况。如果有一种文化的体验把国家的酒形成一个人，中国的目前酒处在什么状态呢？
朱思旭：如果你说酒业正处在婴儿的话，说明酒的发展还是不错的。你说是青年的话，说前途光明。我感觉中国的葡萄酒是这样的，先把中国葡萄酒市场推广起来，我们先做这个市场，市场竞争手段做好，这样的话成长理念也快了。
主持人：我们经常感觉到，中国的很多企业会炒作很多的概念，现在感觉中国的酒业会有炒作概念，炒作概念会带来丰富的利润，但这种炒作的生命却不长。网友认为，酒业行业当中到处充满炒作概念的行为，您会觉得庄园酒也是一种炒作吗？
朱思旭：应该说，任何一个商业都不具备炒作的概念。不同行业炒作的技巧方法不一样。比如刚才提到的洗发水等，他打入中国的时候，当时中国还没有去头屑的海飞丝，当时可以说是炒作，甚至说可以是对的。同样，面对酒业，很多人说庄园酒在炒作，我认为个人要靠五十年的发展。我记得95年的时候，我们根本没有什么干红，那时候只叫甜酒。当时出干红的时候，炒作是张裕、王朝，很多人说你干红是不是炒作呀。其实刚出的干红不是炒作。而今天我们面对庄园的概念，如果目前庄园这样的炒作环境，它属于炒作。如果在未来二三年，如果通过法规、通过企业的规则，真正把庄园酒做好了，我认为不是炒作。庄园酒的酒业，刚才我也谈了，是面对洋酒竞争的一个很好机遇。我是这样看这个观点的。
主持人：经过台上五位嘉宾谈了酒文化的问题，我们把下面的时间交给现场的嘉宾，有什么尖锐的问题，可以直接举手示意我们的工作人员。
问：我喜欢喝酒，也喜欢文化，今天我就酒的问题请问一下嘉宾。刚才说了中国有酒文化的历史，卖酒的背后也是卖文化，我们有葡萄酒方面的记录，我们今天面临国外洋酒激烈的竞争，我们应该如何发挥中国的文化？我们搞营销，包括策划是很重要的，背景的文化是很重要的。
李华：谈到葡萄酒文化，我的研究不是很深的，更不能说酒文化了。我对葡萄酒文化感兴趣是在什么时候呢？我86年从法国回来，当时想了很简单的事，觉得我们国家的葡萄酒，如果按照国际标准，当时的葡萄酒全是假酒。由于标准是这样模糊，可见的我们的产业当时的状况。我在法国学葡萄酒，我想葡萄酒要推动的话，有一种办法就是教学，所以我就开始做了葡萄酒这种专业。到了94年，感觉这个专业不够了，就做了葡萄酒学，也得到了各方的支持。94年以后，葡萄酒成立以后，名气也大了一点，接触的人也多一点，宽一点，很多的朋友就问我葡萄酒方面的文化、知识和鉴赏等等，当时我就想写葡萄酒鉴赏这本书。正好我有一个很好的朋友，正好想写葡萄酒这本书，就写了《葡萄美酒夜光杯》，是一本很好的宣传葡萄酒的书。
再后来，就写了葡萄酒的鉴赏。更重要的是把葡萄酒放在人类历史文化这个角度来看。在这样的大背景下，再来看我们的葡萄酒和历史，有五千年文明和三千年文化的提法，中国人民就不太同意。如果说葡萄酒，葡萄是非常容易发酵的，葡萄变成酒很简单。葡萄自然会发酵，然后把葡萄变成酒。自从人类开始采集野外浆果的时候，这时候就有了葡萄酒，虽然当时还没有这个词汇。当时在李白那本书就有记载。所以葡萄酒是和人类有联系的。我想，我们国家共和国成立以后，共和国在葡萄酒的衰败，因为被八国联军打得一败涂地，在很短的历史过程中，我们新中国葡萄酒过去是非常和谐的。不管传教师走到哪，由于西方需要传播文化的需要，就需要葡萄酒。不管你那适不适合种，都要种，所以在很多地方出现不适合种葡萄酒的地方都要种，所以形成了规模。当时没有想到这个地方适不适合种植，只是想到要建。所以有了现在葡萄酒的布局，这些葡萄酒的布局要比宗教的布局强得很多，但是现在葡萄酒的布局还不很科学，要根据国土的资源进行布局，到底哪些地区有葡萄的种植，哪些地区要种葡萄还要进一步的规划。这是不是人类文化的规划呢？我认为是。不论葡萄酒的生产者还是葡萄的种植者，还是葡萄的推广者，我把他们叫做经销者，我认为是推广，因为他们的努力，他们是消费者和生产厂的桥梁，都要有一个理念，就是不同的文化背景、不同的地区，可以有不同推广的方式。但是，应该遵守事物发展的规律。所以文化的推广对葡萄酒的推广是非常重要的。
主持人：我们今天整个的聊天对话时间差不多快要结束了，我们的观众非常的热心，我们以观众的实在问题作为结束。因为这个问题包含了爱酒人、品酒人的期待。请两位老总回答，你们经常去各个酒厂庄园，但没有举办对有兴趣的酒名进行拜访活动，如果有这些活动，我们从哪里获取咨询？
现场嘉宾：我是卖酒的，我是服务型的酒类，比如说我推出一些大的品牌，我们从事葡萄酒文化和引导健康品尝葡萄酒。比如刚才说的有没有互动，在深圳有很多的见面会，和消费者现场有一些品酒，还有一些抽奖活动，你也可以到庄园进行参观，一些终端部门的经理都会去参观，了解葡萄酒酿造的文化。
在谈判过程中我也谈到，在未来二三个月，会联盟几个品牌，在广东开展正确的引导干白的消费。我想我们开始会和一些社会群体，不管是餐饮的夜总会，有一些对喝酒的文化和酿造，包括很多的品牌，都有机会去参加。我作为红酒推动的一份子而骄傲。我们有了正确的引导和正确的现场推广的话，再加上一些规则，相信我们的前途应该是光明的。
新浪网网上酒业财富论坛-圆桌会议众家谈实录一(图)
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