博时的那些人,是一笔巨大的财富。在投资上,我最钦佩葛旋;在管理上,我最钦佩肖风。李全爱投资,也爱羽毛球。
《机构投资》王凤仙报道
李全是老人,在博时基金第一线奋战了12年之久,担任过博时除总经理职位以外的所有部门的领导。
47岁的李全也是新人, 5月,高调入主新华资产站在风口浪尖之上,在保险资产管理行业,他从新开始。
和肖风常联系
传闻中,博时基金股权变化引发的震动,或是副总裁李全寻找下家的原因。“没有这方面的原因。”李全肯定地笑言。
为何离开与其马拉松之恋的博时?“在我的职业生涯中最喜欢的就是博时,在博时的十多年我过得很愉快且充实,学到了很多东西,并非每个人都有这样的机会,”李全说这绝不是客套话,“现在在新的岗位上,更能体会到博时总裁肖风的一些感想。”
李全是国内少有的在同一家基金公司工作长达12年之久的人之一,此外还有华夏基金的滕天鸣、华安基金首席投资官王国卫。
1998年5月,李全加入博时基金,任督察员兼监察部经理;2001年4月,李全就任博时基金副总经理,先后分管投资、市场等多个部门。
“我很尊敬和认同我原来的领导肖风,他教会我很多东西。比如在待人上如何善待人,在业务上即使面临非常残酷的竞争也能人性化地处理一些东西,让大家都保持尊严,从道理上认同这个过程。”谈及此,李全的话语中充满了美好的回忆。
离开博时后,李全仍然会时不时地向肖风请教些业务。
加入新华资产管理公司则属机缘巧合,自“关国亮事件”之后,新华人寿的资产管理公司的治理结构存在着明显缺陷,其高管的更替迟迟没有得到保监会的批复,资产管理业务自然受到较大影响,在这个关口,李全成为众望所归的人选。
目前,新华资产管理公司管理资产逾2200亿元,管理规模仅次于中国人寿资产管理公司、中国平安资产管理公司,是国内第三大保险系资产管理公司。新华人寿的所有保险资产均由新华资产管理。
“新华保险的长远规划对我有着非常强的吸引力,”李全说,“保险资产管理行业驰骋的范围更大一些,所以我愿意做一些尝试。除可以按常规投资债权市场和股票市场外,还可以参与私募,可以投资债权计划和股权计划,可以投资不动产,允许成立金融控股集团。”
李全担任过除博时总经理职位以外的所有部门的领导,而新华保险看重的正是李全拥有投资和市场等多个部门的管理经验。
“我的家在北京,孩子已经长大了,妻子一个人在家,家里也需要我更多的照顾,老伴老伴要老来相伴嘛,”47岁的李全笑着说,家庭也是选择新华的重要原因。
大管家“真小人”
“新华资产虽然经历了风雨,但还是保持了较快的业务发展。在这个平台上可以做很多自己想做的事。” 李全表示,有一份精力,就希望能做更多的事。
在他看来,人生最大的快乐不在于占有什么,而在于追求什么的过程中。
随着李全等人的到来,新华保险沉寂多年的上市梦想再度清晰起来。目前,新华保险上市整体框架性方案已经确定,补充资本金的项目也出现了启动迹象。不出意外的话,新华保险明年有望在香港上市。
“目前有上市的准备,希望能不断地往好的方向发展。”对于公司的愿景,李全说,他的理想就是把新华资产打造成在行业领先的资产管理公司,当人们在说到保险资产时就能想到新华资产。
“我把自己定位为服务人才的大管家,尽量充分提供资源,为大家提供好的环境,不需要为琐事烦恼,把身心都尽量集中在专业上。”李全说。
他进新华的第一件事就是培养人才,打造团队。李全解释说,核心竞争力来自于有竞争力的团队。“在选拨人才上我会花费很大功夫。一旦招进将给予充分发挥的机会。一个团队里要出明星,就要敢给大家发挥的平台,使具备天赋的人才有所发展,因为正像体育、艺术明星一样,投资明星大概率地也是在他们成长阶段才能创出最佳业绩。”
力量来自公平。
坊间传言李全是一个朴实公正的管家,在真小人和伪君子之间,其必选择做真小人。“团队要保持战斗力,在原则上要对每个人保持公平。公平会使员工对过程有一致的认同。”他说,为了令人信服,在一开始就会让大家都明白“能者上,庸者下,平者让”的游戏规则,虽然残酷,但过程必须置于阳光之下。
“我一直把自己定义为一个行动主义者。”在投资上,李全特别强调实用主义至上,他不会把自己贴上派系的标签而把自己局限于某一派别而禁锢自己的思想和行动。
只有你的行动,才能决定你的价值。
“假如要我投资基金,我不会选太年轻的,而是会选一个经历过完整周期的而且表现比较好的这样一个基金经理。”
任何战场都没有常胜将军,尤其是在兵不血刃的资本市场。李全则喜欢把投资比作一场马拉松比赛,需要制定一个系统,使团队即使不能每次都发挥至巅峰状态,也要使结果尽可能地在掌控范围之内。
“尽可能地挖掘出员工的长板,把合适的人用到合适的位置,最大限度发挥个人的能力。一个管不好小钱的人一定不能够管住大钱,能管好小钱的人也不一定能够管好大钱。”李全如是说。
李全爱打羽毛球,因为它有足够的运动量,而且不断有新的技术要学。
李全也爱把投资比喻成体育比赛,离开时要高高兴兴地离开,尽量做好就行了,不要有太多的遗憾。
“体育比赛就是很残酷,有更好的人你就必须离开”,李全说。
对话李全——
再谈基金那点事
《机构投资》:去年年底您参加华安基金总经理的竞选,几乎所有的媒体都认为李全当选是大概率事件,为什么结果却出乎我们的意料。您是否感到遗憾?
李全:我也不知道原因,从没有去了解到底是一个怎样的决定过程。我是一个被动者来参加这个竞选,决定权在别人那里。所以保持一颗平常心,没有什么特别的遗憾。
《机构投资》:基金经理离职潮年年汹涌,2007年43起,2008年82起,2009年达到114起,今年截至8月15日已经有120例。作为基金业的“老人”,您认为目前困扰基金业最大的问题是什么呢?
李全:最大问题是基金公司的治理结构问题,制度设计方面存在的问题导致行业陷入发展困局。
基金行业作为舶来品,尚显年轻。目前反映的问题与基金公司的治理结构的设计息息相关。比如股权激励、基金经理能不能买股票等投资权利一直都是热点讨论问题,其实,股权激励有好处,虽不是包治百病的灵丹妙药。但如果有股权激励的话,对留住人才肯定是有帮助。
在面对问题,采取‘堵’的策略很难解决实质问题。虽然制度的存在,管理层有他的考量,加入行业就要去适应它的游戏规则。但是出现问题后,疏导比堵更重要;放在阳光下比捂起来更好;尊重个人的权利比强制更有效。
《机构投资》:之前您在一些媒体上说,人才流动率维持在5%-10%是正常的,但今年的人才流动率已经高达15%,而且冒出了一批“80后”基金经理,您如何看待这个现象呢?
李全:今年的流动性是比往年更大一些。基金经理年轻化我觉得有利有弊,无绝对衡量标准。投资就像体育比赛,要有非常好的精力,在成长中去创造自己的辉煌。但不是说越年轻越好,做投资要有许多的经验积累和投资人员的相对稳定。目前的基金业绩就反映了这一点,当熊市来临时,很多对手就会从市场上消失。去年的前10名今年就不见了,今年的前10名明年又不见了,要达到高水平的投资是需要磨砺的。
《机构投资》:基金经理屡屡被爆出丑闻,您怎么看?
李全:在基金业,老鼠仓是要坚决打击的,哪怕是说制度不完善或者其他种种借口,都不能成为老鼠仓的理由。进一个行业,只要有这样的一个规矩,就应该遵守。诚信就意味着对投资者、对公司和对自己都要诚实,不要自欺欺人。
但同时我也反对在诚信问题上走极端和绝对化,就像有人说的,一个人一生中没有说一句谎话是最大的谎话。诚信没有绝对的衡量标准。一些小小的失误就上纲上线说成了不诚信,把一件很小的事情无限放大,这种出发点就不是善意的,这种把诚信当着棍子到处打人的做法也是不妥的。
对话李全——
险资新体会
《机构投资》:履任新华资产数月,感觉如何,您希望将新华资产打造成什么样的资产管理公司?之前有媒体说新华保险的长远规划吸引了您,是否可以透露您的长期规划是什么?
李全:目前新华资产还处在一个困难时期。面临激烈的竞争环境,只有往前追赶并超越才有意义。目前新华人寿资产规模处于第三的位置,公司还在全力冲刺明年上市目标。相信新华保险新的管理层能够抓住中国保险业投资发展的黄金时期,使新华保险成为中国保险业领先的保险公司之一,相应的也是我的长远规划,希望新华资产能够成为中国保险资产管理业领先的资产管理公司之一,当人们在列举保险资产管理时,新华资产能够名列前茅。
《机构投资》:被禁锢已久的保险资金在当下拥有了一个比以往任何时候都要自由的空间。今年8月,保险资金投资股票比例上升至20%,您如何看待“险资入市比例放宽之路”?
李全:这是一个非常开明的决策,是一个好的开始。险资运用上比例放宽,合乎发展的框架,也为保险资金的配置和投资管理提供了好的渠道和工具,对于保险业资产管理应该是一个大的利好。
对于保险资产公司提高资产管理业绩,实现集体化、专业化、规范化和市场化经营都是非常有益的。但可投资范围放宽了,相应地对公司投资能力和风险管理的要求也提高了,所以最关键的还是人才。
《机构投资》:股指期货这一风险管理工具,能帮助保险资金抵御短期市场风险,最终实现长期投资目的,您怎样看这种新的不同于传统意义上的一个投资工具?
李全:这个投资工具在外国已算是传统的工具了。在中国是新的,还没有放开。目前,保监会很强调偿付率和能力的管理,在开放这个工具前会进行能力评估和强调风险控制,也强调人才管理,防止高风险发生。高风险高受益。这个工具关键看你怎么用。
新华资产在用这个工具之前,会对人才、管理机制和风险控制都进行全面评估,不会贸然去投。如果保监会放开这一投资工具之前,我们会在我们的能力和风险承受范围里做尝试,做好了就逐步放开,做不好就暂停一下,总结原因。当然,这只是一个辅助的工具,当做对冲风险的一个工具,绝不会放弃主业。
《机构投资》:在您看来,对于一个追求绝对回报的机构投资者即保险资产的管理者来说,如何在渠道拓宽的同时,进一步加强风险防范,切实保证保险资金运用的安全稳健?
李全:首先, 制度、流程、技术和人员都要到位;其次,要渐进式的去适应这样一个变化,否则会消化不良;第三,要有风险控制意识和风险约束的要求,不鼓励冒险,不要有赌和玩耍的心态;第四,投资策略上强调绝对收益;第五,尽力保持客观,越客观,投资业绩会越好,为了做到客观,应尽可能得到全面的信息和摒弃感情用事。
《机构投资》:我国目前实行分业经营、分业监管的体制。保险资产管理公司的资金运作离不开资本市场,由保监会一家监管是否足够和适当?会不会留下金融监管的“真空地带”?这对保监会、证监会、银监会三家的协调监管能力是否是一个巨大的考验?
李全:会存在一些问题,但不严重。事情太多总有遗漏。其实,中国的监管在世界上是最严格的。首先在起草制度上就可以体现,这个国家有的我们要有,那个国家有的我们也要有,只要是控制措施都尽量加上。第二、在权威性上比国外更强。监管部门的法规都设有保底条款,都留有余地。总的来说,监督还是比较到位的,主要还是要强调执行。
在各个阶段,基于各监管部门的不同利益对一些问题会有一些不同看法,但共同的想法还是占主流,如果弄成一个超大的权利机构也会带来新的问题出来,比如美联储,谁来监管联储?从某种意义上说美联储就是美国次贷泡沫的制造者,在一轮危机之后,泡沫的制造者权利反而更大,多少具有一些讽刺意味。
《机构投资》:保险机构在资本市场上的作用越来越重要,保险资金区别于其他资金的特点也逐渐彰显。您能分析一下保险机构和其他机构比如基金公司在投资风格上的区别吗?
李全:保险资产和其他机构比最大的区别在于特别强调资产负债的匹配。比如寿险是长期的,10年、20年甚至30年, 因此负债和资产的匹配以及风险控制就很重要。
其次,保险资金在大类资产的配置上也和其他资金不一样,更类似于年金。对风险的承受力不如其他资产强,强调绝对收益。保险每年也有自己的刚性成本,完全比相对收益是不妥的。资产的结构是否能够受覆盖负债的成本,这一点是保险资金管理业最重要的课题。
第三,保险公司偿付率对保险投资上的约束。不跌破相关业务偿付率的底线是保险资产管理在投资时的风险管理指标的底线,但是投资都具有很大的不确定性,所以怎样在有风险约束的情况下取得绝对收益。
第四,会计核算方法不一样。保险资金运用可划分为三类科目,即持有到期、可供出售和交易类,而其他资产管理机构一般均划分为交易类,没有持有到期和可供出售者两类科目。保险资产管理公司要做得稳健,就必须学会和掌握科学运用保险会计分类的方法。
第五,市场交易的环境不一样。对于绝大多数保险类资产管理公司来说,除年金类业务以外,其绝大部分资产全部来自于单一委托人,市场销售至少到目前为止还没有成为保险资产管理行业发展的轮子,所以相对来说比基金公司更单纯一些。
《机构投资》:针对保险资金的几个特点,简单地说,您认为应该树立一个什么样的投资理念?
李全:资产负债匹配理念是前提。绝对投资收益要覆盖寿险的管理成本,在此基础上实现超越。
普鲁斯特问卷
你认为最完美的快乐是怎样的?
健健康康地活着去追求有成就感的事物
你最希望拥有哪种才华?
投资天赋
你最恐惧的是什么?
做出致命的错误投资决策
你自己的哪个特点让你最觉得痛恨?
偷懒
你最痛恨别人的什么特点?
不劳而获
你最珍惜的财产是什么?
健康和亲人
还在世的人中你最钦佩的是谁?
在投资上,最钦佩葛旋;在管理上,最钦佩肖风;在生活上,最钦佩我的母亲
你认为哪种美德是被过高的评估的?
绝对的诚信
你最喜欢男性身上的什么品质?
坚强
你最喜欢女性身上的什么品质?
善解人意
你最伤痛的事是什么?
失败的投资经历和被信任的人欺骗
你最看重朋友的什么特点?
替对方着想,不强求
你最伟大的成就是什么?
在金融行业的第一线已经做了22年
何时何地让你感觉到最快乐?
享受打羽毛球的时候
如果能选择的话,你希望什么能重现?
回到我的青年时代
你觉得最奢侈的是什么?
花很多钱买伪造的古董
你最喜欢的职业是什么?
投资
你这一生中最爱的人或东西是什么?
我的母亲、妻子和儿子
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