熙可携农农业科技总经理徐吉麟

　　2012首届中国农商高峰论坛今日在上海召开。涉农食品业各利益相关方聚于一堂，围绕食品安全、农业投资和发展等问题，把脉问计，共商良策。以下为嘉宾演讲实录：

　　徐吉麟：大家好，很荣幸和大家一起分享可追溯性的问题。这是一个非常关键的课题，如果说这个问题要谈的话，讲一个小时也讲不完，大会组织方提了一些问题让我和大家分享，我对这方面的一些经验和想法。所以我就根据这五个问题跟大家谈一下我自己的看法。第一个问题是一般而言，产品可追溯确保了其产品或者是其成分的主要来源。但是可追溯性可宽可窄，即便是建立了追溯体系，不良供应商还会会设法绕道而行。针对这样的问题，我的看法是这样的，在产品可追溯性狭义来讲是产品成分的可靠来源。比如说农产品在生产过程当中农药、肥料的使用。广义来讲，应该是包括一切对人的健康，对土壤的健康，以及对环境的健康的所有因素。而不只是对农残问题的检测。如果说只重视农药残留问题的话，一定是见树不见林，疲于检测，防不胜防。食品安全是要靠良心和政策法规的。农业的可追溯性要从土地的可持续使用为出发点，这是很重要的观点，我们今天讲的食品安全讲到可追溯性，并不只是说可追溯农产品，而是从事整个农业活动对地球的影响是什么样的，这是比较大，也是一个正确的出发点。

　　我们常常说一方水土养育一方人，水、土、人、农作物都是共同体，今天精准的农业和品种改良都是建立在可追溯性系统上，所以正确的可追溯体系是可以杜绝不良供应商的。要用信息化和法律作为一个手段，有效的可追溯系统可以确保这个安全。今天我们不负这个代价的话，明天就要承受不可逆转的悲剧。

　　另外一个题目是讲到在中国关于食品可追溯性的讨论是不绝于耳，尤其是对农产品的可追溯性，为什么我们谈可追溯性，我觉得这是一个非常重要的问题。实际上在药品和医疗设备的风险管理。在你们小孩玩的玩具，在我们使用的电子产品，包括我们所有电子产品要输到欧美去，全部都要经过检测的。里面有很多的东西，所有这些产品，甚至是像交通工具，你坐飞机或者是开车，这一类管理都有风险管理，而食品的可追溯性这是非常必要的。

　　刚刚我讲的这些非食品的东西，它的可追溯性大家已经习以为常了，认为这是当然的，是必要的。可是对于我们天天吃的食品饮料，而我们却忽略可追溯性的必要性和迫切性。食品安全实际上是在所有生产制造业当中最重要的。我们说政府与社会大众都必须对食品安全不计代价，刻不容缓要全面的保障。我们不一定天天在药品或者是医疗设备，或者是玩具，或者是电子产品、交通工具的安全威胁下，但是我们天天都是在食品饮料的安全威胁下过日子。这是强调食品安全，为什么我们要谈可追溯，实际上可追溯在其他行业里是理所当然的事情，反而在最重要的食品行业里，我们现在有很多争论。

　　当代中国农业产品供应可追溯性现状是什么呢？这方面我的看法是，农业生产实际上应该要像工业生产一样同样的精准。农业的从业人员目前因为素质参差不齐，我们平均做农业的人口当中，能够到中学毕业就不错了，大部分都是中学以下的程度。所以在素质参差不齐，变数也比较多，所以可追溯性是比较难的，但是可追溯性应该是农业成熟度的一个指标。今天我们讲我们国家农业有多成熟，和国外相比，可追溯性应该是一个指标。中外相差甚远。我们的政府和消费者对可追溯性的认知实际上其有很大的改进空间。各位在座的，实际上我们平常对我们的农业的可追溯性并没有尽到应尽的责任。

　　今天社会大众对发生的病死鸡或者是病死猪可以说是深恶痛绝，但是对打了药的蔬果却没有关注，完全忽略了危险。当然大家有一些这样的意识，但是我们并没有把这个事情作为一个非要立刻解决的问题。

　　我举一个例子，这个例子是从媒体上来的，我也没有验证其真实性，我们常常吃的大闸蟹，在江苏有600多个养蟹厂，从蟹苗到上市要用十几种药，包括土霉素、氯霉素，甚至在母蟹产卵的时候还要给它吃避孕药，这样母蟹不会变瘦。有一个记者问最大养殖场的场长，他说你这样做不是危害健康吗？他说现在的鱼类、家禽类那一个不是这样长大的，你不这样做别人做了，你还能做生意吗？

　　我刚刚讲到的土霉素是属于过时的抗菌素，因为副作用太多不再使用。氯霉素会导致贫血和抵抗力下降。听了我所讲的，我们在座的各位，如果说我们今天吃大闸蟹，你不了解他，不知道怎么养的，我们都有罪，因为我们在鼓励这些事情。我们对食品安全的信任实际上是一文不值的。我们从来没有把信任当回事。

　　在中国台湾，他由农委会推行的产销履历体系，利用信息化可追溯到原产地和种植者。一方面让消费者了解产地的情况，一方面为农民拓展行销通路。在台湾我的了解是，上好的有机食品，都是销售给知交朋友的，你在超市是买不到的。比较关心食品安全的消费者，特别关心食品安全的，他们都是向农民朋友去买的。农民是他的朋友。周末他们都会互动、探访。然后当产品成熟的时候，会应时的去招呼他们，或者是摘配到家里。这是一个产品可追溯性的观念。在理念上，第一个你吃的东西你对他的来源了解不了解，关心不关心，你如果说是不关心的话，其他所有的技术都没有用。我们在大陆发生过三聚氰氨的事情，现在又有胶囊的事件，如果说有一个可追溯的责任体系的话，这些事情是不会发生的。

　　另外一个问题是中国要达到什么样的可追溯水平，才可以真正的提高食品安全。我个人的看法是这样的，要提高食品安全，全社会都要负起责任，由政府到消费者，都要有正确的认识。实际上我们政府和消费者在这方面的认识并不是很全面，跟国外相比还是有一定的差距。尤其是追溯的目的是在保障生命的安全，而不是为了检测和认证。一个农产品的全生命周期，所有风险都要考虑，因为这个悲剧是万一，有一样东西没有检查出来，或者是你忽略了，很可能他就会造成不可恢复的问题。所有的农业生产相关的这些从业人员都要用心灵诚实来做好农业生产工作，，不投机，不苟且，善待农业成长的环境，确实做好生产履历记录，政府和消费大众应该做好监督者，市场准入者应该负起食品安全的全部责任。

　　我举一个日本的制度，我参考过欧美的，参考过中国台湾的，日本的在食品安全方面的情况，日本是做的最好的，政府不应该是认证和发证的机构，但是应该是依法监督的机构，凡是有失误的官员应该受到惩处。日本一旦出现问题，他的官员要引咎辞职的。如果说标签和商品不符合的话，零售商要负法律责任，如果说官员不取缔也应该受到处罚。

　　最后我做一个简单的结论。农业生产是一个团队或区域写作的工作，监测、沟通、追溯、控制都是要依赖有效的信息化为根据。从农田到餐桌，产品权声明周期管理的概念和方法，这是必要的，关键控制点的风险管理，危害控制，纠偏的措施，召回的能力都是食品安全可追溯体系当中必要的功课，农业信息化一日不做，我们的安全健康一日不得安宁。

　　有关如何做才可以做好，或者是要有什么样的功能，一会儿我们在问答的时候再做详细的沟通。