黑龙江绥化市委书记：加大投入确保粮食安全

　　http://www.sina.com.cn  2012年03月07日18:41  中国网

　　3月7日下午，全国人大代表、黑龙江绥化市市委书记朱清文接受中国网与新浪网联合访谈时表示，绥化是产粮大市，粮食产量占全国的四十分之一强，只有加大各方面投入才能保障国家粮食安全。朱清文还说，做为人大代表，千方百计地为人民去争取利益是他的责任。

　　以下为访谈实录：

　　主持人：各位网友，大家好，欢迎收看两会系列访谈节目，我是主持人。今天非常有幸邀请到绥化市市委书记朱清文，朱书记您好，跟大家打个招呼。

　　朱清文：网友朋友大家好。

　　主持人：非常高兴今天抽空跟大家进行交流。我对绥化的印象是农业大市，它的地理环境非常好，而且幅员广阔，它有非常丰富的农业资源，能不能从您的角度给大家介绍一下绥化市。

　　朱清文：好的。我们黑龙江省绥化市是地处美丽的黑龙江松花江畔一个农业大市。是松嫩平原上腹地，十个市县区，580万人，有3.6万平方公里的土地面积，我们2800万亩耕地，特别我们是全国重要的粮食生产基地，2011年我们粮食产量是305亿斤，占全国的四十分之一还强。也就是全国13亿人，每人吃40斤粮食的时候就有绥化一斤，大体上一个月有一天的粮食是我们绥化供应的。

　　主持人：这是非常大的比重。您刚才介绍绥化市它保障了我们国家粮食安全的生产方向，能不能具体介绍一下它是如何保障我们国家的粮食安全生产的。

　　朱清文：粮食安全是我们国家最重要的安全战略。人以食为天，吃饭第一，在民生的所有市场当中，粮食、食品安全是第一位的。

　　我们国家很突出的国情是人口多，土地资源少，所以粮食安全战略十分突出。 作为全国的粮食生产大市，黑龙江是全国第一粮食大省，近年来，党中央国务院十分重视三农工作，我们黑龙江省委省政府也非常重视农业生产，我们提出了八大经济区十大工程，特别是松嫩平原、三江平原，两江平原的开发，为国家的粮食安全做出我们应有的贡献。 我们近年来，不断地加大投入，现在决定粮食安全的关键环节，是增加投入。

　　因为黑龙江的农业特征是大平原，寒地黑土，粮食产能高，绿色优质，所以它的自然生态好，原来叫北大荒，现在叫北大仓，开发力度比较短，人口密度比较小，污染程度比较低，生态良好，著名的大小兴安岭就在黑龙江是天然的生态屏障，所以生态自然修补能力比较强，所以黑龙江不仅是我们的主要粮食第一省，还是优质绿色食品的第一省。

　　所以黑龙江的粮食不仅能为全国人民的粮食安全做出贡献，还能为全国人民提供率优质的粮食和食品，为全国人民的健康做出我们的贡献。 由于黑龙江的平原农业，所以在党的惠农政策支持下，特别在家庭承包基本经营体制下，我们不断地遵循农业生产的规律，加速建设现代化的大农业。这样来进一步提升粮食产能，特别是加快大农机建设，大水利工程建设，在装备农业、设施农业、技术农业上，增加投入，来增强抗击自然灾害的能力，既在保证粮食产能的基础上，既做得高产，还努力做到稳产，因为粮食是特殊食品，别的可以减少，粮食不能减少，人吃饭每天不能减少，国民经济的增长可以高一点的比例，可以低一点的速度，人们吃饭的比例不能减下来，所以粮食安全当中有一个很重要的就是稳产。

　　粮食既受市场规律、经济规律的影响，还受自然规律的影响，特别在现在抗击自然灾害能力不强，在很大程度上靠天吃饭，所以自然条件的优劣，对粮食生产的影响非常大。我们想做到粮食稳产，在基础设施和农田水利设施上有长足的进步，这样才能真正保证粮食安全。 我们在创造粮食高产的同时，在国家的支持下，包括黑龙江，绥化自身的几百万农民，也都是不断地加大投入，在基建设施、水利设施、技术设施，农田的保护整治各个方面的物质投入上，包括在良种粮法投入上，都是很巨大的。

　　这些巨大的投入产生比较高的粮食产能，才带来比较稳定的，我们叫八连增，八连增应该说是中国的幸事，也是全国人民的幸事。

　　主持人：具体介绍下八连增？

　　朱清文：连续八年我们国家连续增长，我们绥化也是连续八年丰收，没有大的自然灾害，这在今天我们调结构，控物价，保民生大的国家任务面前，应该说做了很大的贡献。如果在粮食安全上，粮食供应商，如果出问题，恐怕我们的物价，我们民生都会受到很大的冲击。

　　主持人：绥化市八年来没有那么大的自然灾害，但是我们现在也的确不是靠天吃饭的阶段了，发展现代化大农业是非常重要的一件事情。我注意到，现在国家非常重视三农工作，我们不光光只能说发展农业，一定要重视农村的发展，我们在新农村建设方面，有哪些新的思路，能不能跟我们分享一下。

　　朱清文：农业、农村、农民，三农工作一直是我们党和国家工作的重中之重，高度重视，大力支持，亲切关怀。三农工作的发展也和整个国家的经济社会发展是相协调的。

　　我们国家正在快速推进工业化、城市化的进程，我们现在城市化进程比例已经超过50%了。作为传统的农业地区，要想从根本上富民，要想从根本上加快经济社会的发展，也要加快推进工业化、城市化进程。在这个基础上，我们也高度重视农业现代化进程。

　　今天总理第一次把农业的现代化和工业化、城市化三化相提并重。 我们在推进农业现代化过程中，也大力推进工业化和城市化。一方面要让更多的农民脱离土地，进入城市，由农民变市民，由农民变工人，这样在传统的工农差别、城乡差别，大的差别当中，由农和乡低层次跃进到城和工较高的层次。这应该说是农村农民的一个质的飞跃。

　　农民自身资源相对比较少，像我们比较多的人均五六亩土地，作为农业的特殊商品，它又不可能是非常高价的，比如现在一斤大米，不可能能卖到很高的价位，因为这样人民生活，国民经济都承受不了。农民怎么致富呢？可以让转移出来的农民土地留转给种地的，通过规模经营、合作经营，实现规模增效，规模增富，比如一亩低效益是五百块钱，十亩地是五千，如果种一百亩地呢，就是五万了。我们现在已经涌现出一大批所说的种粮大户，种田大户，种田大户不是土地增加了，是因为相当一部分种田的农民把土地留转给这些大户，这部分农民进城了。这些人由原来的种几十亩，变成种几百亩，收入由几千块钱变成几万块钱，多的甚至更多。这样是良性循环。 在推动农村工业化、城市化建设过程中，我们是分层次进行的。

　　比如县城正在加快向中等规模甚至大城市建设的目标迈进，用来承载更多的企业，承载更多的农民，我们的重点集镇正在建设成辐射带动，区域性的中心集镇。回过头，我们一些中心村，地缘上，资源上，都有一定优势的中心村，也在进行社会主义新农村。有的比较偏远，比较分散的，有些农村将来发展趋势上，随着工业化的推进，随着城镇化的推进，随着农业现代化的推进，会逐渐撤并，集中到城里去。

　　在推动新农村建设上，按照农村社会的发展规律，按照长期规划，分步实施的科学办法，正在进行有序推进。特别是绥化从自己的实际出发，在建设社会主义新农村过程中，探索出了市场开发，梯度推进，旧村改造，企业主导，乡村集体主导等五种模式。这五种模式既是新农村的典型进入到可持续，可推广的更普惠广大农民的，更多农民的阶段。

　　比如说去年整村推进的新农村是27个，是过去四年的两倍还多，今年就可以超过50个，是去年的两倍还多。之所以能进入这个阶段，从根本上，还是利用市场经济的规律，把广大农民作为主体，我们的政府在基础设施、在公益事业，在生态环境，包括在供气、供水方面要加大投入，把企业引进来，把农民自身的积极性调动起来，共同创造亿万的农民的美好生活。

　　主持人：可以看得出来绥化市在关于农村问题上，真的是加大各种投入，以保障农民朋友他们切身的利益。

　　绥化是是一个农业大市，在农业方面是有得天独厚的条件，但是在工业经济、城市经济还有经济实力相对有一些薄弱，这方面绥化市怎么样利用地理优势，加快农业发展的同时，在创新和招商引资方面的举措，会是什么？

　　朱清文：这个就是要自己的实际出发，一方面要遵循全球全国乃至于全省的经济社会发展大的规律，就是我们国家搞市场经济，市场经济的规律。另外就是要紧密结合自己的实际，研究我们自己的比较优势。各个地区，各个地方都有自己相对比较优势。

　　绥化作为一个传统的农业大市，应该说在经济上，是后发的，是比较欠发达的。因为农业是一个低效益的产业，无工不富，无农不稳，无商不活，光种地，不搞工业，没有商业，是不可能富裕起来的。前面也说了它本身是特殊的商品，它低效，不可能高价，另外人均的占有资源又很少，所以又受自然风险的制约，所以光靠农业是不可能富裕起来的，不可能满足农民致富的需求，必须来发展农村工业，必须发展城市经济。

　　在这个过程中，绥化又有它的比较优势，一个是它地处黑龙江省的中心地区，或者叫中部地区，它是离哈尔滨最近的城市。在我们十个市县区当中，都处在黑龙江省最发达的哈尔滨大庆齐齐哈尔，哈达区经济走廊，一个半小时的工业圈内。这些年随着基础设施的建设，市场经济的发展，城市的功能、交通的功能，生产要素的功能，应该说越来越优越了，对发展工业经济，发展城市经济的条件越来越好。

　　第二，我们有优越资源，比如现在三百多亿斤粮食产能，有2800亩耕地，不仅能生产出三百亿斤粮食，还能生产凡是以土地为原料的加工产业的企业和产品，比如说种植万寿菊，加工成保健品、医药品、化妆品，这也是我们非常大的优势。比如说我们的食品产业，把三百亿斤粮食和它转化出来的肉蛋奶畜产品进行精细加工，真正的朝阳产业是食品消费，一次性消费，随着生活水平的提高，消费的要求、量和质都越来越高，永远不会存在市场疲软的问题。这方面有优势，有资源优势，现在有强大的后发优势。

　　中国发展到今天，在各方面，条件都在发生变化，比如说绥化有土地资源优势，有劳动力资源优势，我们有水的优势，有电的优势，我们黑龙江不缺电，我们电厂也就一半多一点的发电率，南方一到夏季关三停四，电力紧张。这些优势我们都大。综合这些地缘优势，资源优势和后发优势，再借助全国全球的经济发展的梯度转移，生产要素、企业向生产要素优势地区聚集，这些规律，我们在开发利用两个资源，两个市场方面，在利用市场经济生产要素自由流动，生产经营自主决策，获取要素自由竞争，大的规律，大的机遇面前，我们发展工业经济，城市经济大发展，这两年有长足的发展，推进工业化、城市化在加速，进入快速期。

　　主持人：我这么听，是不是现在所提倡的都市圈经济呢，可以这么说？

　　朱清文：就是都市圈经济，我们自己说是处在黑龙江省三个经济最发达的大城市的都市圈，一个多小时都市圈内，所以借助城市功能优势，来发展我们的都市圈经济，这是绥化的很大优势。由于这个，所以绥化正在迅速由农业大市变成工业大市，由大农村变成大城市。

　　主持人：绥化市它的幅员比较辽阔，我们城市挺大，各个地方发展的地域情况，资源分布不是很平均，现在提出一个异地经济，这是什么意思呢？

　　朱清文：绥化有一个现象，十个市县区，实际上十个县，碑林区也是80万人的大县，现在有二十几个乡镇。在黑龙江省有前两名的县在我们绥化，其中肇东在全国的百强县中第85位。近些年在黑龙江的弱县当中，后十名当中，曾经有我们的五位，这个差距挺大的。

　　我们来研究这个问题的时候，很重要的原因是我们地域和功能差距，这个比较大。比如像肇东和安达，黑龙江省财政收入前两名，一个靠在大庆的边上，一个靠在黑龙江边上，其他几个乡远一些，这样发展很不平衡。

　　我们就产生了一个思路，能不能把我们像肇东、安达的优势，也作为我们发展慢的县的优势，成为它的优势，被它所用。再一个，乡镇企业是当年中国改革开放重要的成就，不仅促进了农村的改革开放，而且也促进了整个国家的改革开放。

　　乡镇企业后来因为当年有一个现象叫村村点火，户户冒烟，在经济总量不足的时期，它迅速填补国家经济总量的不足，迅速地弥补当时国有企业的僵化体制发挥了巨大的作用。但是毕竟有一些地区，特别是偏远的乡村，它不适合发展经济，它的基础设施，生产要素都不具备条件，后来有一些都被淘汰掉了。

　　在一些优势地区迅速发展起来，许多小村子变成城市，许多小县城变成大城市，就是因为它的功能优势地区。

　　今天的乡村仍然是发展经济，特别是乡村企业的劣势地区，可是这些力量，不应该排斥在经济发展的主战场之外，不应该排斥在工业化、城市化进程之外，也应该广大乡镇村通过发展乡镇村经济更好地改善农村，更好地富民，更好强化它的基础功能，为人民服务，社会服务管理的功能。

　　所以怎么能够解决他们的劣势问题，我们在实践中进行探索，就提出了一个异地经济政策，就是把优势地区的优势放大到全市的优势，这样就提出了一个，所有的绥化境内不管是哪个县，不管是哪个乡，哪个村，你创业投资的企业，你招商引资的企业，不适合在你这里发展，适合到功能优势地区发展的，你就落到这里来。

　　全市建了11个产业园区，把产业项目集中在园区继续发展，这应该是经济发展符合规律的举措。特别是在有巨大城市优势规律，建立了四个集中区，这样把劣势地区的企业，劣势地区的商机集中到这些地区，迅速地壮大，使功能优势地区借力强力发展，使功能劣势地区，借势来优势发展，使偏远的乡村，需要创业投资的商人，偏远的乡村联系来的招商引资的企业，无法落到那个地区去，都落到这个地区去，这样让税收合理分配，让异地创业的，让异地引进企业的能够在税收上，得到利益，来实现异地发展的共享。

　　这样就叫优势共享、发展共享、利益共享，还解决了缩小地域间的发展差距、贫富差距，来提高共同富裕的水平，来进一步构建和谐社会，解决分配发展差距的问题。

　　这是在今天这种体制下的一种探索，也是一种创新，也是一种改革。我高兴地看到通过异地经济，能够重振当年乡镇村经济的辉煌，能够重振乡镇村经济的辉煌，搞得好，很可能还会向当年乡镇企业创造了农村经济的辉煌一样，在今天市场经济，科学发展观又快又好发展的今天，让异地经济政策，使我们乡镇村经济大有作为，创造新的辉煌。

　　主持人：我对您说的异地经济非常感兴趣，能不能举个例子。

　　朱清文：比如绥化安达市，9个市县区乡镇经济在2006年开始是取消实体财政以后，都严重地萎缩，我有一个数据，那个时候乡镇经济财政占十个县全县财政收入平均4%多，2001年降到7%，安达的乡镇经济不但没有降，反而上升到39%，增长了2倍。

　　一个原因是他们搞了异地经济，安达的太平庄乡，是距离安达市最远的乡，距离县城一百多里地，把招商引资来的企业和农民创业的企业都摆到安达市园区，这样安达市和它的乡镇实行税收分成。

　　安达市有三个乡镇，财政收入一亿元左右，其中最高达到一亿八千六，我们一个县财政收入在一亿七千二，它一个乡就一亿八千六，为什么能实现这样的成果呢？通过发展异地经济，把它的企业放到安达市园区，不适合在乡里、村里发展，适合在园区发展，没有它招商，没有它投入，这个企业就不会来了。

　　可是这个企业到它来也不会来，所以它把企业放到安达市园区，安达市实现了异地经济的开明政策，这样把乡镇村的经济已经占它的40%，乡镇村的财政收入占安达全市财政收入40%，也就是它的经济发展40%的力量来自于乡镇，许多地区不仅是经济总量上把乡镇弱化了，而且把乡镇的力量排斥在农村工业化、城市化进程之外了，没有作为。

　　这样的政策一方面放大了优势，缩小了差距，也加快了发展，另外一方面也壮大了劣势地区在工业化、城市化、农村经济发展中的力量，使这些人成为生命军，使乡镇村，劣势地区，贫困区成为经济发展新的增长点。

　　主持人：也是合理调配资源，把资源以独特的优势去分配下来，发挥他们最大的优势。

　　朱清文：这也符合我们国家主体功能区战略，无非把国家主体功能区战略在实践中创造了一种形式，创造了一种载体，搭建了一个平台，使它有了具体实践中的实践形式。

　　主持人：这是非常好的举措，如果下次能采访您的时候，也继续来听一听您给我们讲一讲异地经济还能带给绥化市更好的发展。现在绥化市正在全力开创五个全省一流，这是什么意思？

　　朱清文：绥化在黑龙江省是欠发达地区，因为是农业地区，工业经济滞后，城市经济比较滞后，这是多年形成的。它各个方面都不是黑龙江省的前列。

　　在科学发展，以农为本的今天，绥化市委市政府从现在绥化自己的比较优势和工作潜力出发，我们完全可以通过创新发展，建设社会主义现代化大农业，建设社会主义新农村，发展乡镇村经济，都市圈经济，产业园区经济，城市群经济，异地经济这些举措，来迅速地把我们绥化的经济社会和民生发展水平进入全省一流的水平。

　　我们为了明确一个目标，鼓舞和统一全市人民的思想，和振奋精神，增强信心，我们把它归纳为五个一流，就是在创作全省一流产业园区和工业经济，一流的现代化大农业，一流的社会主义新农村，一流的民生和社会事业，一流的中等规模的城市群，这样使我们迅速使绥化进入全省第一团队，这个一流不是第一，是第一档次，第一团队，这样既是一个经济社会发展水平的大提升，也是民生水平的大提升。这个绥化主客观条件具备，我们应该有这个作为。

　　主持人：2012年是十二五规划的重要一年，也是绥化经济社会发展史上很重要的一年，绥化市为了让人民更好更幸福地生活，还提出了要实现绥化经济社会发展大跨越，最后能不能给我们介绍一下大跨越发展的关键是什么？

　　朱清文：因为绥化是后发地区，现在的主要任务是加快发展，绥化具有强大的后发优势，现在也完全可以实现大发展、大跨越。我们在贯彻中央稳中求进总方针当中，稳是底线，进是目的，作为最大的发展中国家也好，作为民生水平在全世界人均比较低的现实也好，还是人民群众和经济社会发展中的实际问题的解决也好，都还是靠发展，没有发展，其他都是无米之炊。

　　我们提出要经济社会大发展，大跨越，实践经济社会大发展大跨越不是主观要求，我们有市场经济的机遇，我们有后发优势，包括我们的资源、功能、生产要素的优势，只要我们创造工作优势，一定会实现后发优势。

　　这中间一个很重要的几个方面，一个深化改革，比如说家庭承包已经几十年了，我们现在这种改革应该不断深化，在大的体制下，推进现代化农业经济，推进规模经营合作农业，这样的改革，来推动现代化农业的建设。

　　由传统农业向现代化农业跃升。 我们也在探索多种以市场经济为主体的多种模式，加快社会主义新农村建设，实际上加快农村的城市化建设。

　　我们也在不断地探索像刚才讲的异地经济，乡镇村经济，都市圈经济，城市型经济的举措，来加快产业经济的发展，工业经济的发展，加快工业化的进程。

　　应该说实践当中，存在的问题，只能在实践中探索办法，实践存在的问题，最多的存在于基层，应该由基层更多地去探索，解决问题的办法。所以不断地深化改革，不断地从实际出发进行探索创新，这是我们实现后发优势大发展大跨越的主体措施。

　　第二，扩大开放。今天我们作为后发，之所以是优势，就是因为我们可以学习别人的经验，借鉴别人的道路，可以少走弯路。现在能更多的开发利用两种资源，两个市场，我们不但有这样的需求，今天也有这样的条件，接受全国工作的带动和辐射，提升我们的开放水平，这是很重要的措施。

　　第三，自己要真抓实干，最大限度调动人民的积极性，历史是人民创造的，万事在干，绥化是人民的绥化，人民是绥化的主人，580万人民是绥化的真正人民，580万绥化人的生活，也是靠绥化人自己贯彻党和国家的方针政策创造的。

　　我们通过各种措施，来最大限度调动和保护激发、激活全市人民的积极性，最大限度地把人民的积极性调动起来，把人民的智慧力量发动起来，形成万众一心，同舟共济，众志成城的局面。这是我们几个主体措施。

　　主持人：您这次参加两会，您觉得作为人大代表，身上肩负着一种什么样的责任呢？

　　朱清文：人民代表就要代表人民，我的责任就是要表达人民的意愿，反映人民的呼声，千方百计地为人民去争取利益，这就是我的责任。

　　主持人：谢谢朱书记做客直播间，同时也感谢所有网友收看本期的节目，再见！