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Nick Rosa:中国要正确看待自给自足

http://www.sina.com.cn  2012年05月26日 12:46  新浪农业
图为康地谷物公司亚洲区董事总经理Nick Rosa。(图片来源:新浪农业 刘万明 摄) 图为康地谷物公司亚洲区董事总经理Nick Rosa。(图片来源:新浪农业 刘万明 摄)

  新浪农业讯 2012首届中国农商高峰论坛今日在上海召开。涉农食品业各利益相关方于一堂,围绕食品安全、农业投资和发展等问题,把脉问计,共商良策。以下为嘉宾演讲实录:

  李国祥:非常感谢李昌平先生,发展新农业是有阶段的,他提出了他的看法,也是非常有道理的,我想对在座的各位也有启发的意义。最后我们请Nick Rosa 先生,他是康地谷物公司亚洲区董事总经理,他将给我们介绍一下从他公司的角度来看中国农业是怎么发展的,以及对中国农业政策的展望。有请先生Nick Rosa先生。

  Nick Rosa:非常高兴参与这一场的讨论,也非常荣幸参加2012首届中国农商高峰论坛。对政策这一块我不是很懂,我也不是中国的专家。但是我作为一个农商,我从75年就开始在这个行业发展。从97年之后,我就开始到世界各地开展业务。包括在中国,在东欧,包括在南美洲也开展过业务。中国的农业怎么样很好利用技术,用现代农业的工业化,来解决前面几位讨论嘉宾说的问题。当然我不是中国农业政策的专家,我只是一个经理人而已。

  我们在中国的业务也取决于中国这边的农业政策。我在中国已经有非常长时间的工作经验,作为美国人来说,让我印象深刻的一点是在过去30年,中国农业所带来的非常大的成就。另外我是看长远的,我并不关注未来5年怎么样,我关注的是未来30年这个政策到底会怎么样。当然这也取决于我们的在座嘉宾都可以发挥非常大的作用。

  另外我们这个公司在中国来说还是比较小的,中国的政策也会影响到我们的公司。这里我想分享一下我们的经验,我们公司是美国的一家公司,但是我们在中国历史非常悠久,我们是一家私营公司,不是上市企业。大家都知道基辛格,基辛格41年就来到中国,他其实也是我们公司这个家族的很好的朋友。在70年代的时候,那个时候中国还没有改革开放,那个时候中国粮食出现了问题,我们非常荣幸在70年代初就为中国提供粮食。这也是依赖于基辛格和我们公司的关系,所以我们公司和中国有非常好的关系往来。邓小平上台之后出现了经济特区的概念,主要是吸引外商投资来加快中国现代化的进程。深圳经济特区出现之后,我们公司非常幸运的获得了营业执照,我们的号码是0001号。大家要知道这是79年的时候,当时中国的人口是10亿左右。城市化的比例大概只有20%左右。也就是说当时有8亿农民是代表了中国的农业,我们现在有这样的营业执照,我们应该怎么做呢?我们看了一下这些农民,我们发现了一些有意思的地方,这些农民都是小农经济,养一两头猪,养一两只鸡,这也是很自然的,他们只有一亩三分地。在发展中国家早期,确实是没有交通的运输设备的,比如说存储或者是食品加工设备。如果说进行大量种植的话,多出来的东西怎么办呢?所以其实养猪也是为了消耗生产过多的粮食。还有鸡,其实鸡也可以吃掉很多路上的米,另外鸡还可以下蛋,那个年代,鸡蛋也是非常重要的。比如说我的猪到你这里来育种,我可以给你一些鸡蛋。我们是中国农业方面第一家的外资企业,我们后来看到中国农业的情况,我们决定卖饲料,这些业务是非常成功的,因为农民过去养猪要两年,现在他可以得到这种综合的饲料,比如说里面有维生素,有钙等等,还可以根据猪不同的猪龄有不同的饲料。这是我们在中国进行的第一笔投资,非常的成功。本来要养两年的猪,现在6个月就可以出栏了,包括养鸡的时间也可以缩短很多。

  另外当时中国饲料维生素这一块还不是很好,我们必须要进行进口,后来我们和泰国的一家公司合作,我们再进口所需原材料生产饲料,增长非常快。到了90年代变化非常大,中国的经济发展非常快,而且工业化程度很高,除了可以生产ipad之外,还可以生产我们所需的原材料,也发现了很多中国的竞争对手。外国公司要和中国公司竞争的时候,发现中国公司有着无与伦比的优势,可能他们和政府关系好象一些,他们可以更好的获得资源,他们可以以更低的成本获得土地资源,甚至有的时候税也比我们低。他们得到的有一些资源,也比我们更加的高效。除此之外,当时中国产品的质量并不是非常好。我有的时候看一看他们的说明说里面的蛋白质是18%的含量,但是其实只有16%,尽管如此,他们因为是低成本,他们的关系搞的比较好,所以我们的市场份额也受到了很大的影响。但是这些农民是小农,他们也搞不清楚区别,所以他们不再从我们这里买产品,到90年代中期的时候,中国有1.5万多家的饲料厂。到了2004、2005年,突然之间在那个时候出现了城市化,50%的人都住在城市里面,他们要更好的食品,他们也更有钱了,他们就在问食品里面到底有一些什么东西?现在发现食品行业的中国公司就不是那么好了,比如说出现了各种各样的食品安全事件,现在又到了一个新的阶段,非常有声誉的中国公司获得了消费者的信心,比如说在超市里面,或者说KFC等等,现在消费者包括食品公司也需要更加高质量的供应商。这样的话需要更好的技术,这样才可以使得中国解决好食品安全质量问题,这是我对中国政策的制订者所说的,作为外国人来说,我觉得大家好象有很多的假设,而且说西方的模式是提高生产率的方法,但是我觉得并不是这样,我个人的经验告诉我,西方的模式在中国行不通,很有可能未来十年也行不通。

  我可以给大家举一个例子比如说鸡,在美国,10个养鸡公司养了全美95%的鸡。现在只要6个礼拜就可以了,他们用了基因技术,他们重新利用基因使得鸡成长非常快,6个礼拜就可以长到六七斤,但是问题是都是鸡胸肉,然后我们加工生产成食物,这是符合西方的模式,因为我们是吃加工食品的社会。如果说你有钱的话,你希望有高端食物。但是在中国的话就不行了,一个是速成鸡,如果说你放到中国环境里,有可能会有疾病的问题。因为又有猪又有人,不停的有交叉的接触,就会有疾病的问题。因此这些高速生产的美国鸡适应不了美国鸡,他们会死。即便不死,中国人又不喜欢美国鸡,因为长那么快,就牺牲了口味。汁水、脂肪都减少了。所以我们的模型是一个使用于工业化社会的。如果说带到中国来,不仅有疾病的问题,无法生存,另外还需要有很多的其他的问题,比如说固定资产的投资等等。所以你就等于生产的成本非常高,但是生产出来的鸡肉别人又不愿意吃。当然确实和跨国公司合作有很多的机会,但是不能天真的认为说照抄西方的模式就可以了,这是绝对不可能成功的,我们需要有研究人员,和政策制订者,和中国的公司一起找到解决方案。而且要解决资源的问题,比如说水、土地等等。

  最后我想说一下贸易,中国和美国希望彼此之间有更多的贸易,你们有盈余,我们有赤字。但是我想说,这更多是政策问题,现在是选举年,可能有很多的问题,这很不健康。当然完全靠贸易不能完全解决中国的问题,我觉得中国政策制订者要正确看待自给自足是什么概念。我们说所有的措施都可以使生产力不断的上升,产品又有高端化的问题,现在就有这样一个差距。比如说1%的人需要高端产品,剩下所有农民都是生产基础产品,但是又有很多其他人是买不起高端产品的,这就一个差距,我们需要有解决方案,可以提供大量食物又要非常安全,要买得起,另外价格不能上下波动非常大。有那么多之后,对于普通的中国消费者来说,还得好吃,这是很重要的。所以我觉得我们彼此之间合作是有很大的空间的。可以学习西方的知识、技能,但是在中国要结合当地情况,要有有创意的解决方案。

  李国祥:非常感谢Nick Rosa先生从他的体会谈中国政策的变化。虽然说他没有讲我们的政策内容,但是从他的体会当中我们看到中国改革开放以来就经历了从计划到市场,从农户自给自足到发展商品化的市场,从过去传统方式到现在技术含量越来越高的现代农业的生产方式,通过这样一系列的变化中国也制订了相应的政策,应该说这方面都发挥了作用。他也提出了未来中国农业面临多重化的目标,这种目标要实现非常的困难,提出中国要引进或者是和西方发达国家进行合作,照搬照抄肯定不行,但是合作是必要的。

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