2016年12月07日18:13 新浪财经

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  新浪财经讯 12月7日消息,由新浪财经和华创证券联合主办的首届私募基金业金刺猬奖北京答辩会今天举办。暖流资产总经理程鹏作为金刺猬入围候选私募代表并发言。他表示,目前的这波债券市场的回调,根本原因是央行货币政策的收紧。央行为什么会收紧货币政策,我们认为主要是受到两个约束条件,第一个是为了配合抑制国内的资产价格泡沫,主要是房地产的泡沫;第二个是汇率方面的,汇率方面,我个人理解未必要维持或者不让人民币贬值,而是使这个贬值相对有序一点。因为适当的贬值,无论是官方还是民间都是可以接受的。

暖流资产总经理程鹏暖流资产总经理程鹏

  程鹏(暖流资产总经理):尊敬的各位评委,新浪财经和华创证券的各位领导,大家下午好,今天很荣幸有这么一个机会参加咱们这个活动,我是来自于暖流资产管理股份有限公司的总经理程鹏。下面我按照这次评选活动的要求把答辩材料给各位评委做一个汇报,然后再进行一些相关的交流。

  暖流资产股份管理有限公司成立于2011年12月份,是目前国内成立的最早的一批债券型的私募公司,或者以固定收益业务为主的私募公司。我们2013年5月份成立了基金业协会的特别会员,2014年我们也拿到了私募投资基金管理人的牌照。公司的角度,我们在2015年还有一个重要的事情,我们完成了一个股份制的改造,公司整个经营管理更加规范,包括财务情况更加透明。

  目前,我们主要的业务有四块,一个是固定收益,一个是股票,一个是股权,一个是量化。在这四块里,固定收益既然我们起家的业务,也是目前收入、规模、利润最重要的一块。所以,我们应该是一个具有固定收益血统的综合性的私募基金公司。

  业绩待会儿还会有具体产品的业绩,这儿概括起来,我们的业绩从2012年第一支产品发行到现在,所谓的固定收益类的所有产品都做到跟客户沟通预期收益率,包括在2013年的熊市里我们产品的表现也都是全面合格的。

  关于客户和资金这块,我们公司目前主要的资金来源和客户群体主要是大型银行的资产管理部。我们小一点的机构和个人客户比较少,这是我们公司的一个特点,应该说这种客户结构质量还是非常高的,因为大型银行的资产管理部对受托人或者投资顾问的挑选还是非常严格的,也是非常谨慎的。

  我们公司做好资产管理业务的同时,我们还积极的参与金融市场的一些创新。我们公司是全国第一家开立乙类户的私募基金公司,并且在债券市场进行了首笔私募资金交易、债券交易。同时我们公司也是全国首家开展利率互换、衍生金融产品交易的私募基金公司,这两个应该是去年底、今年初完成的,当时监管部门和一些媒体都报道过。这是公司的一些基本的信息。

  总结起来,我们公司的一些比较突出的优势或者说我们认为竞争力,第一个是我们有一个多元化的合伙团队,我们的合伙人比较多,可能区别于一般的私募基金公司,主要是围绕着一个人两个人来开展工作和业务,待会儿我们会详细介绍。我们合伙人团队业务合伙人有八九位,都是相关行业从业十年以上,应该说从业经验还是非常丰富的。

  二是我们的业绩,作为私募公司,业绩是生命。所以,我们公司这么几年下来,我们固定收益产品每一支都达标了,没有一支在业绩方面出现过问题。这个我觉得还是非常难得的,特别是考虑到我们的历史记录是跨越了牛市和熊市。

  第三,从投资方法和技术上讲,我们公司有一个比较重要的核心竞争力,就是我们经过多年的发展,开发出一套具有自主知识产权的信用分析系统和体系。目前这套系统和体系给我们业务的帮助是非常巨大的,也得到了我们客户广泛的认可。

  最后一项,投资上我们还有一个比较重要的方法,我们践行“资管投行化”的理念,从资产端着手,通过投行的方法组织资产,这样给我们客户带来更高的、更安全的、更持续的回报,这也是我们公司做成一个品牌或者做成一个特色。这是我们总结的核心的竞争优势。

  我们公司去年完成了股份制改造,改造完以后我们公司还是比较规范的。这是我们公司的组织架构图,我们认为一个过了初创期或者一个相对发展比较成熟的私募基金公司,组织结构比较规范,比较合理,而不再是业务部门独大,然后中后台内部控制比较薄弱的这么一家公司。所以,在我们这么一个组织架构图里,我们比较重要的一个是投委会,一个是风控委,这是相对独立的两个条线,有力的保证我的业务平稳的开展。同时,我们还有运营部、研究部,还有一些后台性质的部门能对我整个业务提供一个全面的支撑。这是我们公司的组织架构图。

  关于合伙人,因为我们知道私募公司一个核心的业务能力就是他的合伙人团队,所以,这是非常重要的。我刚才也提到我们的业务合伙人是比较多的。这里我想强调两点,一点就是我们的背景比较符合,我们有银行出身的,有证券出身的,有保险,有基金,有创投。背景比较多元有利于从多个角度理解中国市场,理解中国的金融行业,避免个别人因为自己的精力和知识结构的缺陷对市场有一些偏见。特别在市场发生变化的时候,发生转折的时候,知识背景更全面更丰富一些,这样有利于做出更好的判断,这一点是非常重要的。

  第二点,我们这个合伙人队伍,大家可以看到,平均下来我们的从业时间分都超过十年,在各自相关的领域还是有比较丰富的从业经验和比较好的历史工作成绩。

  跟今天这个评选活动关系最密切的,一个是我本人以前在中国建设银行总行金融市场部从事债券和相关衍生产品的交易,从业时间达到11年。另外一位是我们这儿的刘敏刘总,她以前在中信银行金融市场部担任两个二级部的总经理,从业经历达到14年。因为我们公司这次评选参与的是债券策略,我们债券业务上主要是我们两位在领衔。这是合伙人团队。

  产品线方面,我们现在产品线还是比较齐全,按照法律关系可以分为两大类:第一大类是投资顾问型的产品,就是我们公司作为投顾来参与。另外一类是我们自发的契约型私募基金。目前按体量上看,第一类投顾类型的还是最大的,这个也是跟我们国内的市场和行业发展的阶段是相吻合的。这类里我们所有的类型都有,基金账户、基金子公司账户、信托计划、期货资管包括券商资管我们都有。

  自发的契约型私募基金我们近几年成长也比较快。这块可能跟股票不太一样,债券型的产品主要客户是机构,机构对于购买契约型的基金还是比较保守或者谨慎,但是我们在这方面也是有所突破,预计接下来我们契约型基金可能还会有比较好的发展。

  从产品策略上讲我各个产品类型还是比较多的,有纯债的,有纯股的,也有混合型的,就是所谓的多策略,我们还有量化的。这是我们的产品线。

  代表产品。这儿列了好多代表产品,我这儿不是挑业绩最好的,而是每一种类我挑一个。各个品种,首先我们策略品种还是比较齐全的,以契约型私募基金为主,我从现金管理,相当于货币基金的意思,一直到高收益债我是全覆盖,特别高收益债基金还是很有特色的,目前我们这个系列,我们的高收益债基金目前已经发行了3支。我们的收益率,我们的回撤,我们的夏普比率都是不错的。我们的暖流债券1号今年上半年在万德的统计力里排名在全市场第一的,最近没看排名,不知道第几了。契约型基金的产品的特点投资交易比较灵活,我们可以看到收益率有可能做的比较高。

  我们的投顾类产品目前按体量看是我们公司最大的。这里面也大概从策略上分纯债的,就是只能做债券的量化,我们把国债期货加进去了。多策略主要是股债混合型,以及广义固定收益的概念。我们在这些产品里,这儿都列出了它的收益指标和风险指标。因为这里面涉及到一些客户的信息,我们可能把一些关键的,特别是代码我们略过去了,回头我们按照评委会的要求,如果需要提供我们再专门提供。

  这里面有一些产品我们是跟银行合作的,收益情况也处于银行同批次产品力排名非常前列的。

  前面一些产品的净值图,基本上都业绩基准上跑。

  下面讲三个比较重要的内容。按照评委会的要求讲一下我们的投资理念和策略框架。主要是债券类和固定收益类的。这里我把我们的整个投资方法归结为五句话:

  第一,我们定性为主的主动投资方法论。在债券这个品种上,我们虽然在小的策略上有使用量化,但是我们主要是用定性的分析。定性分析主要是理解市场变化的逻辑。它依赖于比较好的宏观的分析能力和比较丰富的投资经验。

  第二,我们基于CARRY的稳健投资风格,这跟我们公司的客户结构也是有关系的。一般以个人客户和企业类客户为主的私募基金公司更多的追求高收益。这样它会更频繁的参与一些波段行情,做价差。我们公司的客户结构是以银行的资管为主,我们知道像这样的机构经营的风格是比较稳健的。所以,为了适应他们的风险偏好,我们主要的产品实际上是运用一种基于CARRY的稳健的投资风格。就是说不管我用什么样的管理工具、管理的方法和管理的策略,最后想构建出一个基于CARRY的投资组合来确保我这个产品的基本收益达标,然后在此之上通过对市场拐点的判断,通过对波段行情的把握来获得收益。这么多年下来,我们这种方法应该说还是有很好的可持续性,在牛市和熊市的表现都还是非常不错的。

  第三,在分析和判断市场上,我们针对中国市场的特点,我们采用的是高度重视政策面的综合分析框架。这个综合分析框架,我们总结了一句话,对债券市场而言,基本面决定方向,政策面决定节奏,资金面决定点位,在这个框架里,我们特别的强调政策面的因素,制造中期的波动,这也是我们这几年的体会。包括2013年的熊市,包括最近市场的调整,这么一比较全面,同时重点突出的分析框架还是能比较好的理解和解释市场。

  第四,为结构变化带来的冲击做足准备。中国既是一个转轨的国家,同时又是一个发展中的国家,有一个特点即经济结构和市场结构在不停地发生结构变化。这种变化有时候会采取一个比较极端的冲击方式,比如2013年下半年的市场调整,你基本面上找不到太多的理由,包括最近市场调整的幅度,可能我们都要从结构变化带来的冲击角度理解它。对这个问题当然最好的办法是我能提前预测,但实际上因为大家都是专业人士,说得实在一点,你很难很准确的预测每一次的冲击和波动。所以,我们把这个问题简化一下,或者做一个次优的选择,在投资上我永远留足安全边际,为这种冲击做好准备,保证我在长期里可持续的保持一定的业绩,这一点说实话,2014年债券市场是牛市,大家不是很care,今年市场几轮起伏的公司和人员,我们还是对这一点有非常清醒的认识。

  最后一点,超越债券的广义固收框架,在债券之外,包括非标债券的广义的固定收益,我们认为债券市场本身只是中国投融资体系的一个部分或者一个环节。我们要理解债券市场收益率的变化,必须理解中国宏观的利率走向,中国除了债券以外别的投融资方式的变迁,一方面可以选择更好的资产,更重要的是它有助于你更全面、更准确的理解债券市场。所以,即便一个产品里它的投资范围仅仅包括债券或者标准债券,我们要求我们的投资人员和投资经理也必须要关注,也必须要跟踪债券之外的别的固定收益品种的变化,这个经验这几年还是被充分印证了。所以,我们的投资理念和框架大概就这么5句话,应该说还是有一些,都很朴实,这些话也不炫,也不是很吸引眼球,但是的确是我们这几年的一个非常深刻的经验和教训的总结。

  我们想汇报的第二个很重要的投研方面的方法或者成果,是我们的暖流毕方信用分析系统,我们公司是比较早的关注信用风险的的私募基金公司,实际上我们公司从2012年开始,刚展业开始,那个时候债券市场还没有违约发生,我们就已经开始着手组建团队进行系统开发。这个开发成果持续到去年底的时候,我们把它软件化了,并且申请了全国的注册商标叫做暖流毕方信用分析系统。我们这个系统想解决什么问题?我们是想解决在中国进入或者即将进入信用时代以后,我们想在信用债这个市场上继续的开展我们的投资活动,这个要求非常低。我们认为在2014年,中国进入信用时代以后,没有信用分析能力的债券私募公司严格讲是没有开展业务的能力的。我们把这个问题认识的比较高。所以,我们这几年持续进行投入,人的配置、软件的开发投入还是很大的,光我们的软件开发费用就是以百万元计的。

  我们这个模型或者这套系统,这儿是一个框架图(PPT),我们最右边是我们这个系统目前具备的功能,大家可以看到这些功能还是非常实用的,从最基础的到最高级的,可以做信用交易了。这些功能最核心的就是我们公司现在已经实现了完全独立的采用内部评级来覆盖市场上所有的非金融类债券。因为我的客户一般会限制我的外部评级范围,比如AA+或者AA或者AA-,但是只要在客户给我画的圆框内我就看内部评级来定价,这个我们现在已经做到了。

  最右边的功能不是拍脑袋拍出来的,而是通过中间的虚框,我这个系统里包含的模型,这个模型最后打了个省略号,表明还在持续的开发。目前上线的是这几个模型,所有的功能都是我的模型来支持的。这些模型我下一页还会再讲,我们这些模型是非常严谨的。

  模型虽然是一个方面,但是更重要的是数据,没有数据模型是没有用的,左边的大圆框里是我们数据源,这些数据有一些比较好的,我们通过外面的采购或者对接也可以实现,比如一些财务数据。但是有一些数据还是比较困难的,收集成本非常大,而且要持续的更新。在这块我们投入的资源是非常多的,根据工作的复杂程度,我们会长期的请包括债券的实习生帮我们做数据的处理和录入工作。这块投入是挺大的。我们通过这么一个框架,构建了我们公司在信用方面的一个核心投研能力。

  刚才也提到我们这个系统的一些特点,我强调几点,第一我们数据量比较大,因为这儿主要说债券情况,我覆盖中国境内所有的上市公司,A股上市公司和债券发行体,只要是非金融类的我全覆盖了,金融类的现在还没开始着手做,可能后面升级的时候再涵盖进去。如果是财务数据的话,我会超过5年的覆盖铺。别的数据的年限不一样,数据量大。第二数据的类型多,除了一般意义上的财务数据以外,我们知道在中国你分析一个企业、判断一个企业光看财务数据可能是不全面的。所以,我们这儿除了财务数据会记录很多非财务的业绩数据、行业的数据、区域的数据、诉讼事项、担保链条、发行记录、失信记录等等。我们最近开发的一些模块,比如担保链条,任意输入一个名字进去,可以把跟它有担保关系的所有主体全部列出来,如担保事项以及担保金额,这对我的信用分析员做判断还是非常有用的。

  这么多数据的数据源也是非常庞杂的。这儿列的各种数据源里我们特别强调最后一条就是实际的尽调。所以我的信用的分析工作不是完全坐在办公室里实现的,我们长年累月的会有分析员在跑企业,我们一般一个债券,特别是重仓持有的债券会完全按照银行的标准来,会投前尽调,投后的按季度的跟踪尽调,我是持续在做。能做到这个工作程度的,我相信在国内的私募公司里并不多。

  我这些数据本身还有一些很复杂的处理,这些处理都是用一些数学方法进行处理,我的模型包括参数的设置,函数关系的确定,稳定性、有效性的检验都是用数据完成的,没有任何主观的判断在里面,因为我们在工作上我们是把这两个东西分开,我们非常重视主观判断,但是我们认为主观判断是投资经理或者投资部门的权利或者责任。我的研究部门,我的信用部门他提供的是一个纯粹客观的评价。

  这个展示了其中的一个界面,系统内部的,万科股份公司财务情况的界面,各种纵向的、横向的比较,还有财务风险度的评价,这只是给各位评委做一个界面的展示。

  最后,我们在投研上非常有特色的最后一点,我们刚才提到的资管投行化的方法,这一点特别是在跟一些常见的,在一些常规的场合或者跟一些外资机构沟通,他们可能不是特别理解。传统的认为你无论债券私募还是股票私募,政权投资的私募公司,在二级市场买卖就可以了,应当拿到什么价格就拿到什么价格,这是一般意义上的理解。但是我们在业务过程中我们会发现其实往往类似于股票的一级市场,我们债券的一级市场利润也是很高的。所以,我们很自然的会向一级市场进行一个延伸,我们的投资活动会向一级市场延伸。在向一级市场延伸的过程中我们发现如果我们把企业的融资作为一个产业链条的话,实际上,一般意义上归结为投行部门的活动,那么那块的利润率是蛮高的,我们作为资管公司能不能往上切入进入上游,从上游开始分享利润,这是我们做这个工作的很朴素的出发点。

  经过这几年的实践下来,我们这块做的效果还是比较理想。所以,后来我们总结自己业务、总结自己经验的过程中我们归纳出这种资管投行化的方法,从投行的角度我们把这个业务定位为买方业务,或者从投资的角度讲我们把这个业务定位为资产的组织业务,我不是被动在市场上接受价格买卖资产,而是我主动的组织资产。这样的话他有很多非常好的地方,你要把它作为一个投行,从投行这个角度理解这个事情,它是长期化的行为,不是一般意义上的券商,比如华创证券投行部做完一单就是一单。第二,以自己管理的组合持有为主,对这个项目可能更负责任。第三,它更有利于进行价值发现和风险识别。特别我们发现如果一个企业,如果一个民营企业发债一般是比较困难的,特别是第一次公开发债的时候,市场的认可度会比较低,传统的主流的投资机构都不愿意参与。那我们通过我们恰如讲的信用的分析和判断,尽调,我们发现它的确是很优秀的,只是因为大家不太熟悉这个名字而已,我们通过投行的方法能够比较好的把债券组织起来发行认购,并且我们还可以在市场上推广它。同时也协助这个企业在后面更好的融资,更好的发展。

  这么几年下来,我们通过资管投行化的方法改善了或者提高了我的资管产品的业绩表现,这是非常明显的,价格更好,期限设计的更合理,更匹配,同时风险了解的更彻底。这是我们很愿意跟各位评委进行汇报的方法。

  我今天按照要求的演讲就到此为止,谢谢各位。

  主持人:各位评委有什么疑问可以现场提出?(现场:没有)。程总,您讲讲您对明年市场的看法?

  程鹏(暖流资产总经理):因为这两年债券市场下降比较厉害,这个问题是无法回避的。我主要谈两点,第一点,关于市场的看法,第二点想谈一下我们作为一个私募公司或者一个资管机构在这个市场变化过程中我们认为应该采取什么样的动作。

  市场的看法,我们是这样理解的,至于是否正确,大家都是专业人士,有待于未来检验。我们认为目前的这波债券市场的回调也好,或者收益率的反弹也好,它的根本原因是央行货币政策的收紧,这个收紧从夏天就开始了,但是国庆以后加快了。如果我们把资金的回购利率的价格做一张图出来就特别明显,国庆以后利率是持续走高的。虽然有各种理由,各种原因,比如同业去杠杆,比如之前的行情开展的有点过分等等,但是归根结底我们都知道资金价格的回升、流动性的收紧只有一个原因,就是央行的货币政策收紧了。

  方法主要用一个比较温和的方法,用长期限高成本的资金替代短期的回购。所以,使得资金总量并没有明显缩的情况下价格会显著的抬升。由于之前的行情,各种利差被压缩得比较小,大家比较乐观,就使得收紧的动作在债券市场上引起的连锁反应是非常大的,十年期国债40-50个点的调整,这个幅度还是不小,特别是考虑到目前收益率水平并不高的情况下,这种幅度调整还是比较大的。

  接下来一个问题,央行为什么会收紧货币政策,我们认为主要是受到两个约束条件,第一个是为了配合抑制国内的资产价格泡沫,主要是房地产的泡沫,所以,我们为什么说从十一国庆以后才出现这种资金利率的明显回升,这跟国庆期间国家部署全面的调控房地产市场这个时间也是配得上的。

  央行收紧货币政策的第二个理由是汇率方面的。汇率方面,我个人理解未必要维持或者不让人民币贬值,而是使这个贬值相对有序一点。因为适当的贬值,无论是官方还是民间都是可以接受的。所以,我们的理解就是目前债券市场虽然也有基本面的企稳,也有海外美国国债收益率带头的上行,但是根本原因还是来自于货币政策的收紧。顺着这个逻辑,什么时候可以抄底或者债券市场后面的行情怎么走,我主要是判断货币政策什么时候能够再进行调整,说白了就是能够稍微的放松一点或者转为中性一点。

  我们觉得从时间和事件上看主要可以看两点,第一点,我们要看到人民币贬值压力阶段性的减小。汇率这个问题我也不是很专业,但是眼前有一个很现实的一点就是明年1月份大概率,因为换汇集问题,大概率会是人民币贬值的压力点。所以明年1月份之前抄底可能都比较难做,不是说一定不能做,但是可能都比较难。

  第二个点,以房地产为代表的国内资产泡沫的问题。这个问题更复杂一点,按照一般的分析,因为我们从10月份已经看到房地产销售出现了回落,而且比较确定的一个持续性的回落。按照一般的规律,它应该在3-6个月以后会传导到价格和开发投资商。所以,如果这样往后衡量的话,我们在一季度末二季度(三四月份)的时候大概率的能看到房地产价格的走弱。所以,这样下来,如果你觉得你是一个比较保守的人,风险偏好比较低,你可能明年一季度之前都不应该在债券市场做多;如果相对风险偏好中性一点,比较积极一点,又由于12月14号美联储加息,年底、春节这三个时点结合在一起,如果债券市场在一个比较短的时间内再进行比较大的调整的话,有可能在明年春节前后可以参与这个市场的。

  至于再长期的观点取决于中国经济是否真的企稳和开展新一轮的增长,这个我们现在没有很明确的观点和判断,因为时间太远了,还有很多中长期的因素。这是我想讲的市场的情况。

  就像我刚才提到的我们公司投资的理念和策略框架一样,我们现在要讨论一个问题,在这个行情里我们应该怎么做。作为我们持仓的人,坦率的说,我们公司的产品这段时间净值回撤也不少。最近了解一下,因为之前的安全边界很高,浮盈比较大,现在回撤完以后,基本上业绩是上的。相对讲我们还是很不错的。目前这波行情的应对,6-8月份收益率下跌就应该完成,什么意思?我刚才提到一点要为结构变化带来的冲击做好准备,留足安全边际。每次下跌总会有的人比较从容,有的人比较局促,就是因为市场乐观的时候,行情好的时候大家留下的安全边界是不一样的。如果你8-10月份还大量的借新资金扩大自己的资产负债表你现在就非常被动。反过来,如果你在8月份以后的行情里,你大概采取一个维持现在有关规模或者适当缩小规模的操作,哪怕这一次10月中旬以后开展的调整,哪怕你一点都不减仓,哪怕你就原地卧倒可能都还好。所以,这也是我们公司我刚才汇报过的,我们认为债券投资是一个长期的过程,千万不要被眼前的一些行情带偏了。这样当行情逆转的时候,当市场波动的时候你可能会比较从容。谢谢各位!

责任编辑:张伟

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