第三届中国农业投融资洽谈会10.31上午

　　时间：2011年10月31日8：30——12：00

　　地点：成都索菲特万达大饭店四楼杜乐丽宫

　　实录内容：

　　主持人：各位来宾、女士们、先生们，2011第三届中国农业投融资洽谈会现在就开始了！新闻界的各位朋友早上好！出席今天会议的领导嘉宾有：农业部张玉香总经济师、农业部产业政策与法规司张红宇司长、成都市委王乐君副秘书长、四川省农业厅副巡视员、成都农委主任郭金安、市农委副主任王斌、市农委总经济师梁岩、市农委副主任吴远根。还有“国际农商俱乐部”发起人、新希望集团有限公司董事副总裁王航、(中粮农业产业基金总经理)刘兴业先生、联想控股农业事业部代表王大为先生、华奥物种总裁谢韬。还有来自知名的投资企业的企业代表厚生投资合伙人张天笠、美国泰山投资中国联席主管邵楠先生、成都农投公司李朝林、成都娇子投资董事长李飞、北京农业产业基金副总裁马天骄女士、中信证券毛长青、同创伟业合伙人唐忠诚、中伦律师事务所合伙人郭克军、深圳市高特佳投资集团合伙人郭海涛、澳大利亚和新西兰银行大宗商品研究亚洲总监诸蜀宁、(澳新银行中国区农商企业总监)James Campbell、成都光友薯业董事长邹光友。

　　在此，我代表会议的承办方向来自全国各地的农业企业和农投机构、新闻媒体朋友，感谢你们的到来！谢谢！由于张玉香女士还在路上堵着，我们先请张司长给大家做主题演讲。有请！

　　张红宇：各位嘉宾、各位女士、各位先生，大家上午好！非常高兴有机会参加第三届中国农业投融资洽谈会，这也是我本人第二次参加洽谈会，去年在郑州开会的时候也是请了张玉香女士，她也是在路上堵着，我就冒昧的第一个给大家做主题演讲。之前，黄总跟我讲，让我就“十二五”的农业发展情况给大家做主题演讲，后来我想了一下，把这个题目朝前朝后都伸延一下，先给大家展望一下或者是观察一下当前我们农业的形势，随后把当前和今后一个时期农业农村经济面临的主要问题，给大家做一个剖析，然后将“十二五”有关的情况给大家做一个归纳。

　　又到金秋十月，应该讲又开始盘点农业和农村经济方方面面的成就，大家这两天可能也在参加第九届中国国际农产品交易会，今年的农业形势，这也给大家展示了中国这些年，特别是2011年农业农村经济的大好形势，今年的形势叫一片大好，各行各业都好，东西南北中都好。怎么理解这么一个形势大好，我想有这么三个主要的方面，或者叫三大亮点。

　　第一大亮点，今年的中国粮食生产再上一个新的台阶。我们大家知道，粮食去年达到了七连增，今年的粮食在去年基础上又或丰收，实现八连增，超过11000亿斤，这是新中国成立以来，特别是50年以来的第一次。在粮食获得丰收的时候，畜牧业、水产业，各个方面都是丰收在望，甚至包括水产，今年上半年由于极端气候的变化，原来担心总量会有一些影响，但现在看起来仍然是丰收在望。

　　第二个大的亮点就是农民的收入，农民收入去年的增量达到5919，扣除物价以后，增长10.9%，今年上半年农民的收入仍然是一个好的表现，达到了3706，扣除物价以后增长了13.7%。农民收入在去年比城市居民可支配收入高3.1个百分点的基础上，今年半上年，农民现金收入比城市收入要高6.1个百分点。去年农民收入增长10.9%，城市居民增长7.8%，今年上半年，城市居民增长7.6%，农民收入是增长13.7%。也就是说继去年以后，农民收入不仅实现八连增，而且收入在1998年以来第二次收入增幅超过了城市居民收入，所以这也是需要我们关注的一个大亮点，这个收入的表现对中国的农业、农民、农村问题来讲，意义非常重大。

　　第三个大亮点，就是我们的民生事业，这些年，特别是在“十一五”期间有了大的发展。在继教育“两免一补”的基础上，在继农村的医疗卫生，今年以农村家庭养老过度到政府养老，养老制度要求覆盖到60%，到明年要求覆盖到全体农民。现在社会养老保险的农民，60岁以上的老人已经达到了4000多万，一个教育，一个卫生，一个农村的养老，这三大民生事业的发展实实在在的成为了新世纪，特别是“十一五”以来，包括今年“十二五”开局之年的一大亮点。也就是说改革开放到现在30个年头，进入新世纪已经12个年头，在若干方面都有大的亮点。这三大亮点不仅对农业农村经济发展也影响，对国民经济形势的意义也是非同小可。今年国民经济的宏观形势，包括三大指标，第一保增长、第二破物价，第三调结构。从保增长这个角度来讲，今年的GDP还是一个非常健康、可持续的发展态势，第一季度是9.7%，第二季度是9.5%，第三季度是9.1%，这个趋势从客观上分析还是有一些令人担忧的地方。第二个从物价的角度来讲，今年下半年CPI一直在高位运行，7月份的CPI是6.5%，8月份是6.2%，9月份是6.0%。在座的很多都是做宏观经济分析的，大家可能知道，GDP和CPI的运行应该讲是健康的、可持续发展的，我讲农业的三大亮点对GDP的增长，对CPI的控制，意义非同小可，实际上正是因为农产品确保供应，农业的总量达到了八连增，另一方面，也是因为粮食的八连增和农民收入的增长，对保持GDP的高位运行，或者叫健康运行，意义非同小可，特别是对控制物价意义非同小可。很多人都讲或者在质疑，说一方面讲今年的粮食，包括主要农产品的供给是充足的，另一方面为什么我们的CPI保持在一个高位运行，特别是生猪的价值7月份达到57%，8月份达到56.7%，怎么理解？我的回答是，如果我们的农产品供给不足，甚至是减产，甚至是停产的话，我们的CPI绝对不是6.5%、6.2%、6.0%，很可能是7.5%、8.5%。事实上这些年，尽管中国的农产品价格在上升，每一年大概三种粮食价格保持了10%左右的上升态势，但是我们要客观分析一下全球的农产品价格，今年的6月与去年的6月同比增长了33%，我们是10%左右，仅仅是全世界平均水平的三分之一。大家也知道，这两天国家正在召开相关会议，会上也表示出对农产品价格高升、全球气候变暖和粮食问题，各个国家都要为之付出努力，从这个层面来讲，我国的农业形势好，农产品供给充足，对化解价格一味的高攀，农民收入的高对我们化解二元体系机制矛盾、扩大内需意义非同小可。

　　第二个大的问题，人无远虑，必有近忧。事实上，从中国的“十二五”，乃至更长一个时期来观察，中国的农业农村经济的发展表现出来的深刻矛盾和问题，不外乎也体现在一个农产品的供给问题，一个农民收入的问题，一个二元体制机制矛盾的化解问题。从农产品供给这个角度看，以粮食为主体的主要农产品供给是丰收的，但是从需求变化来看，供需之间的矛盾仍然是严峻的态势。在1998年，中国的粮食达到10260亿斤的时候，我们当时做出了一个很重要的判断，叫粮食供需处于总量平衡丰年有余这么一个重要的判断。这些年，我们对农产品的供给，特别是粮食的供需形势，我们判断是粮食供需将长期处于紧平衡状态。为什么会处于紧平衡状态？从需求这个角度来观察，有四个不可逆转，第一，新增人口带来对粮食和主要农产品的供给，这个需求绝对量的需求表现不可逆转。事实上，今年我们的人口总量已经达到了13.4亿，今天全世界的人口总量达到了70亿，中国去年的人口是13.4亿，这些年的计划生育搞得不错，每年的净增人口比上个世纪80年代大大减少，80年代每年的净增人口是1800万，2000年到2010年是7390万，每一年是739万，比上个世纪80年代缩小了一半，但是到2030年或者到2025年，人口总量还是一个增长态势，增长人口总量一定带来绝对需求。第二个不可逆转就是大量的农民工，包括流动人口带来的变化性需求。现在户籍人口表现农村人口仍然是9.6亿，按照城镇化水平表现水平的话，城镇化人口已经是6.7亿。9.6减6.7，也就是说中间有2.9亿的流动人口，这些流动人口大量的表现为农民工，这部分人在过去都是种粮食的、养猪的。第三个不可逆转，我们的经济发展水平在本世纪初，人均GDP不到1000美金，去年经济总量达到了40万亿GDP人民币，折合美元的话，应该讲是6万亿美元左右，大概是4000美金以上，已经进入了中等发达国家的行列，低收入和中等收入，食物结构绝对产生变化。食物结构带来的转变性需求也是不可逆转的。我告诉大家一个很简单的数据，1985年中国人对奶的消费，全国人均是2.4公斤，去年是26公斤。20多年，我们奶的消费增长了十几倍，过去肉、奶、蛋更多是奢侈品，现在对广大人民群众来讲是必需品消费，作为必需品消费的肉、奶、蛋直接间接的增加了对粮食的需求。这种转变性需求，这种食物结构带来的消费品提升，对粮食和主要农产品的间接压力也是不可逆转的。第四，能源危机，主要农产品，特别包括粮食和油料，在很多国家被转化成生物燃烧，比如巴西把60%的甘蔗用于生态工业易尘，欧盟国家把油菜籽的50%转化为生物柴油，美国去年用于生产工业乙醇的玉米高达1.29亿吨，差不多占到他们的30%-40%。也就是说能源危机对粮食带来的是间接的需求逐步上升，这是很矛盾的观点。我们说节能减排，在农业里面很大的可作为地方就是把大量的粮食转化成生物，减少二氧化碳的排放。这对粮食带来的问题是增加了需求，带来供给新的压力，这是一个矛盾体。

　　这四个不可逆转对农产品的压力非常之大。从供给这个角度来看，尽管我们实现了八连增，但是从客观上看，生产粮食的物质基础，包括生产粮食的人力资本都处于严峻挑战的情况。比如资源，从土地这个角度来看，城市化、工业化对耕地的压力还是一个递减的态势。第二，水资源，我们面临的压力更大。在水资源和土地资源都面临压力的情况下，我们只能通过科学技术、物质投资来释放，但是农业科技这些年对农业，特别对粮食的贡献越来越大，农业科技革命性的科技，应该讲在新世纪还没有上个世纪90年代，包括80年代释放的作用更大。90年代、80年代，我们的杂交水稻对粮食的生产供给，包括玉米方面的先进品种采用，新世纪对农产品，特别是提升总量的这种科技，应该讲还需要进一步的破解，也就是说科技对我们也有一定的作用。第三，如果说这些年，特别是近10年，我们的工业经济方方面面的，基础设施投资方面，高速公路、高速铁路，包括房地产的开发，到了一个大大的平台，然而我们对农业的投入，对基础设施建设的投入仍然是捉襟见肘。我今年3月份在安徽调研了一个月，调查了几个县，剖析他们各个方面的问题。基础设施吃的是改革开放前的老本，农业基础设施不争气，对我们的供给也是一个大的压力。从供需双方来看，处于长期紧平衡的态势怎么化解是我们面临的一个很大挑战。

　　从农产品基础贸易这个角度来看，我们叫投融资，今天我们开始纪念我们入世10周年，我们方方面面所取得的成就，应该讲成就大于我们的教训，或者叫不足的地方，然而在农业方面，我们是获得的利益更多呢？还是面临的压力更大？事实上，这些年为了确保供给，进口的贸易依存度越来越高。去年的大豆进口了5480万吨，全球大的供应链是9000万吨，我们还进口了300万吨的棉花。近些年农产品价格的上升，中国作为一个人口大国，作为一个资源大国，但是人均资源小国，我们的农业步入高成本、高补贴的时代不容易。农产品价格这些年年年有所上增，但是相对于全球的价格来讲，它还是一个平稳的过程。因此从这个角度来看，确保农产品的有效供给，在“十二五”期间，包括明年能不能获得九连增，或者说能不能实现可持续的发展，是我们面临的一大挑战问题。

　　农民收入表现方面，现在面临四个问题：第一，农民收入有好的表现的一面，第二，农民收入表现有困难的一面。第三，农民收入还面临着不可确定的一面。第四，还有一个值得借鉴的一面。

　　好的一面就是我刚才给大家报告的，今年和去年，农民收入超过城市居民收入，特别是由于增速高度了城市居民收入，城乡之间的收入绝对差距和相对差距都有所缩小，特别是相对差距。2009年，农民和城市居民的相对差距是1：3.33，去年变成了1：3.23，如果今年农民收入保持上半年的态势，今年有可能缩小。第二好的表现，大家注意到没有，为了确保农民收入增长，或者叫保持民生事业的发展，最近很多地方围绕着农民收入，安徽、海南、江苏都出台了所谓的农民收入倍增计划，致力于解决城乡之间的收入差距问题，把它作为各级政府绩效考核的主要目标，而不是过去一味追求GDP的绩效目标。我到江苏去调研，他们提出来在2010年的基础上要扩张一倍，实现翻番，七年倍增。安徽农业也提出来农民收入倍增，去年是5285块，到2015年实现农民收入倍增。重庆去年提出来重庆的两亿，用三年时间，按户均计算，户均三年万元净增。也就是说农民收入好的表现，从宏观数据上来讲，两年农民收入增速超过城市居民收入，以至于差距缩小。另外从时间来看，农民收入表现也是非常好，这两个方面表现的结果，是不是意味着农民收入到2009年的时候是不是一个收入差距缩小的拐点呢？但是后面是一个问号。

　　从第二个角度，为什么是一个问号呢，就是我要讲的第二个，面临的困难一面。所谓的困难一面，第一，城乡收入之间的差距太大，而且这种收入差距已经是20年的历史。四川去年城市居民可支配收入是19107元，农民收入补贴900多元，这个差距在全世界范围内应该讲还是属于收入差距比较大的。其二，区域之间的农民收入差距非常大，上海去年的农民收入13798元，甘肃农民收入3425元，绝对差距1：4。农民和农民之间还是不一样的。第三就是边远地区，比如少数民族地区，包括我们所说的老、少、边、远地区。四川的甘孜、阿坝这些地方的农民收入差距还是很大。

　　农民收入面临不确定，不确定就是我刚才给大家报告的宏观形势。农民收入四个方面，家庭经济收入、工资收入、财产收入、转移收入，从比例上看，家庭经济收入占49%，工资收入占40%，转移收入占7.7%，财产收入占3.3%，大头是家庭经济收入和工资收入，家庭经济收入取决于卖农产品的价格，取决于粮食的价格，取决于生猪的价值，明年还是遏制通胀的话，农产品价格上升的空间有多大，后面是个问号。如果农产品价格不能保持一个合理的价格上升，对构成农民收入49%，或者是接近一半的收入影响有多大？第二，工资性收入，中国外向型经济现在实实在在的受到了影响，因为成本上升，工资成本，包括资源型成本，在全球或多或少的受到了冲击，要避免中等收入陷阱，第一，要么你的成本比别的国家更低。第二，要么你的产业结构优化在新的台阶上，你能在低端产业很好的、很顺利的过度到高端产业的话，你继续生产低端产业，但是你的成本又比不过比你成本更低的国家的话，这种形势将一直持续下去。这是什么意思呢？从不确定这个角度来看，农民收入也遇到到这个问题。

　　值得可借鉴的方面，一分析有好的国家的表现，有好的地区的表现。从国家这个层面来讲，亚洲四小龙的表现迅速跃升为世界发达地区和国家。也有不好的表现，上个世纪60年代的南美国家，墨西哥，包括阿根廷、智利，在上个世纪60年代尽管是处于同一起跑线，但是后者处于中等收入陷阱，后面一直在徘徊。从中国的地方案例来讲，江苏、江苏，上个世纪80年代开始，城乡发展一直是协调的，表现出来的城乡收入差距一直就维持在1：2或者1：2多一点点，比如嘉兴一直是1：1.9的关系。昆山、张家港、无锡都是如此。怎么样借鉴好的，避免不好的国家和地区，就意味着我们在农民收入方面，仍然要在三个方面做出努力：第一，在初次分配上确保农产品价格的稳定，使农民的家庭经济收入有一个稳步的增长态势。第二，确保农民的工资性收入，明年比今年起码还是要有一个比较合理的增长。工资性收入和家庭经济收入增长才能使农民收入90%提高，尽管是市场经济决定了农民收入分配，这两个方面，政府行为都是不可低估的。加大对农民各种各样的补贴，在总量提升的情况下，比如今年是1604亿，明年能不能把这个总量做大，还能不能在WTO这个范畴之下，在不违背贸易规则之下，通过专项补贴，大力发展生产，使农民的收入有稳定的增长源，在这方面的空间很大。挪威的农民收入构成里面，70%来自于政府的补贴，欧盟国家40%-50%来自于政府的补贴，日本是50%左右，韩国是60%。第三，要特别关注老、少、边、远地区，退耕还林以后，退耕还草以后，我们实行生态补偿，给这些地方带来的损失，通过各种各样的转移支付给予扶持。

　　第三个大问题，在农村的民生事业发展方面，要通过改革不断深化，不断是对农村的教育、卫生，包括我刚才讲到的对农村的养老保险，都要实施相关的政策，给农民更多的优惠。除此以外，我还想补充，最根本的还是希望城乡之间体制机制的化解，体制机制的矛盾化解就寄希望于深化改革，一个是土地制度，一个是组织制度，一个是投融资制度。在稳定家庭承包责任制的基础上，把承包经营权更大范围的流转，带来更大的效率，一个能种10亩地跟一个能种100亩地的效果绝对不一样，这就是所谓的规模经济。如果永远是2.4亿农户面对一个大市场，生产和市场之间脱节了的话，这一定不是现代农业，中间用什么来衔接？各种各样的产业化经济组织，各种各样的农业专业合作社的发展，我们欣喜的看到每一个月增加1000家合作社，今年6月，全国是64.4万家。当然这就涉及到金融、保险、投资。我的意思就是国家在这些方面有很多改革思路，怎么把这些改革思路落到实处，包括从我，和在座的各位大家共同做出努力。

　　总而言之，中国的农业是充满希望的努力，这种希望怎么能变成现实，需要在座的各位和我共勉。谢谢大家！

　　主持人：感谢张司长脱稿30多分钟的演讲，非常精彩。刚才是由于交通问题，农业部的总经济师张玉香女士耽搁了一会儿，她现在赶到了。现在请大家以热烈的掌声欢迎张玉香总经济师给我们致辞。有请！

　　张玉香：各位来宾、女士们、先生们，大家上午好！非常高兴能在成都相聚，在第九届中国国际农产品交易会组委会隆重开幕之际，我们共同开启第三届中国农业投融资洽谈会序幕！在此，我代表农业部向会议的召开表示祝贺，向来参加会议的各位嘉宾表示热烈的欢迎！

　　“十一五”，今年又实现了“十二五”的良好开局，农业农村经济稳定增长，特别是粮食生产实现了连续八年增产，农业各业也得到了全面发展。在国家强农惠农政策的大力扶持下，中国农业正以其巨大的潜在发展空间，不断吸引着国内外各种资本力量。转型时期的各种挑战，加快发展方式转变、推进现代农业科学发展，必然需要资本的力量。近年来，国家对农业金融的关注也日益提高，支持力度不断加大。在今年年初颁布的《意见》中，明确指出要大力改善农村金融服务，加快推进产品创新和服务创新，促进金融机构加大涉农信贷投放力度，推动健全引导资金和社会资金投向农业农村的激励机制，增加“三农”信贷投放，在注意防范风险的基础上，支持大力发展小额信贷，同时《意见》还特别强调了提高农业对外开放水平，推进与金融机构的合作，把支持农业走出去纳入了合作内容，借助金融机构力量，创造条件。在政策的支持之下，中国领域的金融投资发展速度加快，据相关数据显示，2010年中国农业食品企业境内的IPO、海外的IPO数量9家，资本市场为现阶段农业发展提供了新机遇，也将为今后农业的发展提供新动力。

　　目前，中国农业的发展已经步入了新的时期，农产品的全面标准化、品牌化、农业生产的设施化、工业化，都为农业与一些热点产业的合作与融合提供了有利的条件。“十二五”是推进农业现代化、转变农业发展方便的关键时期，而农业企业与资本市场的合作也将在其中发挥重要作用。事实上，金融投资机构如何在新时期抓住机遇，在农业领域有所作为，不仅关系着中国金融行业的长远发展，也有利于“三农”问题的解决，并有助于扩大内需，积极促进经济全面健康发展。

　　在此，我衷心地希望通过此次会议能够达到增进交流、加强合作，为中国农业及食品领域的资本注入，及健康发展提供良好的投资平台。为中国的农业发展注入新的活力。最后，预祝2011第三届中国农业投融资洽谈会取得圆满成功。谢谢大家！

　　主持人：感谢张总司为我们会议带来的祝福，我也希望通过这次会议能让企业和资本界的佼佼者一起就“三农”问题的解决、企业的发展，想出更多的新的方法。接下来要做一个启动仪式，“国际农商俱乐部”会在今天正式宣告成立。“国际农商俱乐部”是由艾格农业、联想控股、中粮、北京农科城、新希望等单位发起成立的，现在有请秘书处的工作人员来启动这个仪式。谢谢大家！

　　(“国际农商俱乐部”启动仪式)

　　“国际农商俱乐部”创始人题诗

　　爱农立本谋新业——黄德钧

　　农商际会风帆扬——谢韬

　　新政热资齐护航——王航

　　中农产业大发展——刘兴业

　　联合世界画东方——王大为

　　主持人(黄德钧)：刚才各位来宾一起见证了“国际农商俱乐部”的成立仪式，接下来我们继续会议议程。现在是一个专题演讲，有请新希望集团有限公司董事副总裁王航先生，就在“十二五”期间，农业产业发展有哪些新兴的机会，往哪个细分的市场里面发展，做精彩的演讲。有请王航先生，大家欢迎！

　　王航：谢谢黄总。去年有幸在郑州聆听了张玉香和张红宇的精彩演讲。这次在成都，我感觉他们的演讲更加兴奋和热烈，说明农业形势更好。交易会、展示会、交易会特别多，基本上每个星期在一些主要的城市都有这些活动。我们中国最好的农业咨询和农业信息处理中心艾格农业黄德钧，他的时间也很忙，连轴转。务农很热，务农的人少了，关心的人多了。这说明了什么呢？说明了可能农业现代化的时代真正到来了，我们说四个现代化，从70年代开始，到现在已经将近40年的时间，现在这个时代似乎是到来了。农业现在几个深刻的变化，当然刚才张总经济师和张司长都有了很好的描述，我们观察的是农业正从过去的劳动密集型向技术密集型转变，前段时间我见到中国农业协会的会长，他告诉我，今年的农村产值可以突破3000亿，大大小小的农业企业可能有一万多家，农业的装备水平在大幅度提高。第二个特点是是由分散的到规模化发展。生猪的规模化标准是多少，最低中等、中等标准和最高标准，可能也能占到50%、60%、70%，规模化养殖程度、生殖程度大幅度提高了。昨天晚上有幸和成都现代农村的总经理李朝林谈到，他托管了16家猕猴桃种植加工企业，他要求每一个企业都要进行有机食品认证等，为什么？他要把一套标准深深的嵌到一个传统的种植企业里去。现在种种因素也都在烘托，现在的农业政策是最好的时候，现在资本是最狂热的时候。刚才我本来想写“新政”，后来想想还是写“热资”。资本正以气宇轩昂的状态进入农业领域。现在人才是最富集的时候，我们到高校去招生，大学生就业率最高的都是和农有关的，学畜牧的，学兽医的。这个时候也是农业产业最摩拳擦掌、跃跃欲试的时候。以我所在的新希望为例，我们正好是踏着五年规划起来的，是农村的专业户，从七五计划成为一个企业，八五计划的时候成为一个企业集团，九五计划的时候成为500强企业，十五计划的时候开始向国际企业、世界企业进军。在“十二五”的门槛前面，发生了三个变化，过去是匀速发展，现在是加速发展，过去在农业领域的投资还要考虑中期，平衡农产品的风险，而现在基本上把宝押在农产品上。第二个投资特点就是从过去的个体发展向联合发展转变，从过去的自己打天下，全部百分之百的控股来做一个项目，到联合、结合别的优势企业发展。这些年联合了河北、陕西、山西、安徽的优秀企业。第三个投资特别，从点上的、一个环节的扩张投资向产业型的转变。过去研究投资的时候，研究饲料工厂要定在哪儿，设备要从哪里进口，现在想的是我的配套够不够，我的饲料投入要多少，也就是农业企业投资的气势、格局、步伐和过去都有了明显的进步。

　　我想讲一讲在“十二五”期间，张司长也讲到了面临很多挑战，实际上作为一个农业产业化的龙头企业，也是在挑战里捕捉机遇，去抓一些新的投资机会，寻找一些投资或者资本的转化。从我们的观察来讲，在“十二五”期间有三大问题，或者说三大挑战。第一是张司长提到的粮食保障问题，第二是每个老百姓、每个消费者都特别关心的食品安全问题，第三是每一个农产业的从业者每天反反复复思考的产业升级或者产业转型的问题。

　　从粮食保障来讲，虽然我们有八连增，让我们非常忐忑和非常有压力。为什么？因为大的形势判断是平衡，但是是紧平衡。我们讲这几年粮食的丰收，叫做政策好、人情好、天帮忙。天已经帮忙八年了，第九年会不会帮忙，第十年会不会帮忙，天有不测风云。第二个问题，我们在农业方面有很多约束性的条件和要素正在凸显，土地问题，原来讲18亿亩土地，后来发现用卫星摇杆是20亿亩。耕地还是一个约束性问题，但是比耕地更加严重的是水资源。刚才讲到大豆进口，如果大豆不进口，还需要5亿亩耕地，实际上这背后还有超过1亿吨以上的淡水问题。水资源的缺乏，水利设施的落后，对农业的发展也是一个很大的制约。我们过去在农业增收方面的因素，比如说种植因素，到底潜力还有多大，转基因要不要在农业生产应用，现在还面临很多不同社会组织的讨论。而这些都可能对粮食保障带来挑战。“十二五”规划，这五年时间，饲料的增长是23%左右，但是从我们业内来看，我们认为这个增长速度很保守。现在是1.6亿吨的饲料，真正让中国人的消费，我们倒算回去，中国至少需要3亿吨以上的，或者3.2-3.5亿吨的饲料供应。未来如果全工业化供应的话，还要翻番，这意味着玉米产量。所以我们的粮食保障，粮食的紧平衡问题会更紧，我们有可能会更多的依靠国际市场。在这个方面，国家会更加高度的重视，从技术经济的角度，更加高度重视种植技术。而我们的种植技术现在主要是各自为营，很难打破市场边界，同时在流通领域还比较混乱。在上游的研发体系存在问题，在终端的流通体系存在问题，所以在我们看来，可能有做科工贸路线的，有走贸工科路线的。节水产业，或者说滴灌，在一些土地调整方面，可以扩大耕地技术。在粮食物流环节，能够降低和减轻物流损耗技术。我曾经看到一个数据，来自日本一个企业，东北往粮食调粮食的损失，每年在500万吨或者800万吨。另外还有有机的把农业、农民组织起来，规模化种植、规模化养殖。在整个粮食紧平衡的情况下，我们的城市消费，肉、蛋、奶的消费比例也会发生快速的变化，比如说现在猪肉的消费，统计数字大概说占到60%，我们自己的感觉大概在一半左右。今天张司长也讲到，猪肉大概要3：1，鸡肉大概是2：1，当粮食价格上涨的时候，这个3：1和2：1的差距就非常大，同样是一吨肉物质，养鸡消费的成本比养猪消耗的高。第二个挑战是食品安全，说得很极端的就是肉里面有激素，菜里面有毒素，饮料里面有色素。有没有那么可怕？可能没那么可怕，但是也确实存在着我们不能回避的食品安全问题。食品安全在很多环节出现，在终端流通配送环节，我们的冷链非常不完善。食品添加剂的企业还没有这种龙头性的企业出现，在很多标准制定方面还比较混乱，在品牌和市场信誉度方面还非常薄弱，这个也是导致食品安全容易出问题的。但是再往上推，实际上很容易出问题的环节是在种养殖的管理过程。现在有了规模化的养殖，但是规模化的养殖还没有解决根本问题。我想简单讲一讲2007、2008年和这一轮的猪肉上涨，长时间的上涨，把价格周期逆转过来，不是这样的。第一次可能是生产关系的调节，有很多农民彻底杀掉家里的母猪，告别农村，进入城市，所以恢复的周期很长。在这之后，国家花了很大的力量来补贴和资助规模化养殖，这个问题出在生产利益上，出在很多规模化的企业还没有能够解决规模化养殖的三个方面，第一是存活率，第二是肉质品种，第三是环保。所以如果说我们要去看一个规模化的养殖企业，我觉得这三个方面是要深刻观察和考虑的，背后是在于小选址对不对，人事的组织、激励制度对不对，品种改良的方向对不对，在环保消解方面的措施对不对，如果这些问题不对，就算养出来了，在食品安全方面有很大的隐含。在一只鸡的药成本在1.4元、1.5元，高的接近2元，这让农民提高了成本，也加大了鸡肉里面的药份。如果是一个优秀的企业来组织农民养殖，控制药物添加，有可能是同样的养殖效果，但是药费会降到5毛左右，节省的1元，农民在一只鸡上可以增收2元。

　　第三个挑战，在从业者关心的产业升级和产业转型方面。现在是农机热，农机热的背后有国家的直补在里面。有设施农业热，我们也投资了一个中国最大的做温室的企业，我们感觉到非常好。当农产品价格上升，当劳动的边际和资本的边际贡献发生根本变化的时候，改善这种农业作物环境的投资将会变得很值得、很重要。这些都是帮助农产业在做相应的转型。当然在做农产业转型方面，还包括在农业品牌服务上、农业金融服务上，对农业的支撑立竿见影。过去，金融、科技、供应链很难进入农业，大家觉得农业是农民的事儿，其实不是这样的，就像工业不是工人的事儿一样，它是一些产业、企业家、社会各种经济组织一起共同来参与和扶植。在产业升级方面还包括城市物流的提升，包括在农村流通体系的提升。200多亿的销售，13万人，人均销售多少？换而言之，我们认为主流的农村流通体系，它还有一个很艰难的自我更生的过程，而在这个过程里面，一些优秀的流通体系的运作者还是有机会脱颖而出，发挥民营的优势，发挥民营的活力，还是会大有可为。所以在这些方面，作为一个产业的从业人员观察到的一些现象。

　　回到我刚才讲到从新希望这个角度，我们在产业发展过程里，我们也给自己提了三个要求，因为我们希望能成为中国现代农业的推动，我们必然能成为中国农业发展的动力。作为现代农业的推动者有三个一定，是我们作为农业产业化龙头企业必须去做的。第一个一定就是一定要按产业链布局的思想来发展产业，没有产业链的思想，没有一条龙的思想很难，不能把你的上下游变成你的博弈对象，要变成协同的对象。比如说上游进口使用的豆粕，生产出来以后直接把产品放在我的仓库，我什么时候才解压，有了订单以后再做第三方，所以我们从过去的博弈关系、讨价还价关系变成了协作关系，我们和优秀养殖户也是这样的关系。另外一个方面，我们要知道我们可能是这个产业链的主要组织者和运营者，我们要把这个责任担起来，所以在现代畜牧业有几个关键点是一定要投资的，第一是饲料，第二是肉食加工，第三是种苗，还达不到一个产业链完全配套的能力。我们布局这三个点是要真正成为这个产业的领导者，缺一个要素要补一个要素，就像刚才张司长讲的，在这个产业里面，很多小农是没有办法和大市场结合，必须企业承担这个责任，就进入到第二个理念，就是第二个一定，一定要和农民形成命运共通和利益共赢的关系。现在的农业合作社的确是一个非常正确的发展方向，但是现在农业合作社需要能人来引领，现在很多市场化的要素，农民去对接也显得有点势单力薄，在这个过程里面一定不能是博弈、欺压、讨价还价的关系。我们搞养殖服务公司就是为农民服务。过去大家认为农业企业进入农业以后会造成巨大的压力，甚至排挤出农业生产领域。而事实上在这么多年，我们已经摸索出了很多很多的模式，大家如果到较大的农业学校去，都会听到很多的案例，也正是因为这个因素，国家要出一个重要的文件，我觉得里面有个铿锵有力的口号。第三个一定是一定要保持开放、包容的态度，我们这个行业最大的特征就是同行不是冤家，同行不是竞争对手。正在虎视眈眈进入中国的农业领域，我们可能会吃亏的一些国际农业巨头是我们的对手。包括现在我们大家做投资，可能会有一个词叫抢夺。在联合方面，需要我们集团的治理机构、企业文化，保证你的开放度、文明度和融合度。新希望也组建了投融资基金，主动把外资的钱拿到我们手上，这种方式是利用我们大家比较熟悉的PE游戏规则，来推进产业的联合，推进产业的互动。这三个一定是新希望作为一个农业产业化龙头企业发展的根本理念。我们的目标要联合、要帮助别的企业发展，我们提供了平台，现在我们的农业企业也面临很多自我革命的地方，也面临很多需要自我调整的地方，这里有农业企业家和都是者，既可能成为一个企业发展的瓶颈和障碍，处理好了，它也可能是一个企业快速发展，在这个市场里面领先的重要助推器。其实你看很多家族式企业有好处，企业传承怎么有效的传承，对职业经理人怎么进行培训，当我的事业发展了，怎么有效的跟上去，而这些可能都是需要一些长远的积累，为合作伙伴提供帮助。我想新希望也好，中粮也好，联想也好，都是对产业发展过程不同阶段的治理结构，有深刻看法。你可能要使用不同的治理结构，要调整不同的治理结构，而这种治理结构是依靠自生和内力，很多时候需要外部的推动和帮助才能实现。革命性的来看待自己的供应链，最近是我们的好时候，我们可能会忽略在供应链的改革和调整，在周期到来的时候，你的供应链强不强、紧不紧，实际上决定了企业的利益。而这种供应链达到，实际和产业的结合也是非常重要的，有很多真实的空间。我们最近投资了一些上下游的企业，我们邀请投资合办一起参加新希望的大会，一起和采购部门的同事坐下谈。当然，我们还要去重视品牌问题、科技问题，未来要和资本市场结合，除了资本市场要塑造自己的品牌，在产业市场也要塑造自己的品牌，众人拾柴火焰高，如果说我们有真正的紧密的俱乐部，有真正的紧密的集群，我相信这对品牌的提升是非常重要的。当时对方跟我讲了一句话，他说如果你们和我们合资，你们在中国很有名，你们在中国市场很有名，但是你们可能到美国去，没有太多人知道，那个时候你到美国只要说一句话，我和大中会有合作就够了。他这个话可能说得很傲慢，但是细想一下有道理，品牌是你进入一个市场的重要通行证，当然还有我们的科技研发力量、金融支撑，都有很多挑战、困难，要自我革命的地方，也是要和投资家结合，和产业集团结合能够获得帮助的地方。

　　最后，我想起了一句歌词，叫只有行路人才能解行路人，脚下的路越长，心中的爱越真，让我们一起携起手来。谢谢大家！

　　主持人(黄德钧)：谢谢王总给我们分享他的农业和食品战线上将近20年的经验，他今天也从应该投资的哪些区域、“十二五”规划期间在农业产业链方面有哪些投资机会做了解说，同时也对企业微观上存在的应该注意的一些问题做了一些解剖，还有我们在这个行业不管是做企业的企业家，还是做投资的银行家、投资家，其实都是联合起来更好，因为咱们这个行业非常巨大，细分下来也都是将近65个子行业。大家不用在这里面竞争，而更多的是要走联合的道路。王总给我们分享的经验，我觉得对大家都非常有启发。现在休息十分钟，然后进入非常精彩的圆桌论坛环节。谢谢！

　　(茶歇)

　　主持人(张天笠)：这场圆桌论坛的主题是农业金融对中国农业产业发展的作用及其发展机遇，这是一个大的、重的话题。目前的融资规模也不到百亿，因此整个产业金融这块对农业发展作用是个大的话题。今天有幸请到了重量级的嘉宾，刚才张红宇司长也对这个问题进行了很重要的阐述。首先请新希望集团的董事副总裁王航先生。王航先生既是新希望集团的副总裁，也是民生银行的董事，他很熟悉民生银行的业务，也是新希望集团农业担保业务的战略推动者，待会儿我们请他分享一下他的观点。然后有请谢韬先生，下面会请谢韬先生就农业金融业务在发达国家的实践，从中外运营的角度分享他的观点。下面请澳大利亚和新西兰银行、大宗商品研究亚洲总监诸蜀宁博士，他对农业和农业领域的经济和交易有长年的研究。最后请艾格农业的总经理黄德钧先生，大家都熟悉，他长期从事农业行业的研究，对农业企业提供大量的咨询，最后会请黄德钧先生，从产业和政策的高度给我们分享他的观点。最后有请凯来投资董事总经理周丛根。

　　刚才我讲这个话题又大又重，从大的发展来讲，是农业发展每年所需的信贷总额是10万亿，整个股权投资的规模，包括上市，所以我觉得会议把这个圆桌放在第一，非常恰当，下午的内容会更精彩。商业金融不仅不发展，甚至有些萎缩，从农行的角度来讲，农行现在60%以上的网点已经不再县域以下的区域，农行贷款总额也下降了35%以下。第二是政策金融方式简单、单一，实际上对产业发展的支持力是不足的，从整体的产业发展角度来讲，政策金融也有创新发展的空间。第三是合作金融，合作金融的机制定位不太准确，各种农信社、村镇银行，内生源的动力不足，使得它的创新能力和市场能力有相当大的局限性。从产业的角度，刚才王航先生也提到很多农业产业里面有大量的中间商，很多中间商起到了资金平台的作用，那么对产业的发展有积极的作用，但同时也和农民争夺利益，也造成了通货膨胀的压力。这个话题，我们也应该看到积极的一面，从积极的一面来讲，目前的农村金融网络实际上不仅初具规模，也正在前进发展的过程当中，也很多提高的地方。农村基金从小额信贷到担保公司，尤其是新希望集团，政府和金融机构一起合作发展农业担保公司蓬勃发展，起到了很好的作用。我们同时也观察到外资银行，比方说汇丰进入了湖北省，不仅把业务发展起来了，而且也做出了盈利模式，给我们上了一课。

　　对于这样一个大而重的话题，发展的挑战是相当惊人的，从几个维度来看，不仅涉及到正式的金融机构，也涉及到准金融机构、合作金融机构，甚至民间金融机构。从受众和客户的角度来看，我们面对的不仅是农户、县域的中小企业以及已经规模化的龙头产业企业，而他们的需求是不一样的，而这里面的挑战也是非常复杂的。从产品的角度来看，农业面临的首先问题就是抵押物不足，第二，农业是一个产业链很长的产业，整个农业金融产品的复杂程度是不低于商业金融产品的复杂程度，尤其需要创新和发展。那么在介绍了这个大的背景之下，我们首先想请王航先生从产业集团的角度来谈一谈、介绍一下对农业金融产业发展的关系。

　　王航：谢谢张总。刚才张总介绍我的身份，在新希望集团和民生银行，我是新希望的董事，只有在董事会上说，现在我以观察者的身份说。在农业企业的金融方面确实有一些问题，比如从新希望来讲，现在整体的投资环境非常好，在中国的债券市场，基本上各种各样的债券产品都有发行，而且效率非常好。有人就问我们有什么样的困难，我觉得有几个：第一，要透明，你这个企业是透明的，你善于敢于和公众表达、交流。第二，牢牢的控制你的资产负债率，我们把集团的资产负债率当成一个铁律来看守和维护，不能让它很高。第三，最好能有一些金融家里面、银行家里面便于理解的资产储备，比如说上市公司的股权、土地的资产等等。虽然你不一定拿这个东西做抵押，但他知道你这个集团可变现的资源是有的。过去说新希望有利的地方，农业企业有很好的资源多元化的部署。第四，这个企业要有清晰的发展思路和发展理念，以及既有的发展业绩作为支撑。

　　在农业产业运行过程里面，刚才张总已经做了很深入的介绍，比如说在农村很重要的是没有金融机构，流动资金或者说在供应链里面的流动性比较缺乏，所以农民只有靠赊销、赊欠来替代金融融资，这样的话农村就出现了一大批经销商。过去我们讲经销商的作用是商流、物流、资金流、信息流，现在起到的作用已经很小了，主要在资金流上面，因为他自身的融资能力是有限的，他也怕他的客户超出他的掌控范围。我们新希望的理解和观察是虽然现在有很多证监会的政策，有很多银行也说要支持农业，但是支持到了农村，服务没有到农村。因为我们是一个产业链的组织者，我们能够做到资金在我们和农民互动的过程里面丰裕，所以我们有这样一个独特的优势，所以我们成立了农业担保公司，由农业担保公司在中间作为媒介，把银行信贷驱动起来。银行有了业务的扩张，养殖户得到了钱，过去靠经销商，折算起资金的话，赊欠的资金达到30%以上。从我们来讲，我们的风险也没有扩大。我们专门成立了一个担保公司，把这个模式向全国做推广。实际上我们后续利用一些电子银行的手段，还有做得更好的地方。比如说一张卡片，它不是消费卡，而是生产卡，这样的模式创新会有很多，在实践中，我们对产业和金融的互动也有深入的认识，还是大有可为的。谢谢各位！

　　主持人(张天笠)：现在请谢韬先生，从发达国家的农业金融方面分享一下观点。

　　谢韬：首先我注意到黄先生也做了一个很好的定义，在这个论坛上讲的是农业金融，而在前面，农业部说的是农村金融，这一字之差有非常大的区别。也就是在现代农业的情况下，全产业链可能是对的，但是未来如何在现代农业下，现代农业的第一、第二、第三产业是齐头并进的，现代农业没有农村金融的概念，只有农业金融。华奥物种集团在过去的一年里投资控股了新西兰最大的农业服务和种业公司，在新西兰当地引起很大的反响，说中国人去澳洲买了矿还不够，这一招把我们的农业服务和种业给拿走了，这比买矿还要狠。实际上这个话换一句话来说，要想理解金融的概念，首先要对整个农业的基本模式做一个判断。新西兰现在的情况，基本上每家农户平均的土地大概是1000公顷，也就是15000亩地。我拿一个典型来讲，我认识俩兄弟，他们俩有8000公顷地，怎么做呢？为什么要讲现代农业，讲农业金融。你说这两个人是农民吗？他们俩人一人拿一个笔记本电脑，这块地今年是8000公顷，今年是多少亩，他会不停的买卖交换，如果明年在日本做了另外一个订单，他还要扩张1000亩，这两个人是不是在靠笔记本电脑运行着，后面有一个很大的服务业体系。也就是说在8000公顷土地上的用工、种子、化肥全部都是这两个人，规划的前提是每亩地的投资回报率，如果市场变了，投资回报率变了，他的种植方式都变了，其实都是现代服务业在支持的。他们每天在算投资回报率，是种果树，还是种猕猴桃。

　　在这种情况下，回头来看，农业有第四种模式出来，很多做投资的朋友说我们现在投农业了，现在农业很难看清楚，我说你要看清楚，首先你要看明天是什么样子，今天是什么样子的其实不重要。第一种是资源，首先是资源的，如果地，生产资料开始交易了，农业GDP翻10倍，在未来10年内完全可以做到，而且农业本身有更深刻的意思。大家说到金融，不要被金融这个词吓到。我简单解释一下，经济学不是独立的学科，金融本身是附加在其它事物上的一种观念、一种生活方式和生活态度。农业的资源是什么？不是土地，自然界最有功效，不仅能扩张，所以任何一种农业资源本身都是稀缺的，在这里面，农业是个资源性的企业，大的农业公司在国外都是的都是资源性的节点，控制农业资源。同时控制农业资源不见得要轻资产。大家想想这个模式，我只能说它是一个轻资产的，控制资源的节点。这样的公司占现代农业产值应该在60%-70%。接下来才是消费品，我们一窝蜂的去投消费品，其实这是选择了一个最难的去投。农业消费品要想真正做起来，首先是你能不能做到奢侈品，比如说方便面，首先不是说你是玉米粉做的，还是大米做的，首先你做的方便面能不能做到最高档人群的需求，背后是品牌，如果把品牌再多说一句，以前说是英雄创造了历史还是群众创造了历史，其实是品牌创造了利用。这个品牌大概占15%。一是技术，种业现在谈的最多就是这个，技术可能占15%-20%，回到农业服务中，刚才王总道了一个真理，他说了两句话，第一句话是现在最大的农业供应商是众多中间经销商，他们实际上在提供这个金融，也就是说从村里最坏那个孩子起来，让他收上来去卖掉，他现在是最大的农业服务商，这是眼前的情况，你要不要投资他，他实际上没做别的事，他做的是金融，他赚的这个钱是倒买倒卖出来的。他的未来是什么，如果能从金融服务商提高到农业服务商，他就可以上市了，他的前途就有了。

　　发达国家的今天是我们的明天，从这个角度来看，有四种模式，金融追逐的对象应该在四个方面：第一，那种大企业能够成功的控制农业资源，未必需要土地，这样的企业你是要投资。第二，科技金融。我刚才没有展开说，这是一个很大的题目，也就是说这种企业你要投。第三，中间商，谁能最快的把金融服务的模式转变成真正的农业服务模式。最后是消费品，谁都会做品牌，谁能把品牌做到农产品奢侈品。

　　主持人(张天笠)：谢谢谢总。谢总深入浅出讲了产业的根本特性，也阐述了农业金融的模式。我们一向说农业发展靠科技、政策、投入，刚才谢总讲的核心是靠模式，是品牌模式、资源模式等，讲得非常精彩。现在请诸博士从金融机构的角度来讲。

　　诸蜀宁：农业这块的发展前途是无限美好，我就不耽误时间用宏观数据进行描述，领导和嘉宾都有。我想讲几点微观的花絮，讲一讲参加会议的感受。这是第一点。第二点，谈谈澳大利亚新西兰银行具体有什么想法，对这个问题，包括张总提到的用我的角度谈一下，同一个问题，一个外资银行怎么想的。最后说一下澳新银行的规划和目标。

　　刚才谢总谈到了到新西兰收购企业，这个问题很大，大家经常走出去，遇到的困难和挫折、成绩都是有目共睹的。前两天到重庆去，他们说下面有一个很大的企业到巴西去买地，达到多少多少亿，然后再扩大，各种各样的规划。不久前，北大荒到澳大利亚去买地，俄罗斯、乌克兰等地，然后又到澳大利亚去买地，当地人抱怨，他们不是很友好，有很多负面的反应。我昨天在农交会呆了一个上午，来了一些非常感兴趣的当地企业家，我发现成都地区的居民非常有企业家精神，来了几个跟我聊都是有全职工作的，包括在大型国企里做财务工作的，做白领工作的，但是周末有农业项目，在近郊区搞了很多地，有花椒的，另外还有种桃的，真正意识到城里买的都是有农药的食品，农民种的都是清洁的。对这个问题，大家很清楚，但是有些人做到了进入这个行业，去做这些项目。给我的反馈很大，需要资金流的支持才能做大，才能发展，才能最后辞到白领工作，全心全意做。今天来的金融界朋友，也有一些企业家、投资者，有时候谈的时候，是不是钱多项目少，我的感觉是有大量的好项目，在于怎么寻找到。

　　澳大利亚新西兰银行在这种环境下的思考，澳大利亚银行是给农业提供服务，它的经营观念跟新希望王总讲的非常像，大道理天下都是一样的，英雄所见略同。说我们不是银行，我们是在做农业产业链，从最初始的资源生产到最终端的消费，不管是高端消费还是中低端消费，一个产业链以后我们的分工是在做银行金融服务，因为我们有这个执照，可以拿到储户的钱，并不是说我们是银行，去做贷款业务，然后正好碰到了农业行业，不是这样的，并不代表我们对整个产业的每一个节点都进行融资服务，但是必须要深刻的理解整个产业链的动态发展，时机、契机和挑战，这样才能决定具体在哪一个时点、阶段、类型、模式是未来发展的方向，避免过早，避免过晚。而且这个理念也是在澳大利亚、新西兰、亚洲其它地区国家，现在进入到中国，帮助中国的农民发展。

　　讲讲具体的想法、规划。澳大利亚新西兰银行的想法是什么呢？是在全球夺专业的农业银行，如果你要从整体的规模、客户的参与程度等相比，不能跟大的银行比，花旗银行在中国的战略、亚太区的战略，汇丰银行等，他们有他们的特点，我们的想法、出发点是专注于农业，做到全球前两名。在中国，在亚太做到第一。这个第一并不是要做到第一大银行、第一强银行。我们跟国内的银行，从网点的分布、资产的规模，不能比，在外贸、模式等，发达国家的今天是中国的明天，在这些方面做一些有意义的工作和分享，我们觉得这方面是有一些可以提供的，在中国、亚太地区做到第一是非常有把握的，也有具体的规划。

　　这次参加会议，跟大家交流一下。对银行的定位、战略考虑，我跟决策者，跟澳大利亚的老外交流一个信息，跟大家分享一个理念。就是唐朝的时候，有叛军，唐王朝要进行镇压。中间有一个故事，大家很清楚，这个人原来是朝廷的命官，叛军打来的时候，他为国家的安危做了贡献，得到了国家的嘉奖。后来叛军的势力大了，他就投靠了叛军。唐朝还没有完全垮掉，气数还没有完全到头，他又投降了。最后他判来判去还是被推上了斩首台，别人问他，他给我们留下了一句话，一不做二不休。农业是非常非常重要的行业，也是非常非常困难的行业，农民有可能不会写字、不会读书，他们是会算数的，大家是人类里最有独立精神的一个群体，他们依赖土地，能吃饱，人的第一需求满足了，这是最最终极的需求满足了，农业要发展是非常非常困难的，不是说看了一个好项目投了钱就可以了。这是一不做。二不休，一旦你进入了这个行业，不要停止，即使碰到困难和挫折，不要退步，前景是无限好的。谢谢大家！

　　主持人(张天笠)：谢谢诸博士。下面想请周总分享一下他的观点。

　　周丛根：刚刚听了各位嘉宾的发言，他们都从战略的角度做了一些分析，我特别同意谢总讲到的一些商业模式创新、战略上的思考。从我们投资的角度来说，我在这里跟大家分享一些想法，都比较具体。

　　我觉得中国的农业产业化这个话题很大，从我们的角度来说，大家都知道这是一个很大的市场，或者说市场前景比较好的一块领域，但是又很难去做，问题在哪里呢？第一，我觉得这个产业化过程是不缺少钱的，我一直有一个想法，钱永远是嫌贫爱富的，只要产业化能做起来。我来自于浙江，大家知道浙江的金融非常发达，也出了很多问题。我最近回去做了一些调查，实际上刚才谈到了农村金融和农业金融的区别，我觉得这个金融最后的结果是什么？是把农村的钱全部投到非农业里面去，而且看周围的乡村，农民的很多钱都通过高利贷的形式被收集起来，通过抵押、担保给准金融机构，其实这个钱最终是流向房地产这些行业。

　　我昨天请教了一个朋友一个问题，我说怎么看农业产业化，他说我把它分上游、中游、下游，中游是最困难的。所谓的上游是像新希望的王总一样的。他觉得中游是最困难的。我想说的是什么呢，不管是在上游也好，中游也好，下游也好，我们作为投资者，我们一直在寻找什么样的商业创新，刚才谢总谈到的商业模式创新，不管产业在哪一端，你只要有好的商业模式创新，我觉得资金就不会有困难。从我们投资的角度来说，我前面也提到了养殖企业，这个投资周期太长，我们现在投资的企业就是很好的商业模式，在非常短的时间就能盈利。

　　再举一个例子，下游，就是流通领域。蔬菜的流通环节，我去调查过，差不多有六个才能到市面上，前面有六个环节。这样的话，按照这个价值链来分析的话，每个环节商都很难赚钱，或者是赚的很少的钱。我最近看的一些企业，从上游往下游做整合的产业链，比如最近看到的专门提供配送的，它就是把这个产业链的环节减少了很多，然后通过一些好的物流支持，建立一些配送系统，大幅度降低成本。在产业链上它并没有去剥夺其它环节人该赚的钱，而是通过这种创新，大幅度降低了成本。

　　我就举这么简单的两个小的例子，实际上想表达一个道理，第一，我是希望能看到更多的像王总这样的企业在农业产业化过程中出现，第二，也更希望看到一些商业模式的创新。不管是像澳新银行做借贷融资，还是投资公司做股权投资，我觉得这些资金都是独立的，我觉得只要有好的企业，钱是不会缺的，我一直坚持这个观点。谢谢！

　　主持人(张天笠)：谢谢周总。下面，黄总是会议的承办方，在农业领域耕耘多年，请黄总做一个总结发言，从宏观的角度，从产业、政策，包括实践的角度，能够给我们把农业金融和产业的关系、发展，尤其是希望你能预测一下未来三五年发展的愿景会在什么地方。

　　黄德钧：好，谢谢主持人。谈起农村金融，因为农村金融和农业金融，刚才我们也都争论过，其实我本人更倾向于农村金融，因为这场会议的主持人是张总，用了他的意思。从社会阶层分析来看，我们不能只看到北京、上海、广东，在城市享受很便利的服务，我想提醒大家，其实这些生活是建立在对另外一群人的剥夺基础之上的，这个时候我主张提农村金融的概念，也就是我们按区域来分，我们只有3亿多人是在城市和条件比较好的地方，我们还有10亿人是生活在县或县以下的区域，在我脑海里面，农村金融应该是指的县域经济为主的金融，而不是简单的指农业产业链上，产前、产中、产后的问题。

　　我为什么这么讲呢？这带有一个中国建国以来的问题，我看来，中华人民共和国的建立，到现在至少存在三次对农村地区的剥夺，第一次就是建国初期的剪刀差问题。第二次是改革开放的时候，中国变成世界工厂的时候对农民劳动力的剥夺问题。第三次是中国的房地产圈地运动，是对农民土地的玻璃问题。已经存在这三种剥夺，那么在未来，会不会存在金融这个体系上面存在第四次剥夺，我很担忧这个问题。因此我觉得我们应该把眼光放得更远大一点。

　　主持人(张天笠)：我提一句，我觉得我们可以互动，因为我们的观点是不一样的。刚才王总讲的时候说支持龙头企业就是支持农业，还有三个“一定”，第二个“一定”是说农业企业的发展一定要和农民的利益形成共赢。农业金融是包含农村金融，但是更多的也要重视对于农业产业化企业的支持，这才是对整个农业产业化发展的支持，也是反过来对农民利益的保护。

　　黄德钧：我不同意这个观点，这是代表一大群精英的观点，他们认为比农民聪明，我想的就是对的。另外是代表政府的观点，政府认为我支持龙头企业就是支持农民，我觉得企业和农民之间往往是一个博弈关系，就跟我们原来发生在牛奶出问题、加工出问题就是一样的，就是因为这些企业的主体和原材料供应者是有矛盾的，所以说支持农业企业就等于支持农民，这是不公平的。

　　我还是按照我的思路讲，我还是主张提农村金融，我们不能看不起农民，我特别同意诸先生的话，其实农民是最有冲劲、最有干劲的，现在这么多的个企都是靠农民创造的。到现在，到去年，政治权利才得到了改变，不管这个民主是怎样的，我们不讨论，4个农民才能抵一个城里人，去年才开始讨论选民、选区的投票问题。我觉得这个问题，今天提出来了，我们不能总这样去欺诈社会最底层的人，他们是我们的供应者。

　　谈到目前的状况，其实很多商业银行也好，他们在农村基本上是抽水机完成作业，农民把资金存进去，但这部分资金是流回城市的，农村地区压根儿就没有这些金融服务。一直到今年，都还有50多个大的行政乡、几百个村，压根儿就没有金融服务，享受不到金融服务。我更佩服这种原生的创造力，比如说农村专业合作基金组织，让农民组织起来，给他们资金支持，农民是最守信用的人群之一，比我们在城市里面的很多企业家、很多企业，他们经常贷了款，我们称之为骗贷要好得多。

　　我们现在真正在做农村金融的其实并不多，我印象中，我四五年前去当亚洲开发银行顾问的时候，他们是真正在做农村经济，他们是对农户放款。对四川、陕西交界的大巴山区，非常贫困落后地区的支持，每户人提供5000元人民币贷款，这个贷款目的是什么呢？可以支持你的孩子去交学费，每家人修一个水池。别看这5000块钱，后来带来的效益，给每个家庭带来20000元人民币的收入。因为这是无偿的捐赠，后来每户农民在回收5000块的时候，一个老大爷竟然给一个老外下跪，因为老外给了他5000块钱，让他的孙子继续学业，后来考上了大学。所以我觉得这个事例就充分说明农民是真正缺乏金融服务的一个群体，而把钱交给他们，他们是能创造价值的。

　　从这个角度讲，世界银行也好，亚洲银行他们走在前面，而我们自己搞的，我记得改革开放之初，我有很多同学，我是学农出身的，在很多地区搞合作基金，后来被朱镕基强力整顿的那个金融组织，也是在农村地区搞农村金融，我们把它称之为农活社。发展到现在，我们搞了农信社，就是联社，他们在农村地区对大的农户，我们称之为专业户在提供我们称之为的金融服务，非常简单的金融服务。至于说相对比较高级的金融服务，其实主要是由商业银行来做的，包括目前进入的外资银行，像澳新银行、华西银行、汇丰银行等等，我们的农业银行农发行、民生银行等等，这些股份制银行，他们更多的还是在从事产业方面的投融资，比如说可能是一个企业上到一定规模了，需要融资性贷款了，我给他贷款，这还限于像新希望这些有名誉的企业，或者当地政府保护的企业。   

　　我记得第一次参加小额贷款公司，当时中国批了五个牌照，央行批的，我去做了三家企业的调研，最早出现的这五家贷款公司，现在只有两家在活动，三家已经烟消云散了，这就涉及到体制的管理问题。他们的资本金就那么多，原来央行说你们成立起来，我们给你们再贷款服务，实际上拿不出这些钱，我把这几万块钱放出去以后就没有钱再进行经营了。所以说这个问题存在很大的空间。

　　展望一下未来农村金融里面会走到哪一步，未来比较大的变化还有比较长的时间。第一是关于农村的土地勘量和确权问题，土地抵押问题一直没有得到认可，我知道这个政策能不能继续下去。对于农民和农民专业户和经济组织来讲，最主要的生产资料就是土地，怎么能拿到钱。所以说对于生产资料放开，我记得有一个金融界的人士跟我说过，说中国金融大发展，必须要等到农村，就是我刚才讲的那个10亿人所在的区域的生产资料能够金融化的时候，这个市场空间大概是几百万亿左右，他跟我说是500万亿的规模，对于这10亿人来讲，他们也能获得金融的支持。这个问题，据说到了国土部、农业部，他们在开会协商的时候又碰到一些问题。现在有很多企业流转，就给你一个合同，这个合同是在经管站备案的，说能不能发一个红本子啊，连我们结婚，政府都给你颁一个证，现在我交了钱，你还不给我确权，这是涉及到的一个比较大的政治体制问题，这个问题会逐渐形成共识的，我们暂且不讨论土地能否私有化的问题，我们只讨论这几十年能不能给我发一个证。

　　从未来来看，在金融服务方面，我也是站在农户和小企业这头来看，主要是三个方面，一个是自我服务，现在政府也放开了，我们可以搞一些资金的互助组织，扶贫基金会就搞得不错，我们自我服务，因为我要政策也没有，要体制保证也没有，干脆我们自我服务，我们自己组织一个互助合作社，来进行资金的互动。第二就是政府方面应该提供的服务，作为纳税人来讲，我们交了税给政府，政府就应该提供应有的公共服务。其实农业和农村在很多国家，刚才好多专家和政府也都讲到了，是享受国家补贴的，那么这一部分，我觉得应该由政府提供服务。另外一部分是商业服务，比如说王航你们搞了多少个担保公司，多少个贷款公司，那是你为了完成自己的产业链，你在提供金融服务，你是为了你的新希望整个体系的建立搞的，我把它称之为商业服务，因为你是带有商业目的的，而自我服务和政府提供的服务，纯粹是不带有商业目的的。

　　主持人(张天笠)：但是政府服务和商业服务都要符合市场的规则。

　　黄德钧：那是。就农产品保险来讲，政府就应该提供百分之六七十以上的服务。

　　主持人(张天笠)：刚才张司长在讲话中提到了，准备金、所得税、监管上，政府都要有创新和发展。

　　黄德钧：已经提了很多年，到现在还没有走起来。从未来来看，因为农民专业合作组织，现在按每年10万户在发展，到今年年中，我们统计了一下，大概也达到了45万，不到50万户左右。这一块作为基层的合作基金组织，他们起来以后能够解决金融的问题，我觉得很多产业链当中的企业就会好过一点。这也是一个方面。第三个关于在运营机构方面，我觉得可能需要革新。我们的商业机构、商业银行在放款的时候，就跟刚才讲的是嫌贫爱富的。我记得我陪世界银行去放款的时候，他们就按着山区的分布图说，就看着这个就行了，那个世行官员还是一个大胖子，他说我们要到最远的地方去，车子都开不进去，后来我们买了胶鞋走进去。这种工作精神和态度，现在很难去具备，我要去看看放贷户，给他们的钱，他们干没干。而我们的官员是在场面上看一看就行了。在运营机构方面可能还需要更多的国际同行的支持，包括像澳新银行，包括他们这些银行跟中方银行，我们的银行都是有一点钱的。由于时间关系，我先跟大家探讨到这儿。

　　主持人(张天笠)：黄总讲得非常精彩，上至改革的选举高度，下至穿胶鞋走访的具体案例。谢谢黄总！限于时间的关系，下面的各位如果有什么问题可以向这些嘉宾提问。

　　问题一：我是从事新闻媒体工作的。去年调味品葱、姜、蒜涨价的问题，对消费者来说，生活受到很大的影响，请教各位嘉宾有没有什么办法能防止以后再出现这种现象。谢谢！

　　王航：现在的龙头企业有问题，产业链应该是价值实现的方向是一致的，农产品加工企业赚的钱是他不可或缺的加工增值利润，而不是囤货的利润。我给黄总准备了糖衣炮弹，如果不尽快把农业担保、农业保险和产业化协同建立起来的话，将是以后农村经济的罪魁祸首。过去的几年前，新希望和农民确实是博弈关系，大概在五六年以前，新希望有了很深刻的教训，我们的增长曲线到那一年的时候增长不起来了，你的客户没有发展，你的企业怎么可能发展，你的客户没有规模，你的企业怎么可能会有规模。我和农民实际上可以在一条利益立上的，为什么？当我的规模起来了，我的采购就有力量了，当我的采购有力量了，我把加工增值收了，把剩下的传递给农民，农民把养殖增值收了，这就是一个价值链。

　　但是今天这个环节，经销商赚的是资金的利息，到下面，在一些流通环节和中间商赚的是囤货的利润，所以这种情况不是产业链，也不是价值链。而真正要梳理出一个产业链来，必须靠这个东西，大家不要觉得农业企业和农民是博弈关系，我们认识到怎么组织好农民是最重要的，而组建一个有序列的价值链是根本。大家知道温氏的故事，也知道中粮的故事，我们的模式虽然不完备，但是基本思想都是要和农民利益共赢。如果企业把农民的事儿全部做了，农民不得不离开农村了，这是一个产业问题，我们做企业的必须思考这个问题，要梳理价值链方向，协同和农民之间的利益关系，我认为是完全可以做到的。今天的农民合作社还没有能力和市场对接，以后真正做起来了，那时候是真正大展身手的时候。

　　问题二：刚才的话题，对我们企业太远，金融对我们来说，一个是债权，一个是股权，刚才王总提到的几个关于我们应该做的事情，谈到了透明度、资产负债率、产业的配置、好的理念和思路。我们现在遇到这样一个问题，比如说产业的配置，当地政府也很支持，我们投了几千万，搞了一个资产，可是这种可变现的资产很难实现，这怎么办？我不知道像您这样的企业会好一些。第二个问题，您讲的透明度，这个应该怎么做？

　　周丛根：我先回答你第二个问题，关于透明度。我想这个确实很重要，尤其是对于金融机构来说。在上一星期，我参加了一个论坛，也谈到了这个话题，说投资机构，现在PE满天飞，也搞不清楚到底跟企业是什么关系，有说是夫妻关系，有说是朋友关系，各种各样的都有，问我，我说是兄弟关系，我强调了这个观点，为什么不是夫妻呢？有两个理由：第一，我从跟你第一天接触开始，牵手开始，不知道什么时候跟你分手，所以不能做夫妻。第二，夫妻之间太近了，经常会吵架，PE跟投资企业产生矛盾，在媒体上公开骂。

　　所谓的分工是什么呢？我经常跟企业家聊天，我喜欢听企业家的故事，企业家背后的故事也是成功的经验和失败的经历，对我的都是是非常重要的依据。有些企业家就说了，我现在就想把企业做大、做上市，我把股份一卖，我就做投资。我听到这里就基本上不会投资了，因为分工已经明确了，我是做投资的，你也来做投资，谁来做企业呢？我说这个关系，可能话说远了，说透明度呢，我们希望跟企业有非常非常好的了解，最要紧的是对企业家的了解，一般都是喝一点酒，一顿还不够，还要两顿，要比比酒量，要打打球，去更多的了解企业家，其实就是透明度的问题。

　　关于你说的第一个问题，可变现资产。因为我们国家的地，刚才也谈到了，流通这个环节还没有建立起来，所以对土地来说，把它作为一个变现资产来做是比较困难的。我觉得需要好的其它的东西，或者你拿地跟别人合作，建立一些企业，通过这样的方式形成另外的资产，这样对你会好一些。

　　主持人(张天笠)：好，谢谢。今天下午还有两场非常精彩的圆桌论坛，我们在这儿就不多说了，希望大家能更好的享受下午的论坛。谢谢各位嘉宾非常精彩的观点的分享和讨论。谢谢大家！

　　时间：2011年10月31日13：30——17：15

　　地点：成都索菲特万达大饭店四楼杜乐丽宫

　　实录内容：

　　主持人(黄德钧)：各位来宾，下午的议程要开始了。下午议程是这么安排的，由美国泰山投资中国联席主管邵楠先生为大家介绍一下农业企业如何与私募股权基金对接，主要是解决今天上午很多企业提到的透明度、怎么跟企业打交道、出多少钱、占多少股份、将来怎么发展，等等。邵楠先生在七、八年前就开始涉足亚洲的农业，在印度尼西亚、新加坡等地方做了很多跟农业有关的项目。最近两、三年，他们尝试着在中国大陆地区寻找一些好的产业、好的企业家一起合作，往农业这个领域里面多一些投资。他的很多观点，我觉得非常精辟，值得大家一起来分享。

　　现在有请邵楠先生为我们做精彩演讲。欢迎！

　　邵楠：非常感谢大家，在座的很多朋友都是老朋友了，从第一届开始到现在已经三届了，去年是在郑州。这三年，我最直观的感受是，三年之前在长春那次会上，主要参与的人是以老黄为主的大老爷们，我今天看了一眼，美女越来越多，时尚的美女越来越多。这说明什么问题呢？说明这个行业越来越时髦。美女一般对趋势的把握，我觉得都是非常好的，嗅觉灵敏，越来越多的美女投身到这个行业，而且我看很多是企业界的代表，我觉得这个行业非常有前途。

　　可能很多人注意到，今天凌晨，地球第70亿位公民在菲律宾诞生了，他的名字也非常有意思——卡马乔。我们国家一直强调18亿亩的耕地，上午有很多嘉宾都谈到了，这和房地产之间的发展冲突，但是非常幸运的是房地产的发展脚步慢下来了，城镇化的进程也是一个冲突，产生了很多失地农民。虽然在前几年，国家开始推行土地流转，那个时候我们做农业投资的都非常兴奋，但是不知道是什么原因，这个情况并没有好转多少。只有土地流转以后，做大做强了以后，才能使农业的效率提高。在农村生活过的人都知道，农村的土地是非常分散的，农村一般好的地就那么几块，但是不可能就只给一家，左边的三分地是老张家的，右边的五分地是老李家的，实行规模化、产业化，包括小农机、农药、化肥、种子，对农业生产效率的提高造成了很大的障碍。从这一点来说，土地流转不继续推行下去的话，谈农业化的规模化、产业化、大规模发展只能是一句空话，中国的农业问题还是土地的问题。中国的农产品价格会台阶式的上升，上午张司长也把这个数据告诉了大家，比去年，国际上农产品价格增长30%多，中国增长了10%，接下来给大家讲讲补贴的情况。

　　国务院连续八年发布了以三农为主题的中央一号文件，从实际效果来说，我觉得这是打着左转向，往右走。为什么这么说呢？虽然中国农业补贴非常多，但实际上多数是采用直补，这个对不对？要我说这是和谐社会的必要前提，让广大的农民尽快富起来，现在你问谁最幸福，我说农民是最幸福的。因为我们在做农业项目，走到田间地头跟农民聊天的时候，没有村干部安排，他们脸上就露出笑容。但是这带来一个什么问题呢？规模化的农业企业在这种情况下得不到国家的直接补贴，得不到国家从资金上的扶持。造成什么呢？我们的这些农业企业开始八仙过海各显神通，挖空心思拿补贴。我们看到很多农业企业，把财务报表拿过来一看，这个企业的销售收入不多，但是利润很多，再仔细一问，这里面有相当一部分是各种补贴，比如农业科技补贴，这种补贴，那种补贴，这都是挖空心思跑步前进的结果。作为我们投资企业在投资的时候面临很大的问题，我们要把这部分扣除，因为它是不可持续的。A股上市企业已经有2000家了，但是农业企业连60家都不到。农业贷款占5%，乡镇贷款占6%，这6%是不是全部用到农业中，还是中间搞一下又去干别的。所以要我说，我们不能全责怪国家，但是国家在这几年主导补贴的方向上是有问题的，这也造成农业企业在发展的过程中，面对着融资难的问题。

　　农业企业的融资来源主要有三个方面，向银行贷款是一个方面。银行贷款，大家知道我们中国人有一句古话，家有万贯带毛的不算，我们都是带毛的。要么你有厂房，有设备，固定资产抵押这种方式。农业发展银行作为政策性的银行，能不能给我们贷款，在座的各位农业企业可能有这种感受，农业发展银行作为政策性银行，它主要的功能是支持在一些涉及国计民生的大宗农产品，在每年的季节性收购中提供的贷款，实际上用于其它日常农业企业的生产经营性资金手续非常繁琐，而且利息也并不便宜，所以我们看农业发展银行跟各个企业之间真的是一发生业务，比例很小。还有一个是民间信用，这是多数没有达到资本市场关注，没有得到资金青睐的很多农业企业普遍采用的一种融资方式，这种方式规模比较小，期限短，利息也非常高，风险也比较大。如果真的达到规模化以上的农业企业，这已经不是主流的融资方式。接下来讲私募股权基金，它也有它的问题，现在私募股权基金对所谓的新农业充满了热情，这三年参与的人数上就能看出来，喜欢农业的基金越来越多，可能今天在座的基金的人比企业的人还要多得多。但是基金有一个很大的问题，都是“半路夫妻”，没有感情在里面，半路夫妻是可以和你过上一段，但最终大家都要分手，在分手的时候比较残酷，一开始把夫妻财产登记先说好，分手的时候你有多少钱，这个戒指是你的，这个耳环是我的，大家要先说清楚，造成企业家心里面比较难过。我最初创业的时候非常难，走到今天了，你要分我的家产，在谈判的时候，股权卖高卖低了，这都是一个非常大的问题，企业家有一种怕输的观点，总担心被骗，每个人都讲得天花乱坠，这个认识中国证监会的，那个有多少年的投资经验，我觉得要我看，对于农业企业来说，在选择私募股权基金的话，很重要的一条就是他是不是真的疼，他是不是能和你走一路的人。我建议大家把估值这个事情暂时先放到一边，可以想一想，你晚上睡觉的时候跟这个人睡在一张床上，你害不害怕，你愿不愿意跟他交心，当你最困难的时候，在你发展的过程中有很多不确定因素，那么当你最难的时候，你第一个想打电话的人是不是他，他的电话号码你能不能随口就背出来，当你打电话的时候，这个人愿不愿意听你倾诉。真正好的私募基金，先不要说对企业提供多少附加值，你愿不愿意坐在企业旁边听他倾诉，甚至陪他一起流泪。所以我觉得在选择过程中，大家要像谈恋爱一样，彼此要有感受，上来就谈价钱的事，我觉得这个事儿十有八九是靠不住的。

　　下面有很多同行都在说，这话也不尽然，我们做基金的也有做基金的困惑，的确是这样的，我再说几句话给农业企业听。站在基金的角度是怎么看农业企业的。首先这个行业是高度分散，这是目前投资农业企业最困惑的问题，这个行业确实好，缺少很多专业数据，我们在上市的时候都要讲股票故事，这个公司怎么定位，说这个公司是谁，不管你怎么排吧，真正的企业，一些真实的行业数据，我们基本上是无处可寻。另外存在相当大的同质化情况。比如说做猕猴桃，中国有多少种猕猴桃的企业，我们都知道猕猴桃最早是起源于陕西，祖宗在中国，后来新西兰人把这个拿过去了，加以改良、优化，最后变成在口感和外观上都上了很大的档次。中国人学会了，第一个人把这个东西拿过来非常稀奇，第二个人再拿过来。但是这从某种程度上代表了中国农业企业同质化的情况非常严重，都缺少核心竞争力。这是作为私募基金在挑选农业企业时碰到的最大困难。

　　这个行业和其它行业确实有不同的地方，因为农业企业太苦了，它的未来存在着太大的不确定性，除了你的另一半愿意跟你承担这个风险，没有人愿意去跟你做这个事情。夫妻老婆店是不是不好？我觉得不是，但是我请这些企业必须要明白一点，到了一定程度的时候，你需要一个新的“情人”，而不再是你的原配，你的原配必须有一个人要退出来，这个“情人”就是私募基金。当然你的另一半必须无条件的接受你这个情人，这确实很难。但是这种心理的关，你必须要过，第一，怎么选情人，第二，怎么说服你的另一半也喜欢这个情人，另外还有你们两个人谁退出这个舞台的问题。

　　一般的农业企业在没有财务顾问进驻的时候都缺少一个完善的财务管理系统，这就增加了尽职调查的难度。我进到你们家的时候，你们家的家底是多少。就拿净利润这个事情来说，我问过很多企业，大家给我的答案基本上是三位，到最后发现，一个是销售收入，为什么大家说销售收入和利润差很远，为什么这样讲？我一点都不吃惊，因为在中国的农业企业，中国的农民过去的概念中是没有任何成本意识，根本没有这个意识，他认为到年底一算账，我收了多少钱，我家的炕上有多少钱就行了。第二是讲的毛利，第三是在外面听得比较多的，最后他能说到净利润就是净利润，但这种情况连1%都不到。所以没有一个完善的财务管理系统。有人说请一个人就行了，不相信啊，因为夫妻老婆店一般不大相信外人。走到一定规模了以后，我说你既然能够相信情人，也不妨相信一下外人，所以在农业企业发展到一定阶段的时候，适当的在一些岗位上引进职业经理人非常重要，这会帮助企业上一个台阶。

　　第五条是我在最近一段时间反复讲的，中国的农业企业商业欺诈遍地，真的公司并不多。我经常讲这个观点，大家都说农业非常好，非常适合投资。这个话怎么说呢？看大趋势是那么回事，我也同意，但是真正能够让你把钱投下去，你比较放心，你睡得着觉。我刚才讲的，对旁边睡的人放不放心，对私募基金也一样，抱着你钱睡的人，你放不放心，为什么说欺诈比较多呢？因为违规成本比较低。刚才讲到国家对农业企业的支持很大一条就是减免增值税，农业税收基本极低，这就造成违规成本极低。另外，以销售商销售为主的农业企业在这个问题上也非常有空间。可能很多人不服气，会后，有企业想做这个事，我告诉你们这些技巧，我多多少少见过一些，这个空间确实非常大，但是不能一棍子打死，对私募基金来讲，农业企业一定要小心，最起码我就不懂农业。

　　农业企业有个问题就是说对于一些经营风险，在合作时沟通，确实难度比较大，双方对于理解存在很大的差异。中国人有句话叫“女怕嫁错郎，男怕上错床”。这个问题怎么办呢？我觉得对于私募基金来讲，要有耐心，对于农业企业来说，也要抛出自我，真正虚下心来听听他们怎么说，不管他们讲得对还是不对，首先允许对方把话讲完，不要一味的指责，他是不懂农业，但是他有钱啊，要钱就过来谈谈吧。双方在一个平等的基础上谈话，我觉得特别重要。有时候企业家在谈判的过程中会有一个问题，我也提醒各位，我已经碰到过很多次，已经谈好的事情，比如说估值这方面临时加价。要我说这事属于想多了，你事先不把这个事情讲好了，上午说了农民兄弟是最讲诚信的，我希望农民兄弟都把黄总这个话作为座右铭。我确实碰到过这样的企业，有什么问题呢？就是说为以后不好的合作打下伏笔，一些小节的事情，如果大家谈好了，还是不要去变。

　　接下来给大家做一个简单的案例分析，我们在今年做了一个投资，华夏畜牧，养奶牛的。请大家看一下这个指标，尤其最后一个，这个念起来比较拗口，说白了就是在一个单位中有多少组群，美国的标准是10万，中国是30万。前一段时间大家都争论这个，说中国是200万，华夏畜牧做到1万。从物理指标看，美国的标准是8到10吨，华夏畜牧达到了9吨，中国平均是4.6吨。回答了一个问题，到底养奶牛挣不挣钱，我觉得看奶牛产量和产品的产量。大家看到脂肪和蛋白的含量，标准也是接近美国的标准。我们目前是这个公司最大的股东。当时很有意思，这个老板也姓邵，是一个美国籍的台湾人，他见过很多人，我相信很多企业都谈过，但是大家都觉得不合拍，有的觉得规模太小了。这个公司现在只有差不多8000头的规模，我们对非常好的企业，虽然暂时规模不大，我们愿意长期合作，进行培训。我们也是通过行业协会各方面给我们推荐了这个企业，我跟这个老板见了以后，确实是一拍即合。做了以后，我们帮他做什么工作呢，我们帮他请了财务总监，一部分费用是由我们来承担的，因为我们觉得在一个企业初创期间，大家可以去做一个谈判的余地。

　　最后自夸一下，我们过去有接近40%的比例是投资到农业和食品领域，我们的资金是10亿美元，我们在中国投资的农业企业已经上市的是闽中有机食品，在新加坡上市的，我们在2006年把这个企业从大集体企业变成外资控股企业。我今天的发言就到这里，非常感谢大家的耐心，谢谢！

　　主持人(黄德钧)：谢谢邵总跟我们分享他的投资经验，怎样和企业打交道，企业应该注意些什么，这些投资基金都在想些什么，我想这有助于大家理解和帮助大家将来，在座的也好，不在座的投资机构进行接洽。因为金融是经济最高层次的运作，农业企业一直是缺乏人才的行业，希望经过富有实际经验的投资专家的讲解，能让我们的企业更了解需不需要钱、需要多少钱、拿这个钱来干什么、怎样跟有投资能力的机构打交道，这些对于未来的发展都是非常重要的。

　　上午的圆桌论坛主要是讲农村金融方面的有关问题，从张玉香总经济师到张红宇司长的政策范围的了解，今天下午就想听一些更微观的层面。下午一共安排了两个圆桌论坛，第一个圆桌论坛是讲以产业投资推进中国农业现代化。我们小的时候就听四个现代化，农业到现在也没有实现现代化，我们看以产业投资能不能推进中国农业现代化进程。这个圆桌论坛，我们仍然是请邵楠先生来主持。参加论坛的嘉宾有联想控股农业事业部高级投资经理王大为、成都农投公司总经理李朝林、成都娇子投资董事长李飞、北京农业产业基金副总裁马天骄，还有杨承陆先生。

　　主持人(邵楠)：在开始之前，我先请各位给大家做一个简单的自我介绍，好吗？

　　李朝林：我是成都市现代农业投资公司总经理李朝林，在这之前在成都市农委工作，2008年，成都市利用财政资金，通过银行放贷支持成都现代农业的发展，四年来，成都市现代农业投资公司总共支持扶持的项目有600多个，现在每年直接投到企业的资金大概是100亿左右，下面还有两个担保公司，每个担保公司注册资金不大，都是3个亿，也是通过银行进行放贷。我们也参与成都市的政策性农业保险工作，除了国家规定的小麦、玉米、水稻、生猪、奶牛这些，成都还创新了特色农业的保险，比如说食用菌、猕猴桃、水产业，还有葡萄这些都在做，还有生态养鸡，我们在创新一些农业保险，降低农民的风险。大概就这些，欢迎到成都来做客！

　　王大为：我是联想控股农业事业部高级投资经理王大为，联想控股开始做农业，时间非常短。刚开始，我见了很多业内人士和企业家，他们都说联想也做农业，很奇怪，现在这阶段再见到我们做农业，大家都不觉得奇怪了，各路资本都关注这个行业。联想控股开始做农业跟我们的大战略有关系，我们2009年发布了新的战略板块，农业是我们重点打造的板块，这个业务非常新，看了一年多，基本上没有动手，都是做战略方面的研究，希望向大家学习，也有合作的机会。谢谢！

　　马天骄：大家好，我是北京农业产业基金副总裁马天骄。我比较符合邵总刚才介绍的一些基金的特征，第一，我们对新农业充满热情。第二，我本人在农业领域确实属于半路出家，看农业的时间不长，我以前在中信证券工作。第三，我们这个机构也是属于邵总讲的农业企业真正需要的确实能够为企业提供增值服务的。为什么呢？北京市农业产业投资基金，虽然有“北京”两个字，因为有一部分北京市的财政资金，这部分资金主要是为北京市的农业企业服务，对北京市的农业企业和想进入北京的外地农业企业提供很多政策性支持，比如下面有一个农业担保公司，有两个交易所，有17家小额贷款公司。我们这家基金，除了北京市的财政资金之外，还有两个支持机构，一个是中信证券的直投机构，另外一个是建设银行的建信信托。这是我们的股东背景。我们成立的时间不长，2009年成立的，第一期规模大概是10亿左右，到现在为止已经投了8个企业，不管是在农业企业还是在整个私募基金，我们都算是后起步，但是还没有秀起来，我们有这个信心。谢谢！

　　杨承陆：大家好，我是杨承陆，是IPG中国区的负责人。IP是技术产权、知识产权的英文单词。核心定位是孵化器，为有梦想的农民家提供能力和资源。我们也参与发起了中国相应的基金，在未来，期待在农业市场上能够和各位朋友共同做一点事情。谢谢！

　　主持人(邵楠)：刚才我看了一下黄提供的这几个话题，农业产业投资风险和化解渠道、中国农业龙头企业如何带动产业发展，正好这会儿李总在，可以请李总跟我们交流一下。最后，我觉得这是留给台上和台下所有人的，现在食品安全问题非常突出，很多人为了防止这个问题，开始向上下游延伸。

　　第一个问题，我想请教一下王总，中国农业产业的投资风险和化解之道。我们刚才也聊了，这个行业确实有很多投资风险，但是没办法，既然来了就要做。在你的投资过程中，不要提具体的公司名字，你有没有碰到过什么样的投资风险，你当时用什么样的办法去解决了，或者没解决你走开了，跟我们分享一下这些投资的小故事。谢谢！

　　王大为：作为投资人士，大家都知道，有风险的地方就会有机会，我也相信就是因为大家都觉得农业风险大，现在变得越来越热，大家都觉得这里面有高利润，至少我观察了资本市场这么十几年的时间，虽然企业看起来挣的都不多，但是资本市场给的议价还是非常高的。风险在哪儿，怎么规避呢？我们联想控股做农业市场或者做农业的角度来讲，我们想的是往安全高品质这个方向走的。安全高品质本身就是农业最大的风险，这个风险结合邵总刚才提的第二个和第四个问题，我们认为农业现在的机会也是在这个地方。上午听王航的演讲以后，我非常认同，也非常受启发。他说农业最难做的，或者我们作为投资机构现在进来可以做的事情就是理顺价值链的问题，最难理顺的一个环节就是企业跟农户之间，跟合作社之间。我们看到每家企业想要做全产业链也好，都是讲的公司加基地加农户，这里面的内涵大大不同。从我的角度观察，实际上这只是一种说法，想要做但没有完全做好，我觉得这是最大的一个风险，这个风险点解决不了，第一，我们没法控制自己的原料供应、加工、产品质量，这个东西理顺了以后，我们才谈得上后面的问题，这是留给所有的农业企业的课题，为什么说现在的资本机构进来了以后，我见了很多农业企业，大家第一面都说联想有钱啊，我这儿就是缺钱，你进来以后如何如何，我听完了以后就笑笑，因为现在有钱的太多了，但是谁要是能真正帮助这个企业解决这个问题，我相信这个风险就规避了一大半。这是农业企业面临的非常重要的一个问题，从投资的角度上来讲，我看到现在很多投资机构实际上比较少，大家以前都是从事农业投资的，在这个行业里面，像朝林老总做过香港公司的是很少的，但是这些人也有好处，好处就在于我们没有固定化的思维，我们有很多借鉴其它产业怎么来理顺这些产业链，我们叫做业务模式的方法，这可以带来企业家很多思维。另外一点就是现在的很多农业企业有倾向性，很多农业企业做得好，做到一定程度以后就发现它是一个很综合性的东西了，利用当地的资源，我觉得这也是很正常的，农业企业做到一定程度，和政府关系搞得非常好，这些企业很容易拿到当地的资源，当地一有什么好事就找它，你来做房地产吧，我见过很多还拿到农村村镇银行经营牌照的，挖矿的，干什么的都有，变成了一个小王国。我们看到这样的企业，会比较害怕，我们喜欢的，一是要专注，二是要有比较好的核心竞争力，这个核心竞争力，刚才邵总也提到了是所谓的避免同质化严重，这些东西都体现在农业企业这个企业领导人在发展过程中是怎么思考自己做大做强的。这些方面，如果他只是把眼光放到拿更多资源，圈一大块地，盖很多厂房，到那儿以后最喜欢领我们看的就是我们的厂房多大多大，但现在不是季节，所以工人正放假了，空在那个地方，这是产能闲置，这个资源放在那儿，对投资人没有多大的价值，看的是企业家如何避免同质化。下面再深入研讨的话，我会给出一些建议，我不要你这块土地增值，这些对我来说是没价值的，有价值的是你如何建立自己的核心竞争力，如何在模式上创新，跟别人区分开。

　　第三个方面，我觉得从风险角度投资农业很重要的是我们觉得这个企业家的心胸方面。刚才邵总提到了跟企业家到最后变卦，谈到价格的时候，最后一刻钟说我不行、我要涨价，对投资人来说打击是比较大的。如果是我面临这样的企业家，我相信我可能就会终止这个项目，不谈了。将来大家要走到一块去的话，首先理念上要一致，都要想到未来这个钱，比如说想上市的话，是通过资本市场挣到的，如果是想长期发展的话，我们是想把这个企业做大。现在我们的这个价钱谈得差不多了，突然变卦，就想不清楚你到底是想挣快钱还是想长远发展，这对投资者来说是非常可怕的事情。

　　主持人(邵楠)：非常感谢王总。看来大为确实做过很多农业投资，对其中存在的风险看得非常到位。我们再问一下真正了解农民一方的李总。李总，你做过几年香港？

　　李朝林：1984年到1987年。

　　主持人(邵楠)：所以在那个时候，在农村，这些所谓的规模化农业企业……

　　李朝林：几乎不存在，当时实行联产承包责任制，生产队，大队，把土地分到一家一户。

　　主持人(邵楠)：我们经常说，因为我们做农业企业，尤其在投后管理的时候，我们最头疼的就是跟农民打交道。

　　李朝林：实际上农民都是讲道理的，他需要沟通，但是现在的沟通机制非常缺乏，还有就是最近一些基层干部的任用机制都有问题，有剥夺老百姓利益的情况。

　　主持人(邵楠)：下一次在沟通之前，我要先请教你，先讨一些诀窍。我想问你一下，从政府官员到完成现在的转型，到一个国有企业，在这个过程中，你除了承担那些社会责任外，也要有很多经济效益，从这个角度上来讲，作为一个国有的投资机构，怎么在社会效益和经济效益中找出一个平衡点？

　　李朝林：成都市委市政府给我们定性，是不以营利为目的的公司，项目资本金的增加是在三年的基础上增加10%，根据财政的增长而增长，2008年是6.6亿，2009年是7.25亿。

　　主持人(邵楠)：看来我这个问题问你，还真是问对人了。因为在座很多企业都属于初创型企业，或者说还没有进入资本市场法眼的企业，对于这些企业，作为你的公司，和他们之间有没有对接的点呢？

　　李朝林：对接点很多，实际上我们上个世纪90年代末，发展产业化龙头企业，当时就是通过产业资金，通过一定的补贴，到了2005年以后，财政的撬动失灵了，他们需要更大的资金来推动产业的发展，所以我们就用这种借贷的形式支持他们，他们有多大的能力，我们支持多少，几千万，甚至上亿都可以。

　　主持人(邵楠)：食品添加这个话题，现在我们有一点危言耸听了，可以说没有食品添加剂就没有食品行业，我想在座的各位都明白这个道理。因为曾经有人问过我一句话，说你怎么保证你投资的公司不会出现食品安全问题，我说我没办法保证，我想请教一下马总，你们在投资的过程中，对于这个问题，你们会反复去问企业这个问题吗？

　　马天骄：食品安全调查是我们尽职调查的重要部分，但是我们仅仅从企业方面去了解，企业肯定是回答我们已经都是按照标准和规则的，所以我们不会对这个问题做出评价，只从企业单方面了解信息，可能是从多个渠道，比如说行业协会、经销商、终端客户、消费者。像牛奶、猪肉这一类的，我们会从消费者那里了解，或者我自己会先去试用一下，看看怎么样。会从多方面、多渠道的得出一个综合判断。

　　主持人(邵楠)：我们知道稻米加工企业，自种的稻子和收购的稻子有一定的比重，对于食品安全环节，你们是怎么控制的？

　　马天骄：实际上您说的不仅仅是稻米加工，我们看过很多猪肉加工，像什么红枣、花生，凡是以农产品为原材料，有过一个深加工，最后变成产品，不可能从最初的种植或者养殖，一直到最后的产品，都是自己做，除非像新希望这样的规模特别大，其它都是不可能的。我只能说涉及到生猪猪肉环节，那个更加敏感一点。我们看当地政府部门检疫机构对他们的要求，然后看他们工厂的检疫环节，是怎么抽检和频率，然后对比他们的要求，如果这个企业有出口资质，这个肉可以出口到香港，那样的话，我们对他的信心程度会提高一点。然后我们会看生猪的养殖环节，看他们对农户的收购环节是怎么把握的。

　　主持人(邵楠)：所以按照你这个理论，应该说你不同意王航那个全产业的理论。

　　马天骄：做不到，大多数企业做不到。

　　主持人(邵楠)：你觉得新希望能做到吗？

　　马天骄：新希望已经做到了。

　　主持人(邵楠)：好，那我们回头再交流这个问题。因为刚才你谈得非常细，在尽职调查的过程中，对企业的管理水平，你们也会有一个很重点的关注。那么我想请IPG的杨总给我们介绍一下在农业企业，因为农业企业不像工业企业，它确实有很多非常规的东西，在这里面，你认为你的六个西格玛的管理在哪些方面？

　　杨承陆：西格玛是全球的质量管理品牌，很有趣的，在五年前，当时有一家家电企业跟我们沟通，能不能把这个品牌放到他的家电品牌当中去，因为这也是对消费者很重要的承诺。

　　主持人(邵楠)：这个容易，重点想请你谈一谈农业企业。

　　杨承陆：最重要的一个特点，很简单，就是产业链特别长，而且各个环节不受控。所以在这个意义上讲，真正来讲，要求控制，大家想一个道理就好了，喝茅台酒，省委书记拿到的都可能不是真的。全链条的控制，这个挑战性非常大。所以在这一点上面，我只能有两个判断，第一，任重而道远。第二，既然是问题，问题就可以牵引出投资机会，在未来农业领域，最近看很多微生物的农业项目，为什么会影响到农药、化肥，有技术在，可以影响到将来养殖方面的应用在。像这些的话，其实它也是一种投资的对冲，你认为这是一个风险点的时候，它可能也是一个机会所在。

　　主持人(邵楠)：没错，我把这西格玛的问题抛给你，你确实非常为难，因为就像你所说产业链太长了。接下来，我想把时间交给台下的各位，大家有什么问题或者想法，借这个机会，可以跟台上的嘉宾有一个交流和互动的过程。

　　问题一：今天这个会议在成都开，我是猕猴桃协会的副会长，对我们企业来说，我本人做猕猴桃做了二十几年，时间比较长。我今天感触比较深的是，猕猴桃行业是个新的行业，成都也是代表着中国的猕猴桃行业，李会长也在辛苦的探索、发展。我刚才听大家的意见，这个产业要真正做下去，全产业链是非常重要的模式，如果像新希望这样从头到尾，刚才马总谈的观点，她说的有道理，不是所有企业都能做到全产业链。全产业链不好做，真的不好做。也许还要花20年、30年、50年，才能把猕猴桃做出去，这是我的梦想，我也相信成都猕猴桃现在基础非常好，也有非常多的投资公司希望投资猕猴桃行业，但这里面的风险比较大。我觉得李会长讲得好，真正的企业，尤其做品牌的企业，产品和品牌，品牌和产品，这两个是倒的，我觉得成都猕猴桃这几年走得比较平稳，我们从品牌到产品，不是产品到品牌。投资农业风险非常大，但我们要有信心。

　　李朝林：农业产业化实际上说的就是全产业链的问题，从农田到餐桌的无缝对接，我们很多人的理解是一个企业或者一个集团把它做完，这是错误的，应该是全产业链上，我们不同的企业有不同的分工，基地的就是基地的，政府就是政府的，协会要做的就是协会要做的，营销要做的就是营销要做的，超市做的就是超市做的。各个环节，如果我们做到了，每个环节的安全就做到了无缝对接。湖南的双汇虽然是几十道工序的检测，但是你的原材料，你没办法保证，所以只有在检测的时候才知道。为什么说呢？每头猪来自千家万户，不可能每头猪都进行几十道的检测，我们的药品、检测费是多少，我们就吃不起了。我们是可以做到全产业链，有不同的观点，有赞同的观点，实际上都可以做到。

　　问题二：你好，我是来自《创业家》杂志的记者，我有几个问题问王大为王先生。第一个问题，什么样的企业是您不会选择去投资的？刚刚您提到比较有意思的问题，就是作为投资人，可能有些人从来不在农村生活过，他怎么去看这个农业企业？他离农业到底有多远？

　　王大为：什么样的企业，我不会投资，实际上从投资的角度，我可能看100个企业，我只能投1个。第二个问题，我是从2009年，应该说更早就开始看一些农业企业、农业项目，我们看农业项目，实际上要从头看到尾，你要是看种植项目，就要到田间地头，跟农户去聊。好处就是我们作为投资的人有这么一个比较强的总结能力，当然我看了十几个，基本上能总结出来一些规律性的东西，这些东西会对我们做出一些判断，我相信这也是投资行业人士坐在这儿，跟很多搞了农业十几年、二十几年对话的原因。我占用一点点时间谈谈我对产业链的看法，我觉得这个问题非常重要。因为从我的角度上，我非常同意朝林说的，就是所谓的产业链，中粮也好，新希望也好，并不是所有东西都是它自己做，而是在关键的产业链控制环节有控制能力，才能达到。如何从产业链角度上规避企业的风险，我刚才提到了，我再强调一下，第一，这个使我们从企业运作的角度上降低风险，因为你要做所谓的控制，你就控制它，并不是说对这个企业有监管就结束了，而是对企业内部所有的涉及到安全品质这个流程的，要重新做一遍，梳理一下，谁能做到这一点就能保证。第二，为什么要做产业链呢？实际上是从供应的角度，保证原料的供应，包括价格、定价这些机制能够理顺。

　　主持人(邵楠)：谈产业链这个问题，中粮基金的刘总在这儿，中粮看起来已经铁了心做全产业链，我想把这个话筒给刘总，让他给我们解释一下对全产业链的理解。

　　刘兴业：中粮对全产业链有一个定义，实际上就是刚才做猕猴桃那位老总说的，中粮不可能从零开始。我有一次吃饭，到别人的别墅家里去吃饭，我的朋友自己做菜，放到餐桌上，我说这就是全产业链。中粮的定义是什么呢？在整个全产业链里面，不在于中粮全部去投资和控制，对于几个主要的环节，还是有自己的投资，核心的环节，自己来投资，自己来控制，不是说所有的环节都由中粮投资的。就是这个概念。

　　主持人(邵楠)：刚才我们听了基金的观点，我想请来自于企业的，我们讲产业链比较有感受的，请谭总给我们说一下。

　　谭总：我讲讲我的亲身经历。在2004年的时候，我们准备投资养猪行业，因为我是从下游，基于我的业务发展模式需要。后来因为做投资出身，通过在国内国外产业的研究，我觉得我们要投就投猪的产业链模式，2004年一上来就是屠宰，然后是生猪养殖，种猪，同时开始做。我们甚至开了专卖店。后来发现实际在经营的过程中，我们很严格按照标准去做，因为我们在四川地区内地，要靠企业去做，你的成本会很高，作为屠宰这个环节，因为我们是强调一定要有食品安全，你的品质要保证，跟私屠乱宰去竞争，根本没有优势。我们也跟沃尔玛竞争，在屠宰加工这个环节，我们一直在增长，后来我们觉得从单独一个企业来讲，很难同时支撑三个环节，都去做。后来我们有一个战略上的调整，我们先把上游，就是种猪这一块，也是投入最大，我们想先把这个做好，把源头那块，你的品质保证了，整个运营也成熟了，管理水平也提高了，那么再往下面去走，可能会好一些。但是我们其它的业务也没有停，我们在最终端做了农产品的罐头食品，主要是做出口的，只要有市场、有需求、有订单，我们就做。这个模式，我们的范围没那么大，我相信随着这个市场、这个行业的成熟，你要做长期的品牌企业，你要真正做到各个环节能控制，对消费者是负责任的。随着这种成熟，我相信那个时候再来说产业链控制，可能是能做到的。这是我的感受。

　　主持人(邵楠)：我听懂了，基本做不到，谢谢谭总。

　　问题三：我有两个问题。第一个问题，农业是一个基础行业，理论上讲，它是关系到大众的餐桌的，它不应该有暴利，按照PE又追求短时间的暴利，这个怎么平衡？另外一个问题，在农业行业，我想问问台上各位有没有创新的知识。

　　李朝林：投资创新，在一个城市投资农业，应该说我投得最多。现代农业能不能做，你们刚才说了河南的双汇，大家都觉得很可怕，好像不能做，我的回答是现代农业能够做。中国差不差钱？不差钱。现在我国金融危机都需要中国去救助，真的不差钱。但是中国的钱，其它领域好投，农业很难投。我们在座的有很多人可能也涉足了农业的投资，开始是雄心勃勃，最后三五年灰溜溜的不干这个事了，赌咒发誓八辈子不做农业了。不对！所以我们需要创新，因为我们在座有很多投资的老总，有几个问题，我想跟大家分享一下，第一个，现在的情形，生产方式与生产关系的不协调，是失调的，所以就造成了不能投。举个例子说，小生产的生产方式和封建社会的社会形态相结合的，现在做的规模化、节约化、标准化的生产方式是与市场相适应的，但是没有完成这个变革。然后就会出现什么东西呢？小农经济的生产方式只能自给自足，解决的方式就是推动适度规模的现代化农业方式。第二个，不敢投。首先是低素质的团队，以前都认为是低门槛的进入，谁都可以做，那是传统农业，就像我遇到的，有的人我要搞什么东西，实际上没用，经营团队的经营能力上不去。提出一个概念，需要各种生产要素的配合和专业的经营团队，要从事这个需要什么？林农资格证书。第三个，投不进去，适度规模的农业生产规模缺失法律意义上的软件载体。举个例子说，我们搞2000亩、3000亩，我们拿不到土地经营权证，最多拿一个土地流转合同，最多就是在乡政府备案，过两年做起来了，农民说我要调价了，就出问题了。举个例子说，我们进大学四年，你进去时就发给一个学生证，你的学费也是一学期一学期交的，为什么我们的土地经营权证拿不到呢，这是政策层面要解决的问题。土地经营权证，这里就说到了要投现代农业需要农村的生产要素自由的流动，这非常重要，人力资源，土地资源，科技资源，信息资源。

　　主持人(邵楠)：好，谢谢！

　　马天骄：我想解释一下PE的暴利问题。PE赚钱有三个来源，第一是行业内生性的钱，第二赚的是企业内生性的钱，第三赚的是流动性的企业溢价。我觉得我们把农业投资不妨看成一个普遍的投资，不要过分强调农业的特殊性。我们所耳熟能详的资本市场的暴利是时机造成的，时势造英雄，谁投进去都是暴利。而对于PE来说，其实暴利的时代已经过去了，或者说暂时没有了，大家都要放平心态。我是这么看的，谢谢！

　　主持人(邵楠)：感谢各位，休息十分钟。

　　毛长青：谢谢能有这个机会跟大家一块儿分享和总结这些年我对研究农业的心得体会。今天听了一天会，我感觉我所做的这个PPT的报告，从某种意义上讲，跟今天各位领导和专家讲的内容有很多相似地方。从这个角度来看，更像是一个总结。

　　我个人一直致力于研究二级市场，也就是PE、VC的终点，最重要兑现的那个重要的市场。整个农业板块，应该说跟踪了多年，我本人本科是学农业的，是中国农业大学农机专业的，之后在北大读的MBA，期间在农业部工作过三年，之后一直从事这个行业的研究。今天我想跟大家分享的，总结起来主要是两个方面的内容：第一，怎么看中国农业的发展方向。因为证券市场看的是未来，我们在做报告的时候，没有对过去做太多的描绘，直奔未来去了，未来往哪个方向走。中信的研究小组现在基本上已经有了自己的体系，我们基本上是这么看的，中国农业未来可以说是五到十年，或者二十年是这么一个趋势和方向。我们认为中国农业正在加速转型，我们特别强调“加速”这个词，朝着这五大方向在走。下面一部分是跟投资相关的，无论是一级市场投资，还是PE和VC的投资，我们的基本看法。这是中长期的看法和短期的看法。因为今天听了一天下来，各位专家对短期的看法说的稍微少一点。

　　中国的农业进入了一个转型的加速期，今天上午和下午，各位专家都在论证，我个人的总结和体会是，上午王航王总讲过，说中国四个现代化，特别是过去的这30年，中国的工业化基本上已经到了一个山顶，接近山顶的位置，或者说工业化已经基本上过了山顶这个位置。但是农业跟30年前比，差异不大，农业的现代化还没有开始或者说刚刚开始。中国现在处在这个阶段，一方面是工业化已经接近完成，另一方面城镇化过了半山腰，到这个阶段的时候，才把农业现代化提到议事日程上来的，也就是说到这个阶段之后，中国农业现代化开始进入加速期了。过去30年是工业化的30年，未来的30年可能是农业现代化的30年。

　　为什么说现在农业转型是一个加速，加速转型期最重要的特点是加速，其实农业转型从90年代已经开始了，但是那个时候不是一个加速期，现在进入到一个加速期。我觉得有三点原因在推动它：第一是成本，特别是劳动力成本和土地成本的加速上升，推动农业加速转型，包括大家认可的刘易斯拐点的出现，农村适龄劳动力到一个零界点。第二是消费的拉动，包括今天上午大家提到的像食品安全的问题、农产品品质的问题。第三点是政策，我们把2003年以来的农业政策，都归结为农业新政。这个农业新政是一个180度的大转弯，包括对农村的产权制度改革、管理体制改革，以及分配体制的改革，这三个角度非常深入，当然它是逐步推进的。到2008年，基本上整个三农的新政形成了，也是推动农业朝着规模化、现代农业的方向快速发展。

　　转型往哪个方向转，中国的农业现代化跟国外的有什么不同，这是我个人的一个总结，我觉得确实有一些不同，每个国家都有一个农业现代化的过程。但是中国确实有不同，我们可以看到无论是美国、日本、韩国，大家都经历了农业机械化，都经历了化学农业，都经历过这个时代，中国的农业现代化也正在经历中。美国的农业到最终走的是高补贴、低价格的，中国的农业，上午张司长讲，是高成本高补贴阶段，我后面还想加一句，最重要的是高价格，就像日本和韩国一样。我们研究了一下，日本在上个世纪60年代的时候，它的农产品的价格就是快速上升期，中国的农产品价格可能也到了这么一个时期。最大的差异在于此。但是我们可以看大家经历的时间点不同，上个世纪初的时候，我还记得看到一些资料上显示，100年前的广告，说化学创造美好的时代。那个时候是化学农业时代的开端，化工品对农产品的增产，对改善食品的品质起到了很大的作用。但是100年后，大家看到了化学对食品的伤害。美国在上个世纪80年代基本上已经意识到化学对农业生态环境和品质所造成的伤害之后，美国从上个世纪90年代就开始转了。但是中国不同，中国现在还在热火朝天的，还在一心一意的演绎化学农业，中国的化学农业走到了一个极致。

　　中国的农业现在处在这样一个发展阶段上，处在一个转型的加速期，这个转型的加速期往哪个方向转，我个人总结为五个方向，实际上这五大趋势，无论是做PE，还是做VC的主要方向，包括二级市场的投资人，这也是未来的主要方向。我想借这五大方向也讲一下每个方向的投资点在哪里。

　　第一，规模农业。上午各位领导反复论证过，中国的农业到了一个规模化的阶段，而且是快速规模化，小农经济是中国农业的一个最基本的特征，但是现在，小农经济在快速退出农业，无论是种植业，还是养殖业。从这个阶段来讲，投资的点在哪里？我个人觉得规模农业的投资点在于快速成长型，在于龙头企业的产能扩张，我们要抓住一个点，就是产能扩张的速度。包括中国的养殖业，这种规模的快速扩张可能还有五到十年的黄金扩张时期。我这两年比较集中的看了一些养殖业，中国标杆性的养殖企业广东温氏，大家有时间可以去看一下。今年2010年出栏量达到680万头，去年是505万头，扩张的速度非常快。温氏的模式非常符合中国当前的国情。温氏的目标是到2014年做到1360万头，我认为非常靠谱，我认为极有可能超过这个目标，不可能实现不了。实际上作为投资来讲，我们要获得超额收益，来自于企业的产能扩张，这段时间有溢价，过了这段时间就没有溢价了。规模农业投资的要点在于把握它的快速成长，可能有很多养殖性和种植性企业，如果没有这种快速扩张，它的投资价值就不是特别突出。

　　第二，生物农业。中国人长期以来对于饥饿的恐惧感，以至于我们一旦发现有条件应用化学品的时候，我们不惜各种手段，把化工品转化成食品、农产品。现在这个结果就摆在我们面前，环境的污染、土壤的改质、品质的下降，造成的后果很严重。最关键的一点，为什么说化学农业走到了尽头呢？关键是对粮食增产起到的作用越来越小。2008年，我去调研的时候，农民讲了一句话，我印象很深刻，他说化学现在是多用不增产、少用就减产，到了这么一个阶段。我自己揣摩，为什么中央政府对粮食安全提的高度越来越高、越来越重视，最关键在于粮食增产的法宝没有了。未来的粮食增产靠什么？第一是农业基础设施健全，第二是农业科技进步，说白了就是生物农业。可以说未来的粮食增产就靠这两个，我们看今年的一号文件锁定的是什么？水利。明年会是什么，当然我们还在拭目以待。不管怎么讲，现在是粮食增产，保障粮食安全。种子的应用是摆在首位。我觉得生物农业是未来中国农业发展的前景，也是一个转机。大家提到粮食安全，我一直认为中国的化学农业不转化为生物农业，中国的粮食安全问题就解决不了，一定是这样的。

　　第三，高价农业。这是我的基本判断，我个人认为过去的50年到60年里面，中国的农产品是一个剪刀差方式存在的，我们现在正站在一个拐点上，未来的30年形成的是反剪刀差。为什么会这么讲？我们做了一个专门的研究，这是由中国的资源禀赋所决定的，一方面是人均资源、耕地资源的稀缺，另一方面是粮食安全的政治要求。这两点结合起来，最终一定会造成高粮价。原来我们一直说中国的粮食政策是高补贴，而且是高价格，我基本上倾向于高价格，我觉得补贴基本上到这个水平，增幅就有限了，价格的空间还很大。我们做了一个研究，把全球这些国家，分两类，一类是发达国家，一类是发展中国家，发达国家的粮食价格跟国际市场的价格比价，与人均耕地资源做了一个比较，基本上成一个反比关系。就像日本，日本的农产品价格比国际上高出接近10倍。中国，我个人认为未来高出一到两倍，而且我觉得也不会花很长时间，从趋势上来讲，我们现在正在价格的上升期，这是我的一个基本判断。除了一些高度依赖进口的农产品以外，其它的农产品都会依次被粮价拉动，我觉得用不了10年的时间。

　　第四，装备农业。农业的技术和装备水平会进一步提升，包括农机这几年的广泛应用，而且现在还在一个高速成长期内。

　　第五，品牌农业。品牌农业实际上指的是农产品产品结构的升级，上午也有专家提到，在中国已经到来了，我们能够看到这几年食品消费结构的升级，我们能很明显的看到。举个例子，白酒典型的消费，产品结构的升级拉动了整个产业，一直持续到现在。但是中国农产品消费的升级，或者说产品结构的升级还没有到来，或者正在到来。食品的安全是个普遍的问题，是个阶段性的问题，20年以后可能不一样，但是所有的品质、安全都是依生在品牌这个媒介上。现在有一些农业企业通过走农产品高端路线，我个人非常认可。但是现在也有一些公司在走进二级市场，有一些做标准化的农产品，做品牌的农产品走进二级市场，包括河南的做枣的企业，包括像某些企业做葡萄干的。长期以来，中国农产品的竞争，可以用四个字形容，叫低价倾销，他们经营的理念，你让他一转起来就走到了打价格战的路上，进入一个死胡同，最终不仅把别人打死了，把自己也打死了。国外的企业进入国内来，基本上都是高端路线，无论哪个领域。先锋进入中国是非常成功的案例，高端路线，带动的不仅是它自身的成功，它带动了整个中国种业经营理念的成功。2005年以后，发现大家开始走高端路线，提价，以前大家想的是降价、放量，现在是提价、控量，只有有了利润，这个企业才能把品质做好。

　　这是未来的五大趋势，我个人总结，传统农业向现代农业转型的主要方向是这五大趋势，从中长期来讲，我非常看好中国的农业。主要在于中国未来的农业毛利率水平会上升，也可能在过去30年里面，中国工业经济的增速是超过农业的，可以假想一下，也许在未来30年里面，中国农业企业盈利的水平会逐步上升，盈利的增速也会超过工业，这个情况很有可能会出现。盈利上升主要是三个方面的提升，第一是价格，第二是产品结构的升级，第三是行业集中度的提升，整个行业的毛利率已经越过了它的低点，开始向上。

　　这是中长期对农业投资的看法，但是站在这里，我也想就短期的，所谓短期就是一两年内，农业的整个投资环境的变化做一下我个人的预测和判断。我个人觉得，这完全是我个人的观点，整个全球农产品价格的顶部，今年已经形成，已经形成了一个周期性的顶部。包括中国的一些农产品的价格也在逐步形成顶部，明年之后，价格可能会有一个回落。包括二级市场的农业板块控制水平也会有一个回落。对于大家做PE和VC更有一些帮助，这是我个人的基本判断。为什么会回落？回落的主要原因还是周期性的因素，周期性的因素主导本轮回落。9月份的时候，我的观点发生了一点变化，我说顶部已经形成了，这个回落的时间相对会长一点，但是它不会是单面的回落，是震荡式的回落。第一个是供给关系在逐步改善，第二个是需求增速在回落，第三个是全球政策会继续收紧。

　　国际市场上的玉米、小麦、大豆，包括糖价基本上走过了周期性高点，或者已经接近周期性高点这个位置。国内有很大的不同，不同在哪儿呢？粮价，我个人对粮价的判断是，粮价不会跌，粮价稳中趋长这个格局。为什么呢？众所周知，中国的粮价是政府调控的，政府对粮价的控制能力很强，政府希望农产品，特别是粮食的价格稳中有升，农产品价格的上涨对于中国的农产品供需来讲，不仅仅是对供给激励、刺激，同时价格上涨还能抑制一部分过剩性的浪费。大家可能都知道，中国食品的浪费，在全球肯定是排在前面的，而中国也是最浪费不起食品的一个国家，价格的提升不仅仅是可以刺激生产，还可以抑制浪费。中国政府对农产品价格的上涨，我们揣摩政策的意图，容忍度已经在逐步提升。我看今年发改委的官员出来说话的时候，口气也变了，说是价格的回归，大家也意识到农产品的价格上涨是不可逆的趋势。粮价，政府是愿意看到它稳中趋长，继续保持这样的态势，生猪的价格，我个人认为明年肯定是前高后低，震荡回落，进入一个周期性的震荡回落通道，包括糖价和棉价。

　　这个时间点很纠结，从投资来讲很纠结。第一，趋势性上是讲加速上升，第二，趋势性是在明年震荡回落。今年农产品的价格问题不大，明年的趋势是震荡回落。对于投资来讲，怎么办？我觉得大家可以思考一下，一个是趋势性的加速上升，一个是周期性的回落，这个回落可能会持续一年到两年的时间。在这个期间里面，二级市场的农业板块的控制水平会有一个明显的回落。大家可以思考一下，现在确实处在这样一个时间点上。我甚至觉得，我明年去考察项目，等待时机，在低点时进入更好。

　　后面的内容就简单带过，其实也是关注的几个板块，这几个板块在我刚才讲的五大趋势里面基本上跟大家阐述过了，有两个板块重点讲一下，一个是种子，一个是养殖。种子这块的思路非常清晰，种子安全就是粮食安全，粮食安全就是政治安全，所以中央政府非常重视，包括一号文，包括国务院八号文，包括农业部成立种子管理局，特别是种子管理局的成立是超我预期的，中央的重视程度，这次动了真格。政策在未来的半年到一年的时间里面，是政策出台的密集期。同时整个种子行业，一方面是政策扶持，一方面是产品结构升级，高端种子对低端种子的替代，现在跟五年前根本没法比，五年前的毛利率都在百分之三四十，现在的净利润都在40%，先锋做到了50%，可能是国内最高的，这都是源自于产品结构升级。另一个板块是养殖。养殖业真正在未来，放在一个比较长的时间里面，真正的盈利在两端，一个是种业，一个是品牌，当前这个时间段是养殖产能快速扩张的五年，这是投资的关注点。包括养殖业长期毛利率的向上，我们也做了日本过去的规律。

　　以上就是我今天的观点，最后总结一下，第一，我想说的中国农业进入了转型加速期，未来的主要投资点包括五个方面。第二，我觉得目前这个时间点，我们处在一个趋势性上升、趋势性加速转型，还有周期性震荡回落这样一个时间点上。作为投资来讲，应该把眼光放得更远一些，来找到真正的、更好的企业，实现超额收益。今天就给大家汇报到这里，谢谢大家！

　　主持人(唐忠诚)：各位企业家、各位投资家，大家下午好！现在开始这一个环节的话题。有请参加这轮讨论的企业家和投资家到前台就坐。根据一般的惯例，首先请各位嘉宾做一个简单的自我介绍，好吗？

　　郭海涛：大家好，我是深圳市高特佳投资集团合伙人郭海涛，我们是2010年成立的，现在管理的资金是30个亿，今天跟大家交流的是正好在这个月，我们和农业银行下属的农银国际共同发起成立了农银高特佳投资管理有限公司，双合伙人，我们管理的资金大概是10个亿，重点是投资农业方向。在农业方向，我本人原来在林业部工作过，也重点关注农业的方向，希望和大家有进一步的交流。谢谢大家！

　　邹光友：大家好，我叫邹光友，是成都光友薯业董事长，我们公司是1992年成立的，到现在已经20个年头，我们是做粉丝，你们面前都有我们的一张报纸和粉丝。我们公司在未来的发展过程中，致力于薯业，把红薯全产业开发，地下和地上部分全方位开发出来，这次是来向各位投资家学习的，向各位投资家取经。我相信我们会交上更多的好朋友。谢谢！

　　毛长青：我就不介绍了，我是毛长青。

　　冯健钢：大家下午好！我是北京中农信达电子商务股份有限公司的，我们在这个领域做了十多年，尤其这一两年，感觉三农问题发展非常快，我们公司主要是做三农的信息化，最近这几年通过打造农产品的电子商务交易平台，主要是为农民专业合作社，以及它的上下游农业企业服务，通过电子商务平台的运营，我们感觉电子商务必须落地，效果才能明显。通过这一两年的摸索和探索，线上和线下结合起来，群体目前主要还是抓农民专业合作社新兴的组织群体，为这个群体提供全方位服务，核心是电子商务，线下主要是通过培训、论坛、科技对接、项目对接等等，打造这么一个平台，为各方面提供服务。在这里也希望跟在座的各位能够有一个广泛的合作。谢谢大家！

　　郭克军：各位大家下午好！我刚才观察了一下，上午和下午的发言人中，来自中介机构的代表，我作为律师，中伦律师事务所，我理解企业无论是融资还是上市，确实需要非常好的中介机构，今天很高兴来参加这个会议。我们中伦律师事务所是国内领先的大型和综合性的律师事务所，我们在资本市场排名比较靠前，据最新的数据统计，从2010年1月到现在，国内A股IPO，包括创业板、中小企业板，我们提供的服务家数是排在第一位的。此外，我们也很荣幸为很多农业企业上市提供了法律服务。

　　主持人(唐忠诚)：我来自于深圳同创伟业公司，我是合伙人之一，我过去在农大教过会计，今天下午提问说不是来自农村的，投资会不会有一些障碍，我倒觉得不会有障碍，不是农民，也可以学习农民的东西。同创伟业在农业领域投资由来已久，目前已经上市的农业企业有两家，我们也算尝到了甜头，所以后来跟艾格农业合作，来助推农业企业在资本市场的运作。今天的议题主要是围绕PE和VC怎样助推农业企业的发展，我想我们还是紧紧围绕主题，从不同方面来诠释这个问题。在座的有企业界的朋友，有做电子商务的，有投资界的，有做研究的，还有中介机构的代表，有提供法律服务的。第一个问题，简单一点，因为刚才毛总已经做了比较全面的介绍。第一是PE和VC投资领域的蓝海是什么？标准是什么？我自己理解蓝海，就是刚才提到的发展趋势，农业企业的发展方向就是我们的蓝海，你们是怎么理解的？

　　邹光友：我经营企业有20年了，1982年大学毕业，工作下岗10年，1992年开始创立企业。如果PE要进入蓝海，我们企业进入蓝海，我最深刻的一个体会是在农业企业投资中，一定是第一个抓住创新，特别是科技创新走前面。第二是品牌。科技创新，我在下海的时候带着500块钱，靠我的发明专利技术，别人做红薯粉丝，做黑糊糊的，我做白的，我的价格比别人高一倍，我一下就发展起来了，挖到了第一桶金。别人开始搞白的粉丝以后，我就开始搞方便粉丝，像方便面一样泡着吃。别人搞方便粉丝的时候，我又搞其它的了，又拉开了距离。现在全熟饮用粉丝已经推了一段时间，还需要进一步推，今天下午讲产业转型，其实我们也可以转型，我们这个过程就是在转型。在接下来要搞什么呢？就是搞红薯加工的再转型再升级，高附加值的，紫薯系列食品。我今天带了紫薯花青素，可以试一下。第三，农业企业转型以后，我过去搞了20年，我没有对接在座的各位专家，这次有点恨晚的感觉。

　　主持人(唐忠诚)：谢谢邹总。邹总刚才说的问题，我觉得跟毛总讲的很吻合。规模农业，不上规模，但又做得很大，从500块钱起家。生物农业，他现在在提取花青素，这很有价值，因为紫薯是抗衰老的。再就是装备农业，他现在在装备上，在他的工厂建设上，没现代装备，他也做得这么大。高价农业，他的粉丝比别人卖得贵。另外就是品牌农业，现在光有粉丝，是品牌，是名牌，大家都知道，耳熟能详，中国驰名商标。所以蓝海就是这五大趋势，从企业家身上也看到了投资的蓝海。这是第一个话题，因为时间有限，就不展开了。

　　第二个问题，我想讨论一下，因为今天是PE和VC助推农业发展，问各位一个问题，VC和PE有两种理解，请毛总和郭总给大家介绍一下。

　　郭海涛：产业链的投资，高特佳一直关注农业，今天正好用两分钟的时间和大家交流一下模型，在会下，也和各位创业者做了很多交流，实际上是说我们的企业到底怎么来做，有什么样的目标。结构的角度，我们是指产业链的结构，产前、产中、产后，实际上在任何一块都有机会，产前包括育种等，产前的投资价值会更大一些。在产中，一是在养殖，一是在种植环节，这就有两条，一个是你要做规模化，另外一个是你要做高端化。程度是指你在的领域里面，到底规模有多大，企业家也要看我做的市场到底有多大，这个市场是不是有非常好的发展空间。比如说像邹总讲他做粉丝，这个市场到底有多大的规模？增长速度是多大？包括利润水平是什么程度？刚才也讲到了，这些方面是代表企业的程度，这是我们关注的。第三个是影响力，影响力有两方面，一个企业，像光友它所在的行业市场状态是如何的。另外，我们看的是企业家的影响力，什么叫企业家的影响力？我们非常关注他是不是有激情，有创新能力，最重要的是要非常执著，要农业行业做好，同时是一个有品位的企业家。在整个行业来看，高特佳从结构、程度、影响力这三方面来判断一个影响力是不是我们的投资机会，我们根据这个来投资目标企业，我们也是希望跟更多的有品位的企业、创业者合作，实现我们的投资。谢谢！

　　毛长青：我补充一点，PE和VC对农业产业的促进，我个人的感受，我觉得不仅仅体现在资金上，资金从某种意义上还是次要的。中国的农业企业最缺乏的是理念，是管理和营销。我的切身感受，包括一些A股已经上市的公司，中国农业企业是两种类型，要么是国有企业，要么是民营企业。国有企业的体制基本上比较死，在农业竞争非常充分的领域，我一般不看。民营企业的成长经历中有两种类型，一种是那种农业暴发户，自己一些年成长起来，变成一个企业就上市了，他自己的理念、视野、心怀还停留在以前的角度上，提高不了。PE和VC的介入，从某种意义上可以推动这些企业的经营理念提升、营销和管理水平的提升，我觉得这个更重要。在A股市场上，国内A股市场已经上市了，我去过一些企业一遍以后，我就不再去了，因为我看不到有什么前景。PE和VC处在这个行业市场最前沿，能够把最先进的理念，包括行业的管理带给企业。谢谢。

　　主持人(唐忠诚)：刚才两位老总对这个问题做了比较好的解释，我再补充两句话。作为PE和VC来讲，要投资产业链的企业，我的理解是被投资企业需要有纵向的延伸化的努力，横向的拓展化的努力。我们投过一个企业，是做羊的加工和火锅连锁，投完资以后，我说了一个战略，两句话，叫打通产业链，控制产业线。向上的加工以及养殖做起来，今后要做到羊的育种，这些都可以做。这是一个，横向要丰富产品线，要不断丰富产品线，产品的品种要多样化，必须要有纵向的延伸性和横向的拓展性。第二是PE投资产业链，它的价值在哪里？我们要做投资的时候，往往很难投到完全产业链的企业，通过PE这个纽带，彼此协同效应产生，就是刚才王总说的，叫协调产业链。可以把光友薯业和农超公司对接起来，让他们走到一起，形成一个产业链，在各品牌的情况下形成一个很好的产业链，做到很安全的控制。

　　第三个问题，我想跟律师讨论一下，PE投完以后不仅是钱，带来的是全方位的增值服务，包括资本的增值服务，我想请郭律师介绍一下对于一个企业来讲，应该找什么样的投资公司？今天上午和今天下午都有人说了，是合适的投资者，什么是合适的投资者，我想请郭律师多讲几句。

　　郭克军：我们在提供具体的法律服务过程中，我们既代表过被投资企业，就是已上市的发行人，我们也代表过很多PE、VC去投不同的农业企业，所以我们正反两方面的经验都有一些。这个问题，从我律师的角度来看，第一点，一个好的投资人应该是非常懂农业。这个所谓的懂，不是简单的去田间地头看一下，而是真正熟悉农业企业的运营发展规律。无论是黄总，还是成都的李总，还有很多上台演讲的嘉宾都很自豪，包括我本人，包括刚才毛总，以前是学农的经历，也就是说如果有一个曾经学习农业经济，或者说类似学农的背景，再做投资或再做中介，看农业企业更有高度和理论层次，当然我可能有点总结得不对，但是我认为确实不一样。农业，或者说农业经济理论本身很特殊，中国的三农问题也很特殊。

　　第二点，我注意到刚才有一位提到了投资人和企业家到底是什么关系，夫妻、朋友、情人，我觉得最好的是一旦他投了这个企业，他的心应该跟这个企业家是在一起的。这个所谓的在一起是真正为企业的长远发展着想，这个长远发展不局限于简单的资本上市，这里面反过来是讲，如果这个投资人投完你以后，他唯一的目标就是逼着你尽快上市，我觉得这不是一个比较好的投资人，也是应该着眼于企业的长远发展。企业的上市应该只是一个目标，而不是一个战略，只是一个战术。刚才唐总提到了PE、VC可以整合不同的产业链，靠PE、VC来打造一个产业链。我理解，一个公司如果简单的被PE、VC推了往上市公司走，就很容易急功近利。中国的农业企业面临很多特殊的法律问题，比如说土地承包经营权的问题，导致很多种植企业很难规模化经营，还有农村的集体建设土地问题，你在上面盖厂房，国家是不承认的，还有职工的社保问题。所以我觉得一个好的PE、VC不应该急于推动企业单纯以上市为目的，而是做好这个产业，当然最后可以以并购的方式推出。

　　第三点，还想强调一下，一个好的投资人，我理解他一定是不局限于依赖自身的一些能力来推动这个企业全方位的发展，因为这个PE、VC只是行业内的投资专家或者会计专家，有可能对法律不懂，有可能对券商不懂，甚至营销的团队，所以我觉得好的PE、VC给企业提供的服务应该是全方位的，不局限于他自身的能力，应该帮助企业家引入更多、更好的服务团队，为这个企业提供更好的服务。

　　主持人(唐忠诚)：谢谢！下面请冯总从你自己企业的角度谈一下，你希望找什么样的投资人？

　　冯健钢：我们是做电子商务运营，电子商务前期不能以盈利为主，要做规模，要做运营，前期要烧钱。做农业电子商务，通过做了这么一段时间，感触也很深。农业的电子商务跟其它行业有比较不同的地方，首先面对这个群体，它不像其它的行业，对网上那么依赖。怎么能够通过电子商务把这个群体抓住。因为从这个趋势来看，中国农业将来早晚需要这么一个大的电子商务平台为他们服务，但是目前没有。现在三农的问题面临许多困惑，像农民合作社和农民企业销售难，这是很困扰他们的一个问题，还有融资，包括有些农业科技对接等等，政府现在的投入也很大，但是效果是不是很明显，也面临着一些困惑，包括在座的不少是属于投资家，如何能找到好的项目，我觉得这也是困惑几方面群体的一个现状。我通过运营这个电子商务，一是要按照传统的电子商务规律来做，另一方面更重要的是要开展一系列的线下活动，包括做的农超对接，目前的效果很不错，有一些大的合作社很依赖这个做法，包括我们替他们投融资、农业科技对接、电子商务培训。由于做农业电子商务的特点，我想对投资人这块，是不是应该按照中国农业目前这个特点，纯网上的业务并不能实现短期有很大的效果，前期很可能是30%的网上，70%的要从网下来做工作。去年也有一些投资人对我们的做法比较满意，因为通过这种运营取得了网上没有的效果，通过办许多展销对接会。我们在北京几乎是一个月一次，每次都有几百家农民专业合作社以及上下游企业来参加。我们这个平台目前有了5万多家农民合作社会员，现在农资企业对我们这个平台非常感兴趣。原来各类卖农药、化肥，要直接找到农户，层层代理，现在有了农民合作社群体，就直接找理事长。平均来看，一个合作社能带动200到300个农户，抓住合作社理事长很关键。对投资方的要求，我们这种独特的运营模式，能不能得到认可，这很关键。

　　主持人(唐忠诚)：因为时间限制，下面进入提问环节。

　　问题一：邹总已经做了20年了，我很感动，你现在的销售额大概过亿，利润是3000万，不知道这个数据准不准。在我看来，20年的时间做一个多亿的销售额，这样的企业速度似乎慢了一点。你有没有思考过，是什么原因阻止你这个企业不能发展那么快？简单的回答就行了。谢谢。

　　邹光友：过去这20年一直定位在红薯粉丝上面，思路还没有放开，一直想做到很精细、很深刻，定位在粉丝，这是第一个误区，现在打开了。第二个，就是没有和资本对接，过去没有找这种投资合作伙伴，也没有对接资本金，来投资我们的企业。我昨天和今天的思路很深，我相信通过今天这种对接会以后，对我们这个产业来说，将会有显著的提升。

　　问题二：刚才是高特佳的郭总提出一个投资模型，我非常认可，我觉得不妨增加一个蓝海，增加这个维度。同时我也非常认可毛先生的观点，我们企业在寻求资本的时候，就我们企业来看，我们更多的想通过法人治理结构，以及引进管理、引进先进的理念，这确实说到我们的心坎里了，我们并不是很缺钱，我们缺的是理念。我想问您这么一个问题，我们是做高端猪肉的，那么您认为高端猪肉是不是一个蓝海市场？这个细分市场的现状以及未来的发展，您有什么观点？

　　郭海涛：谢谢你对我这么高的评价。高端猪肉，我觉得这是一个高端市场，这一点我能确定。关键是它的运作，中国的农产品营销水平比食品要低得多，运作非常重要。目前这个市场还非常初期，要么依托在品牌，要么依托渠道，要么你的品牌是高端的，要么你进入的渠道是高端的，消费者怎么认定你是高端的。要把猪肉的高品质、安全性高端化。

　　问题二：对，我们正是由于高端的蓝海付出了非常巨大的投资。比如说我们认定高端的产品，高端猪肉的核心价值，第一是安全的，然后才是好吃。好多人要做，比如说专业户做，不敢让他做，一做就砸牌子，只能我们自己做。种猪我们自己来，养殖自己来，加工自己来，没办法，我们一开始不想这么做，我们老总是做房地产的，没想到产业链这么长，但是为了安全，硬着头皮干，否则就不安全。所以说，全产业链运作，我们已经这么运作了。

　　毛长青：我补充一下，关键是资金投入要大，因为你打造的是一个品牌，品牌只有到了一个阶段以后才会盈利。

　　主持人(唐忠诚)：我也想补充一点。首先向你表示敬意，然后我有一个简单的建议，我觉得你先做品牌比较好一些，先做渠道不是你的优势。这个建议仅供参考，我认为产业链是对的，但是以品牌为核心、为导向，渠道后建，等到有一定实力的时候再去建渠道，那个时候可以用你的品牌优势，拉着别的名牌产品跑。我认为品牌第一，渠道放缓一步。

　　问题三：我们没有资金怎么去做产业链呢？

　　主持人(唐忠诚)：我认为产业链是一个方向，并不是说一定要把产业链做全，这个不可以。我刚才说过了，一个企业先做餐饮的，感觉原料供应是个问题，他从上海回到内蒙，做调味品加工和羊的屠宰加工，还不行，羊肉涨到很贵，他还做不到，就做养殖，先育种，把名气扩大，有了一定的知名度以后，通过别的渠道走高端市场，利用品牌渠道做产品。你们一定要量力而行，但要在不同阶段找到不同的投资来帮助你、支持你，一定要和资本市场对接，大家一定要有这个认识。今天这个环节到此结束，非常感谢各位，谢谢大家！

　　在今年的2011第三届中国农业投融资洽谈会上，艾格农业联合国际农商俱乐部、新浪网及《创业家》杂志共同发布了“中国农业/食品领域年度最具投资价值企业”、“新浪@艾格农业”年度知名涉农微博排行榜及年度卖难农产品Top3，获奖情况如下：

　　2011“中国农业/食品领域年度最具投资价值企业”：

　　1、 内蒙古民丰薯业有限公司

　　2、 深圳中央大厨房物流配送有限责任公司

　　3、 武威甘鑫物种有限公司

　　4、 四川光友薯业有限公司

　　“新浪@艾格农业”年度知名涉农微博排行榜：

　　机构微博Top5：            个人微博Top5：

　　1、7农业                  1、程国强观察

　　2、三农直通车             2、石嫣

　　3、农享网官方微博         3、百姓大于天

　　4、艾格农业               4、贾孟生态养殖

　　5、正谷                   5、小白微农业

　　主持人(黄德钧)：接下来进行今天的最后一个环节，就是由国际农商俱乐部、新浪网和《创业家》杂志联合发布年度卖难农产品：苹果、香蕉、土豆

　　李朝林：苹果是个好东西，全世界人民都喜欢它。2001年，全世界的经济学诺贝尔讲获得者就是一个信息的不对称理论，苹果的卖难问题最根本的就是信息的不对称，因为生产多少、销了多少，我们不知道的信息需求怎么样是非常盲目，不仅仅是苹果，其它农产品也是一样的。去年的蒜贵，今年就大量的种蒜，去年上半年的猪贵，现在就大量的养猪，春节以后，生猪就会过剩。艾格农业提供这样的信息是非常好的，但要让生产者都知道。另外一个就是我们对信息的分析，中国传统农业所有的人是从计划经济过来的，我们的教育是填鸭式教育，对一些信息是盲目跟从的。因为我在基层搞农业多年，往往是政府号召，你今年说这个贵，明年全国人民都会种，明年就完蛋了，所以对信息的处理、分析也是需要去把握的。当然了，苹果会伴随着我们的生活，是我们的好东西。谢谢！

　　毛长青：今年有个微博叫“海南蕉急”，微薄直播。我怎么看这个卖难情况，我觉得是非常典型的，我非常同意李总说的，它是一个典型的周期性波动，这没什么大不了。价格高了，种的人多了，第二年价格回落，这很正常，我觉得没有什么值得我们非常惊讶的，包括媒体要去理解。至于卖难这个问题怎么解决，我觉得有两个方面：第一，政府不要在这个事情上有作为。二点，对于种植户来讲，或者对于企业来讲，我觉得更主要的是提高产品结构，做品牌。在中国，你说农产品卖难，我觉得不可思议，中国的人均耕地这么少，为什么会有产品卖难的问题，我们中国是用有限的耕地生产出了大量的农产品，这才是问题的核心，最后我们把它浪费了。在座的各位在买水果的时候，可能一买就买一箱回去，特别是北方的人有这个特点，回去吃一半，烂掉了就扔掉了。农产品最关键的是产品结构升级的问题，是个品牌的问题。谢谢。

　　杨渝：谢谢嘉宾的精彩点评！感谢各位今天一天宝贵的时间，感谢你们的仔细聆听，感谢你们的用心，今天一天的会议到此结束！

　　第三届中国农业投融资洽谈会11.1上午

　　2011第三届中国农业投融资洽谈会——“世界咖啡屋”大型对接活动

　　时间：2011年11月1日9：00——12：40

　　地点：成都索菲特万达大饭店四楼杜乐丽宫

　　实录内容：

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　　主持人：自由交流的环节暂时告一段落，下面请一些优秀的项目上台做演示。首先有请吉祥谷(北京)生态农业有限公司市场部总经理利明先生为大家演示一下吉祥谷有机鸡蛋项目。

　　利明：各界朋友，大家好！我是吉祥谷(北京)生态农业有限公司的利明，首先我想代表我们公司向这次洽谈会的组织者艾格农业表示诚挚的感谢！下面，我想给大家介绍一下我们公司。吉祥谷公司是一个年轻的企业，这个企业注册于2005年，2007年开始运作现在的有机鸡蛋这个项目，2009年上半年4月份，产品正式进入北京市场。通过三年的发展，2009年的市场销售额达到了600万，利润接近50万。2010年，市场销售额达到了1600万，利润达到了150多万。截止到今年的9月底，2011年的销售额目标是5000万，销售业绩已经达到了3300万。跟四大行的交流，对我们这个项目，对我们这个团队模式，四行中的两大行给予了我们肯定，对我们这次融资的需求先后召开了三次专家论证，会后给我们进行了500万元的授信额度，我们感到非常荣幸。

　　下面讲一讲我们公司的主要商业模式以及核心发展领域。

　　通过昨天的交流，对农业产业，对产业链，大家都有一个很宏观的了解，我想针对我们企业的现状，做一些我们企业着重点的介绍。肉、蛋、奶，是我们的传统消费品，这有几个数据是很真实的。鸡蛋的产量，我国连续27年世界第一，国内的有机食品销售量虽然低，但是增长量很快。

　　重点讲一下我们的商业模式，作为一个年轻的企业，但是我们致力于一个全产业链的发展，在社会各界以及一些专业机构的支持下，我们现在已经形成了这种态势。

　　首先，我们的种鸡是从中国农业大学国家级的种鸡机构首席科学家杨宁为首的团队在进行合作，在我们产业链的最源头有了鸡的品质、质量和数量，包括研发新品的技术保证。

　　第二，产业链环节，我们的养殖环节，我们的养殖基地是在全国六大生态区县之一——北京市密云县，这个地区是我们的养殖基地。在养殖环节中，我们是以合作社的形式来进行规划，并进行发展，这种模式也符合国家的三农政策。当前养殖，防疫是最主要的，我们配合当地的防疫部门，根据我们养殖的区域，我们制定了防疫措施。加工环节，我们主要是以手工加工为主要方式来进行蛋的加工、包装。物流环节，我们委托的是北京三元食品股份有限公司。最下游的环节是销售环节，因为前期受到资金链的影响，现在分两大销售渠道，第一大渠道是团购，这个渠道占整体销售量的接近70%，这个渠道最大的特点就是资金流转快，对我们企业的资金流动流转有很大的帮助。第二大渠道是商超系统，我们现在开了9个系统接近500个店，我们的账期也是很优惠的，结款期账期是30到35天。

　　这就是我们的商业模式，有侧重，有委托，也有的是着眼于未来，我们委托第三方在做的一些事情。关于商业模式这一点是我们公司在初期所形成的一种态势。因为主持人已经跟我进行了提示，还有五分钟的时间，我就捡一些很重要的大家很关心的讲。

　　这个是我们的发展目标，刚才跟大家说了我们的销售量，2011年达到5000万，争取达到4500万，5000万可能困难一些，但是也有机会。2013年争取达到两亿五千万。这个是我们公司的一些理念，尤其是有机消费，甚至说绿色消费，从十万八千里或者几千里地运来的有机产品，假如说从南非运进来的瓜果到北京消费，那已经破坏了几个洲的自然环境，所以说我们要推动当地的生产消费。有机生产，有机消费是良性循环体系。这个是我们的追求。这个是我们企业发展的理念——共创·共赢·共享·共建。这个是我们的商业模式细化说明。这个是我们一些成本的简单分析，当然这个成本是动态的。这个是我们的专家小组，第一位就是杨宁先生。

　　这个是品质控制，我想着重说一下，我们公司独创了七统一一分散，这个标准被杨宁教授准备推广到一些国家和地区来借鉴。因为我们已经发了一些宣传手册，希望大家感兴趣的话再细看一下，如果需要交流的话，下次再交流。七统一一分散是我们的一个创新。

　　这个是我们产品的介绍，我们的品牌，一个是吉祥谷，还有一个是蛋愿。我们的宣传理念和发展理念是什么呢？好山好水产好蛋。有机鸡蛋必须是散养的，我们还有一个理念，运动的鸡健康的蛋。我们的鸡全部都在跑步当中，不像一些品牌鸡蛋是农养的。农养鸡蛋在欧洲已经制定了法律，从明年1月1号开始全部禁养，这是在欧洲的一个业态发展。现在是有机鸡蛋，下一步，我们对我们的蛋鸡，尤其是淘汰蛋鸡要进行深加工。

　　这个是我们的一个品牌定位。这个是我们发展中的商业模式，尤其是在销售环节及推广环节的一些补充。这个是竞争对手分析，这里面的一些优劣，我们都进行了分析。

　　这个是整个经营团队人员的介绍，我们的团队在每个环节中能够把他们专业的知识、专业的能量基本发挥到一个极致，所以说我们这个企业为什么在2007年筹划、2009年产品才上的市，就是因为打造我们的团队，必须到位，我们才敢打造全产业链这么一个概念、一个模式。还有一点，想跟大家说明一下，现在企业销售额不是很大，但是我们已经着手培养后备力量。昨天有个投资人问我，我说接近90人，今天在会的跟与会的朋友们可以介绍，我们现在有30多名就是大中专学生，我们在培养他们，把他们作为下一步从养殖、品控、物流、营销环节的后备力量，为企业下一步发展打下一个很好的人才储备。

　　这个是我们企业的股权结构，三个股权人，其中一个是康达，持有吉祥谷51%的股份。我们的股权是很清晰的，尤其是吉祥谷三个控股企业没有关联交易。这个是我们的财务状况，也是我们的五年计划。

　　最后一点是我们的融资需求及融资去向。第一个就是现金流，刚才跟大家说到了，北京十六七个商业系统，我只开了9条，1600多家店，我现在只占三分之一，现在的订单量只占了30%，要把北京市场做透做实。下面还有品牌建设，蛋品加工的扩建。这个是我们的立场，刚才跟大家简单介绍了一下。这个是我们获得的一些荣誉，只是一部分，在发展中还有很多，没有在这儿跟大家一一展示。

　　因为时间关系，我今天就讲这么多，大家有什么问题，不管是在台上还是在台下，我们都可以进行沟通。

　　主持人：请两位专家点评一下。

　　毛长青：这个企业总的来讲，我觉得符合农业，特别是畜牧养殖未来的发展趋势，从养殖模式来讲，这个公司加合作社加农户这个基本模式，下一步主要靠品牌的打造运作。应该说这个思路非常好，只是现今的规模相对小一些，像做这样的品牌，昨天我们说有两个东西是特别需要的：一个是耐性，打造一个品牌，不能太急了。第二，必须要有足够的实力，要打造北京的吉祥谷，我也在北京，超市里有各大做有机生态的产品。总的来讲，这类产品在中国处于起步阶段。这个企业的思路很好，盈利模式也不错，只是规模需要提升。谢谢！

　　利明：谢谢毛博士。

　　主持人：把第二个机会给想点评的投资人，举手示意一下。

　　投资人：我觉得评价一个项目有这么几个标准，第一个，是不是有一个好产品，包括是不是符合国家的产业政策，产品的市场空间是不是大。第二个，是不是有一个好的盈利模式。第三个，管理团队怎么样。整体表现出来的就是像PE投资者关心的就是企业的成长率怎么样、利润率水平，比如说毛利率能达到40%，净利润达到10%左右，基本上就符合我们的标准。另外，它的销售规模，包括净利润水平能拿到个两三千万，基本上就达到我们的标准。这个企业，产品比较符合毛总昨天说的品牌农业、高价农业的发展方向。唯一欠缺的是规模小了一些，我相信几年后会有PE介入的。

　　赵宁：大家好，我是赵宁，来自艾格农业，我现在介绍一下北京高贵食品。高贵食品是2007年10月成立，位于北京八达岭经济开发区，公司目前占地15亩，厂房面积1300平米，现有手工鹅肥肝生产线一条，年生产能力300吨。公司全面引进法国手工加工鹅肥肝。公司2010年10月正式通过国家资格认证。

　　下面介绍一下公司的团队构成。公司的团队来自于养殖和鹅肝加工行业的人士。

　　公司的生产状况，目前月产量达到4.5吨鹅肝酱，这个是双方合作项目，由公司在2009年从法国引进2600对鹅肝苗，2010年，他们的供应量达到40吨。

　　我来介绍一下鹅肝的工艺流程。第一是屠宰冷冻室。第二是新肝剖取。

　　介绍销售，目前的订购量达到56.6吨，涉及的销售金额6500多万元，还有两家代签的经销商，公司还在考虑当中。销售预测方面，公司计划首先在高端的餐饮市场进行产品的推广，如面包行、中餐厅、五星级酒店，带动零售的推广。

　　下面介绍一下国内外的市场现状。

　　下面介绍一下公司的融资项目。公司拟建设的基地选址在北京市通州区，这个是相关产品的外观图。下面介绍一下基地的各项设施，种鹅基地存栏量是2万只，能够提供60万只商品鹅苗，基地的养殖能力为年60万只，占地400亩，建筑面积2万平方米。该项目的预算包括基础投资以及流动资金等投资，总预算加在一起大概是8000万左右。公司预计在基地建成之后，原料基地每年可以为公司贡献利润3600万，加工基地还可以贡献五亿四千万以及利益三亿九千万。

　　鹅肝生产行业的重心将向其它地区转移，我国的鹅肝企业将面临前所未有的机遇，高贵食品的产业链布局优势将随着时间的推移更加明显。

　　公司的股权结构，三位都是自然人持股。

　　主持人：谢谢赵宁。刘兴业先生想点评一下这个项目。

　　刘兴业：她说我想点评一下，我是被安排点评的。我对鹅肝非常感兴趣，而且也跟他们接触过，我觉得刚才做的这个PPT也从市场、生产做了分析。因为你是代表艾格帮他们做这个演示，你的目的是要找投资者是吗？

　　赵宁：是的。

　　刘兴业：你要知道投资者他要什么东西，比如他希望在这个行业里的位置。第二是现在潜在的需求在哪儿。潜在的需求量多大，满足程度怎么样。鹅肝，现在在法国，欧盟已经禁止生产了，可以销售，可以吃，但是不能在欧盟生产。以后可以出口到欧盟，或者国内的需求量，这方面的分析还需要加强一下。我们一般说投资，需要看前三年和后三年，应该有这方面的内容。还有一点，在以后的股权方面，他有什么要求、什么结构？另外，你还要做一下估值，大概这个价值分析是多少，一个是现金流分析，我们做农业产业基金是立足于不上市来做投资的，不是说立足于上市，所以一般立足于经营，如果说这个项目不上市，每年也能得到10%或者20%的回报。我们就做这个基础，然后在这个基础上我们做估值，同样一个项目，有的股东赚钱，有的股东赔钱，他们的进入成本是不一样的，这涉及到交易结构、交易成本的问题。

　　主持人：谢谢刘总非常完善的点评。不仅是针对这个项目，对其他在座的各个企业，在做项目计划书的时候，也是一个非常好的建议。由于时间关系，这个项目就点评到此。接下来有请辽宁圣野特种牧业有限公司顾问庞国良先生为大家介绍一下特种野猪养殖项目。

　　庞国良：各位投资界和企业界的朋友们，大家上午好！非常荣幸能够在美丽的成都和大家一起分享我们企业成长的心得。我本人是辽宁圣野特种牧业有限公司的独立董事，我们公司的董事长也在下面，今天由我来介绍。

　　我们全程叫辽宁圣野特种牧业有限公司，我今天的主题用这么一句话，让我们一起分享高端猪肉细分市场带来的盈利，不知道是否合适。坊间有个传闻说，30秒钟就把这个商业计划书说给同行，今天给我10分钟，我觉得已经足够了。在这10分钟当中，有四个部分的内容：第一部分是关于我们，要详细介绍我们公司的规模、理念、荣誉等，让您有一个真实的、全面的认识。我们以真诚和开放的态度迎接每一道关注我们的目光。第二部分，想谈一下行业的理解，了解整个行业，所有的认知基础都必须建立在跟市场的认识基础之上，这样才能清楚的知道我在整个坐标当中的具体位置。第三部分，关于产品和研发，品质是立足市场的根本。刚才有的人还在质疑我，是企业立足的保证。我们始终坚信，只有生产出好的产品，才能保产业的发展。好的产品依托是强大的研发。第四部分，投资理由和价值在哪里。

　　辽宁圣野特种牧业创建于2007年，我们认为现在在这个细分市场里面，我们已经发展成为国内最大的一个特种猪，我现在澄清一下，总叫我们特种野猪，实际上我们不这样理解，我们是特种猪综合开发企业，我们拥有国内最大最全的特种猪猪群，我们是省级林业产业化龙头企业，我们有国内第一个特种猪研发中心，我们认为我们已经发展成为中国最具有影响力的高端猪肉开发企业之一。经过五年时间的发展，我们也探索出了发展模式。比如说我们针对农业企业技术管理水平这样的问题做了大量的工作。在技术管理体系中的年度计划预算网络体系，针对农业产业链比较长，对于重点节点的绩效管控体系，我觉得我们都做得比较超前。正是有这样的管控体系，才使得我们的产业做得比较精细。

　　圣野的愿景是什么呢，我们做中国高端猪肉，全生态绿色产业链的领跑者。昨天我在和嘉宾的对话当中，有的人也这样理解，确实，我们做得很苦，也很累，但我们就这么执著。我们的董事长是搞房地产的，如果来钱的话，房地产比这个来钱快，但是他心中有一个品牌的梦想，他要追逐这个梦想。所以我们还是坚持产品应该诉求的价值，所以我们在熬。

　　把我们的经营理念跟大家分享一下。第一个理念，聚焦，我们在这个市场里面聚焦，在细分市场充分的专业化，这是我们的理念。别的用户对我们没有任何异议，通过资源的种植配置，避免资源分散，建立相对比较优势，巩固我们的核心竞争力。第二个理念，我们是客户化，一般经营活动从满足客户需求出发，以客户的满意为归属。我们产品的核心竞争是对客户的重新部署，我们在密切的分析、研究目标群体，通过不同的角度去捕捉这样的市场机遇，深化客户关系，提升客户价值。第三个理念，差异化。我们很个性，我也非常理解毛先生昨天提到的品牌农业，我们靠的是品牌农业，是高价农业。差异就是优势，改良也是创新，圣野将在吸收、借鉴的基础上，通过不断的学习消化，结合市场需求进行改造和提高，从技术、市场、管控、制度、文化，以及客户价值的差异化创新，我们特别强调差异化创新，树立我们的独特竞争优势。

　　我们的目标，圣野公司全面实施精品品牌战略，我们致力于成为二十一世纪中国特种猪规模第一、品牌第一、团队第一的领袖企业，全力打造特种猪养殖行业的理念。

　　都在谈商业模式，从研发到生产、到市场，全产业链运作，昨天我讲被逼无奈，因为我们控制不住，你想做整合，但是中国目前的土壤不现实，做不到，我何尝不愿意这样做，所以我们在进入市场环节仍然投入了巨大的资金。豆粕的购买都跟别人不一样，我们要避开这些转基因的，从精细分割到终端市场销售，完成的产业链。所以我们说我们形成了独有的一个模式。

　　我们的发展模式，我想强调的是，投资人以一个开阔的胸怀，在产品经营的基础之上，我们很重视资本经营。我们来到这里，欢迎各种方式的共同合作。

　　我们的核心竞争力，圣野的核心竞争力由多种要素构成，比如基于自主知识产权的育种技术，在别处找不到这样的。持续的创新理念，需求导向的市场扩展，很难，这和传统的市场渠道不一样，目标客户群体的识别都有全新的标准。还有追求精品的质量意识等。

　　下面介绍我们的团队。我们的创始人创立了圣野，迄今为止已经发展了400多名员工。公司的管理团队聚集了业内的管理专家和技术专家。我们的总裁有20多年的企业高管经验。我们的财务总监有30年的财务工作经验。我们的技术顾问，也就是我们的首席科学家他有多项发明成果，特别是对特种猪的养殖在国内非常知名，他有40年的养殖经验，也是中国猪业协会的常务长。独立董事是我本人，我做了10年的老师，做了10年的老总，现在做管理顾问。

　　说一下我们公司的荣誉。

　　谈一下市场扩展，我们着力实施精品战略，目前在北京、天津、沈阳、秦皇岛、深圳、广州都有终端销售，已经进入了一些高端的超市，以及一些高端的餐馆，以及国家一些重要机关，比如说全国政协的首长特供是由我们在做的。在高端行业，我们目前有200多家终端处于领先的地位。

　　关于行业，我想多说几句，大家知道我们的坐标就是基于这样一种理念，目前中国还是以饲养洋品种为主，大量销售粮食为支撑，以封闭饲养缺氧不运动装备设施为基础，以密集防疫为保障的规模化快速工厂养殖模式，这是当前的养殖主流。导致的结果是什么呢？畜禽的抗压力下降，代谢异常，造成人畜失和等问题。在这个背景之下，我们公司率先提出“创造中国养猪新模式，实现国策猪良安天下”的口号，掀起第三次养猪革命的新浪潮。

　　我们的特点，从全产业链运作，另外，我们这个猪是食草的，利用大量的节粮野草、秸秆。饲养方式上，我们强调运动、负氧。特别想传达给大家的，我们产品的核心价值是安全、营养、好吃。我们的产品结构有三个。关于好处，这里面有很多，由于时间关系，我不一一讲了，比如说脂肪的含量，比如说抗病毒。

　　我们的独特销售武装USP，我们只给部分人服务，我们不是大众，我们是小众。我们的研发是依托产学研，现在有三所大学和我们联合来做，由国内知名的教授领先。

　　最后，关于投资的理由，我觉得有几个方面。第一，市场对于高端猪肉产品的需求高速增长。我们也没有想到，我们后开拓这块市场以后，发现这个市场需求猛增。第二，核心业务，领先的市场地位。我们认为目前有领先的地位，对上下游的资源整合有效掌控。现在我们调价也很傲慢，说调就调，今年调了好几次，没想到市场还没什么大的反响。第三，规范运作与公司治理。最后，开放的心态与管理。谢谢大家！

　　周丛根：谢谢，听了庞总的推介，我觉得对我来说做点评很难，难在什么地方呢？我坦白地说，因为我私下里跟庞总也交流很多，但是我觉得他这个发言有点像营销的产品推介会，不是一个投资推介会。这样说是因为前面中粮的刘总也提到了，从投资的角度来说，我们希望听到的东西还没听到。我也理解，只有10分钟的时间。反过来，我也很佩服庞总，抓住任何机会来做营销，我觉得这个企业最重要的也就是怎么做营销的问题了。这是一个开场白。从投资的角度来说，除了财务的分析，数据很少，概念性的东西很多，除了这个问题之外，总的来说，这个企业还是听上去很完美，从产业来说，大家也知道，猪肉的消费在中国全世界也是最大的，他们的产品定位又是高端，中国中产阶级的崛起，这些人变得越来越富裕，高端路线的特点，大家也知道，提价提了一次又一次，市场没反应，又提了一次，还是没反应，这说明价格弹性比较差，因为有钱人嘛，对于高端的产品敏感性比较差一些。从这个角度来说，这是一个很好的市场定位、很好的产业。

　　管理团队的分析，我还不了解韩总，我特别想听听他的故事，特别想知道他为什么选择这个行业，下一次有机会再交流。我觉得在这方面，听上去比较弱一点，我想知道他为什么做这个，给我一个能说服我的理由。

　　商业模式来说，我觉得他们非常重视品质，从育种开始，一直到饲养、养殖，包括终端的市场，贯穿整个商业模式里面，核心的东西抓得很准，就是品质的问题，将来在市场上怎么去树立一个好的品牌，有了品质再去树一个品牌，我觉得从这个角度来说，这个企业抓得很准。

　　这些是从面上做的一些点评。最后，如果是我来做这个投资，还是非常感兴趣。但是，还仅仅是感兴趣，还有很多东西需要搞明白才能下决心。我想最后说一点，不管是企业，韩总也好，还是任何一个投资者来投这个企业，我认为耐性是最重要的，它是做全产业链的品质控制，做品牌的，如果想明年、后年就退出、上市，这些想法不应该在这个项目里面有。谢谢大家！

　　主持人：谢谢周总。现在进入种植类的项目推介。首先有请内蒙古民丰薯业董事长张国先生，为我们推介马铃薯种薯项目。张国先生外出，由陶娜小姐演讲。

　　陶娜：各位女士、先生们，上午好！董事长临时有一点急事，先走了，非常抱歉。我们今天讲的叫“小土豆、大产业、新希望”。

　　大家都知道，现在在世界上还有很多人处于饥饿的边缘，粮食安全是非常受到威胁的。世界人口不断加强，耕地面积减少，导致粮食逐年大幅上涨。解决粮食危机要靠什么样的手段呢？除了合理利用土地以外，在其它主要的粮食作物相比，马铃薯的适应性很强，可以在恶劣的条件下种植。而且马铃薯可食用的部分占作物的85%，马铃薯既是粮食也是蔬菜，被称之为全营养食品。推广种植马铃薯对人类的生存和发展有很大的意义，对解决粮食短缺问题也有重要的战略意义。

　　我国的马铃薯平均单产只有发达国家的三分之一，大概占美国单产差不多能达到3吨左右，而在我国大部分地区只有900公斤左右。为什么会这样呢？要提高马铃薯的单产要依靠科学的种植方法。我们国家的优良种薯的推广面积大概只占全国种植面积的10%。如果我们国家在推广种植方面大力提高的话，会使我们国家的8000万亩马铃薯地增产1亿公斤。

　　公司2011年全产预计实现净利润2000万元，公司有较强的研发体系，大概在以下这四个方面有非常独到，我们会在以下八个方面严格管理体系，运用在各个生产的八个环节上。从胚芽开始，一直延续到生产应用。公司现在投入的设施包括马铃薯园的温室，还有深加工的生产线，研发中心等，还正在建七个通风库。

　　董事长张国简介。

　　在未来，民丰将努力在马铃薯研发、繁育、供应、仓储物流、深加工、数字化生产、质量监控和产业化投资方面进行一流的综合体系建设。民丰人将不负重望，用民丰人的勤劳和智慧做强产业的辉煌未来。谢谢大家！

　　唐忠诚：大家好，民丰薯业是我们投的一个项目，因为我是管农业投资的合伙人，对项目，我是全程参与，也去了他们的现场，田间地头都跑得很辛苦。这个企业，我们投它基于这几点考虑：第一，马铃薯是个大产业，中国有8000万亩的种植面积，但是用于脱稻种薯的面积不到10%。这是一个大市场。第二，民丰薯业本身具备了在国内马铃薯种薯行业的龙头企业，具有先发优势。第三，这个团队确实不错，张国董事长在这个领域扎根经营了30年，公司的管理等都比较规范。第四，财务相对比较规范。我们认为这是一个比较好的投资，对它抱有很大的期望。谢谢！

　　主持人：谢谢唐总。下面有请成都市猕猴桃协会副秘书长袁世敏女士为大家介绍龙门山万亩有机猕猴桃产业园建设项目。

　　袁世敏：大家可以看一下龙门山万亩有机猕猴桃产业园的规划图，目前这个产业园是将近300平方公里，规划了16个片区，有颜色的是猕猴桃基地。

　　产业定位，作为猕猴桃产业来说，它需要独特的自然资源，比如说我们选在彭山龙门山脉一带。我们选择这个产业是因为它有广阔的市场前景，猕猴桃富含维生素C，直到目前为止，猕猴桃鲜果处于供不应求的状态。我们在彭州建了猕猴桃精英库，是农业部、四川省人民政府以及彭州市人民政府共建的。

　　基地建设规模化，昨天李朝林会长在会上介绍过，现在农业企业的瓶颈就是小、乱。我主要给大家介绍一下操作模式，目前土地流转费用每年是260元，大家对这个数字非常差异。同时我们跟他们签订的合约是每五年增加50元的土地流转费用。到现在为止，我们已经流转了土地18000多亩，是集中、成块的发展。

　　这是发展的基本理念，按照功能分区要求，把基地紧密相连的山、水库、河流流转起来。生产全程标准化，作为猕猴桃产业园区，以及成都市猕猴桃协会会员单位，我们组织了许多认证和备案，这是保证我们产品质量的一个要素。经营管理企业化，大家可以看到下面白色的是成都市猕猴桃托管企业承包工作的流程图，这是现在主要操纵的CEO托管模式。大家现在都在担心用工难的问题，我们也在积极探索，目前有8家托管企业，他们托管的劳务公司自己在外面招人，常年固定给我们提供服务。托管下面还有一个整地公司，作为猕猴桃种植来说，前期的土壤是非常关键的，跟整地公司签了合约，按照我们的要求，怎么样改土。

　　融资平台多元化，所以今天到这里来，希望大家多支持我们。一是原生动力。二是发展动力。三是助推动力。下面看到的两幅图片都是龙门山精英库的建设，道路都是政府提供的。

　　多种风险可控化，作为农业来说，一个是种植风险，一个是市场风险。

　　品牌打造区域化，成都市猕猴桃协会牵头组织，集中统一打造龙门山万亩有机猕猴桃品牌。

　　下面给大家讲一下主要成效。现在这种模式主要是实现了农业组织架构的突破，实现了农业经营管理方式的突破、农业产业功能的突破以及农民身份的转变。主要给大家介绍一下农业组织架构的突破。比如说1949年以前是一家一户的小户经营，到上世纪50年代中后期是集体经营制度。到上个世纪70年代末就是家庭承包责任制。管理模式的突破，中国目前的形势，一个是一家一户的，另外一个是公司加农户，或者说公司加合作社加农户。龙门山猕猴桃模式是集聚了16个猕猴桃企业，用一家模式托管8家。实现了农业产业功能的突破，传统的农业主要是给他们提供衣食资源，龙门山产业园要实现很多功能，除了生产功能以外，还有经济效益、社会保障、旅游度假、传承历史文化功能等。

　　最后是几点启示，强大的行业协会是推进现代农业发展的关键力量，党委政府的高度重视是确保现代农业发展的重要保障。谢谢大家！

　　主持人：由于时间关系，这个项目就不点评了，接下来邀请张文箭先生为我们介绍苎麻产业项目和竹柳种植项目。

　　张文箭：大家好，很高兴今天有机会在这里跟大家介绍我们的两个项目。

　　第一个项目是苎麻产业项目介绍。这是我们娇子投资和水利部门的合作项目。苎麻是中国特有的麻类植物，由于传统产业有些问题，产业现在有一些瓶颈。

　　为了解决所面临的这些瓶颈，我们对它的特性进行了深入研究，充分挖掘它的潜力，在以下几个方面获得了突破性成果。第一是它的天然特性，它的根系非常发达，固土能力很强。大家知道水土流失是我国最突出的生态环境问题之一，在长江及珠江流域中上游这种情况是很严重的，特别是当地的脱耕地占当地水土流失的80%以上。因此，水利部把坡耕地种植苎麻作为财政补贴项目，给予2000元的一次性补贴，这为我们创造了有利调整。第二，通过研究，我们发现苎麻业的营养价值比较高，是一种优质的植物蛋白饲料原料。在四川省甘孜地区，由于它的草场供应有限，牦牛饲料有很大的缺口，这是一直没法解决的问题，每年带来的直接损失都是几十亿人民币，如果采用苎麻业做成的苎麻草捆，可以作为牦牛的饲料问题，为当地政府和牧民避免巨大的经济损失。因此，苎麻业饲料也获得当地政府的财政补贴。第三，苎麻作为纺织材料，现在主要应用在服装产业，我们通过研发，已经成功的把苎麻纤维应用在了装饰材料上，包括苎麻墙纸等一些具有市场竞争力的产品。图中，大家可以看到这是我们用苎麻制作的墙纸、地板和发明专利证书，我们在这方面的科研还一直在继续，在未来还会有更多的创新产品，很快会有大批的产品投入市场。除了产品的研究和生产，我们还解决了产品销路问题，通过和浙江绍兴中国新纺城的合作，邀请到他们入库我们的项目，保证我们产品每年的订单，为产品的销售铺好道路。

　　最后大概提一下，我们现在的投资规模是3.5亿人民币，其中2亿为100万亩的坡耕地的土地租借费用。

　　第二个项目是竹柳种植项目，它是通过高新技术复合杂交出来的一种柳树新品种，有极高经济价值的品种。它的特点是用途广泛、高密植性、适应性强、材质优良等。它的应用主要是在工业的板材，可以制作生产需求量很大的胶合板，还是化合板的原材料。第二，它可以作为造纸的原料，替代进口的纤维纸浆。第三，可以用作园林绿化、园林开发等方面。

　　可以大概了解一下中国目前市场的需求情况。

　　我们在这个项目上的核心竞争力，其实竹柳种植本身没有太高的技术壁垒，进军这个产业优势在于规模化、产业化，利用当地的林业开发政策，以低廉的成本拿到项目用地。此外，我们与造纸企业、家居企业建立长期良好的战略合作关系。比如说四川省板材加工家居，我们通过和四川省家居协会的长期合作，为竹柳的长期销售铺好了道路。

　　最后提一下这个项目的投资，该项目的投资回报率在17倍以上，经济效益十分明显。现在手上有1.6万亩的苗圃，一共种植了5600万株竹柳种苗，价值超过15亿。

　　这次和大家分享这两个项目，并没有太明确的融资目的，如果有可能，我们希望通过这次交流，找到更多的土地资源，来大量推广项目。如果大家有什么问题，可以下来沟通。谢谢大家！

　　诸蜀宁：非常感谢，我觉得张总在短短的10分钟之内介绍两个项目，非常不容易。所以说这也是一个值得思考的问题，就是说像刚才前几位点评专家说的，我们路演的目的是要吸引投资人的兴趣，所以是讲一个好还是讲两个，是深度的问题。我看第二个项目，有一张照片是2010年12月8号的，信息的陈旧程度，有些投资人很关心这个问题。但是总的来讲，我觉得项目很好，我作为一个在金融界工作的人士，当然每一个投资人的融资方案都有思维方式，有的喜欢看财务数据，有的喜欢看产业链，有的喜欢了解你的竞争对手，有一个情况，尤其是苎麻的项目介绍了很多技术数据。投资人，我个人感觉有的是属于很深的，大部分对于产业的了解肯定不如企业深。所以说当你介绍一些技术数据的时候，如果给一般的投资人也个大概的概念，你在市场的定位，大概的需求量、产量，在你那块的市场定位，给一般投资人有一个很清晰的概念，然后你的竞争者，你大概的位置，这样的话，他才有兴趣跟进下一步。很难说路演的当时就拍案决策，也有，但那是热钱时代，现在理智一些。我作为投资人的话，我一定会深入关切两个项目，甚至到现场观察、考察。谢谢！

　　主持人：谢谢诸总。接下来有请贵州华南理工生物工程公司副总经理肖凡先生，为大家介绍贵州特色资源金刺梨产业发展项目。

　　肖凡：各位大家好！在这里借这个平台要感谢一下艾格农业给我们这个机会来讲。作为投资人来说，最关心的问题有两个：第一，这是什么样的项目，第二，这是谁在做。

　　首先第一是文化渊源。金刺梨有个最大的特性，就是地域性，金刺梨只产在贵州，是我们的特色产品。然后是金刺梨的营养。最后是关于刺梨的介绍，中国贵州省是刺梨的主要产地，其它的产地也产刺梨，果实比我们的大，但是维C含量只有几百个单位，所以特殊的东西必须在原产地才能好好的生长。

　　下面这个图片是这份资料里面的，我把它翻译成了中文，都是一些营养价值对比。

　　下面要讲到的是政府对刺梨的科技、农业政策与扶持。在贵阳“十二五”发展规划里面，对刺梨做出了重点定位。

　　介绍公司在科技、产业优势和农业发展规划的优势。五个唯一。除了刺梨种植以外，政府最关心的是农民的生计问题，我们对此做出了这样一份规划，就是六次产业。第一，我们具备了规模，第二，我们引入这个刺梨概念，经过这个概念开发出来做的两次品种，将会在市场上创造更多的附加价值。另外，我们要打造的就是品牌。我们有一个梦想，就是直接从生产到餐桌，四个小时的时间完成加工链，达到保鲜的目的，但是这个工作量和难度非常大，我希望除了资金支持以外，对技术和营销方面的帮助。在这里要提到村企攻坚幸福、和谐、生态家园。农民和我们是以合作社的方式成立，公司占20%的股份，大部分属于农民，我们要获得最大化的收益，公司的利润产出将由提高品牌的科技含量、品牌附加值和营销流动环节获取。具体的，大家可以看一下PPT。

　　作为投资价值来说，我只谈一点，在10万亩的规模化刺梨园生产基地，我们有能力成为中国最大的天然维C和SOD的生产厂商，仅仅用刺梨这一项，我们可以创造3个亿的产值。我们可以保证规模化的统一品质的农产品供应，包括安全问题，我们也可以解决。现在，我们有了科技技术含量，有了工业生产能力，有了农业基地，现在也有政府的扶持，要启动这些项目，我们需要一些投入，用资金来启动。大家知道，如果没有萁豆启动资金，政府给我们的补助和政策都落实不了，在有大家的支持情况下，才能得到这些。刚才讲到，这是一个什么样的项目，大家已经了解了，现在开始由谁来做，我希望有眼光、有胆识的在座投资人士跟我们一起合作，指导我们一起发展。谢谢大家！

　　马天骄：谢谢肖总的精彩演说，让我们了解了还有刺梨这个行当。我想说一下，首先，这是个很有特色的农业项目，听起来这个公司也有一定的技术农产和先发优势，这个产品非常有特色。但是我从投资，特别是企业以后要做到上市，从这个角度来说几句。第一，我觉得关于刺梨这个产品本身需要毕节地方政府，或者贵州那边，需要政府做更多的普及教育工作，要让刺梨上升到地方名片、地方形象的高度，让更多人来了解刺梨这个东西，承认这个东西的价值，你的产品才会受到大家的欢迎。第二，我觉得从上市的角度来说，至少是从这个PPT上，我没有看清楚未来这个产业到底能做到多大，没有给我这样一个概念，它是一个小的行业，是一个地域性的产业，如果从上市的角度来看，它可以说是成也地域败也地域，未来，整个毕节到底有多少刺梨，这个产量能支撑多少的市场规模，企业能做到多大，做到以后原材料有没有保证。现在做出来的那些实验性质的东西都是从野生的刺梨里面提取的，未来保证原材料的供应是人工种植，人工种植会不会造成品种的变异和变化，对于PE来说，可能是一个偏早期的项目，现在更多的是要争取政府资金的支持。

　　主持人：谢谢马总。接下来有请大家非常熟悉的项目，四川光友薯业董事长邹光友先生为我们介绍一下。

　　邹光友：尊敬的各位朋友，大家上午好！很高兴今天跟大家一起沟通我们光友薯业的项目光友薯业园。在这里，我给大家报告的是光友薯业园的打造规划。

　　大家都知道，中国的粮食资源丰富，第一大粮食是大米，第二大粮食是小麦，第三大粮食是玉米，第四位就是红薯。我们要打造光友薯业园有很多条件，第一，实施“红薯之路”发展战略，对红薯的历史文化、科技、经济的调查研究已经有了深入的研究分析，这20年来一直和国内外的专家到世界红薯发源地，因此我们有一个战略发展思路，就是结合国内外的有关专家，一起来研究全球的红薯资源。

　　光友薯业已经有19年的历史，现在跨过了20个年头，我以前是用500块钱起家，我是1982年大学毕业，先后在供销社、食品办等部门工作过，工作了10年以后就下海了，可以说在供销商业系统、食品行业、政府行业积淀了基础，所以在进入20年来一直是干的企业，我干的企业是整合了过去的政府资源。这19年来，品牌的价值是5亿多元，有1000多人员工，也是全国食品行业的龙头企业。我们的商标获得中国驰名商标，光友粉丝获得中国名牌。我们的业务范围主要是用红薯打造方便粉丝系列产品，第一个阶段是用红薯做方便粉丝，这20年来主要是打造方便粉丝。

　　现在的产品主要有这样几大系列，一个是方便粉丝系列，第二是主食粉丝系列，还有全粉系列、淀粉系列等。其中全粉的用途有三十多种。这个项目打造以后，可以增收，可以推动企业发展。

　　19年来，我们有五大创新：第一大创新是企业文化，19年来积淀了光友薯业文化，我们的文化是集群文化，每天早晨全国各地的公司都有光友红薯歌粉丝舞，用动感体操来锻炼员工，提升激情，然后再进入工作状态，已经坚持了十多年，通过这样的企业文化，每天坚持下去，第一，员工的身体好了，第二，员工的激情更高了。这是其中之一。在企业文化方面，我们有自己系统的体系，比如有光友理念、光友人生格言。第二大创新是管理创新，我们在管理上面，这19年来创造了自己的管理标准、管理制度，同时我们有管理的系列文件。第三大创新是技术创新，19年来，仅仅在粉丝行业里面，我们就在中国实现了四次根本性的技术革命。1992年下海的时候，是把红薯粉丝由黑变白，让我挖到第一桶劲。1997年发明了方便粉丝，一直延伸到现在，也把中国的红薯粉丝由手工变成了规模化、机械化的时代。第三次技术革命就是倡导食品安全，从2000年开始倡导食品安全，中国的粉丝走向名牌，是由我们开创的先河。第四次技术革命是发明了全薯营养粉丝。现在正在进行第五次技术革命。第四大创新是营销创新，营销手册都是我们自己做的。第五大创新是产业创新。

　　这是光友薯业设计的未来打造的标准工厂，今年年初在四川南充地区已经新建了。

　　光友粉丝大世界，这个由发展部的杨总给大家展示一下。今后的业务联系就是光友薯业发展部的杨总，现在由她给大家展示我说到的这些产品。

　　以上就是光友薯业园的背景介绍，欢迎各位朋友跟杨总联系。同时，在会上，我们也给大家发了资料，相互交换了名片，欢迎有兴趣的跟我们联系。谢谢！

　　唐忠诚：我们比较熟悉光友，邹总比较有激情，创业几十年了。这个项目已经做到一定规模了，在产业方面做得很有特色，我们对这个项目有兴趣，准备跟邹总继续进一步洽谈。因为时间关系，我不做进一步的点评了。

　　主持人：谢谢唐总。下面有请艾格农业总经理黄德钧先生为我们做整个会议的总结。有请！

　　黄德钧：各位来宾，新老朋友，辛苦了！大家经过一天半的议程，第三届中国农业投融资洽谈会就胜利闭幕了。据会议组统计，出席这次会议的代表一共400余名，来自投资界的代表有150余名，来自企业界的代表有200余名，来自媒体和协会的有50余名，一共400余名代表。此次会议，得到了农业部、科技部、财政部、发改委等国家部委以及第九届中国国际农产品交易会组委会的大力支持，还有地主方四川省和成都市的人民政府，和农业厅、农委的大力支持，对他们的支持，我们表示热烈的感谢！

　　在此次投融资会议上，我想跟大家交流几个问题。第一，首次在中国最大的政府主导的展会上推出金融展区，得到了很多企业的欢迎。第二，首次把观念领先的“世界咖啡屋”引入农业投入这个活动，取得了良好的效果，有很多代表跟我讲，说黄总，希望明年还能继续举行此类活动。第三，首次进行了最具发展潜力企业的评选、涉农微博的评选以及农产品卖难的评选。另外，我们在会议上还进行了国际农商俱乐部成立仪式，也希望各位代表会后踊跃参加国际农商俱乐部的活动。

　　经过一天半的代表讨论，我想还是有几个问题有待以后考虑。关于企业方面，有很多企业家迷惑的有五个问题：第一个问题就是关于产权化的问题，因为很多投资机构在农业里面进行投资以后，园区里面的水利、公路等建设都是由自己机构投资的，产权的问题没有解决，他们也很难进行银行的债券融资。第二是关于土地流转问题的忧虑。在昨天的讨论中也多次出现了，有很多投资商和企业家比较困惑的关于土地流转能不能稳定，我觉得他们都忧思重重的，感觉比较忧虑，关于这个问题，会后，我们会做相关的材料，反映到有关的政策制定部门。第四个迷惑是关于种子资源的技术支持方面，有很多企业农业产业链比较长，从前端来讲，不管是种植、养殖，都涉及到种子资源的支持问题，这个也是困扰企业的一个问题。企业碰到的第五个问题就是创新，在农业行业里面，严格地讲，人才还是比较缺乏，在企业创新方面还需要得到人力资源的支持，也还需要得到国家政策方面的支持。

　　在同时，我也接触到很多愿意或者准备在我们这个行业里面进行投资的投资机构，他们的迷惑主要是来自五个方面：第一个问题就是关于农业和食品企业的规模。目前普遍看来，我们这个行业的规模都比较偏小，成为他们的投资标的物都还有距离，我给他们提的建议是希望他们尽早成立一些早期基金，来对这些比较早期的企业、规模比较小的企业进行支持。第二个问题就是昨天引起热烈讨论的，关于产业链的问题。是不是每一家农投企业都应该去做全产业链的问题，其实就我个人的观点来讲，中粮这么大，它也还没有完成全产业链的建设。所以对于在座的企业来讲，我认为把你的本分工作做好，在你所从事的环节里面，把自己做强那就好了，不必去追求所谓的产业链问题。第三个问题是关于人才缺乏，很多企业由于过去的偏低，人才的流失问题比较大，但随着最近两三年这个行业的回暖，很多其它行业的优秀人才也正在向我们这个行业里面转移。所以希望在座的老板、企业家，你们要睁大眼睛去遴选对自己企业发展有用的人才，因为找到一个有用的人才，对企业发展壮大非常关键。第四个问题是农业企业普遍存在的账务处理问题。有很多企业其实很优秀，但是由于企业家们不太注重财务的连续性，还有季节性，在这里面存在很多现金交易，包括收账和付账问题，所以才产生投资界对透明度的讨论。最后一个问题是有关的技术支撑渠道和农产品定价问题，这是一个比较困难的问题。

　　我今天总结，企业界困扰的有五大问题，投资界困扰的有五大问题，这些问题，有些是我们自身存在的，有些是发展阶段到这个时候存在的，还有一些是属于国家体制方面的，不是我们能够解决得了的。但是我相信这些问题随着人、财、物和国家政策逐步向农业产业偏移，解决的时日也不会拖得太长。

　　最后，希望大家能够积极的参加我们艾格农业主办的活动，和未来国际农商俱乐部召开的相关活动，再一次感谢大家对主办方和承办方的信任，再一次感谢各个赞助商，我们明年再会。谢谢大家！