徐向春:一些企业倒下不可避免

2014年08月21日 16:31  新浪财经  收藏本文     

  新浪财经讯 由中国煤炭工业协会、中国钢铁工业协会和大连商品交易所[微博] 共同主办的“2014中国煤焦钢产业大会”于2014年8月20日至22日在青岛举行。大会以“变革中的煤焦钢产业与价格风险管理”为主题。新浪财经作为独家门户战略合作伙伴全程图文直播本次大会。以下为上海钢联网站资讯总监徐向春讲演实录。

 “变革中的煤焦钢产业与价格风险管理”2014中国煤焦钢产业大会于8月20日-22日在青岛举行。上图为上海钢联网站资讯总监徐向春。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)  “变革中的煤焦钢产业与价格风险管理”2014中国煤焦钢产业大会于8月20日-22日在青岛举行。上图为上海钢联网站资讯总监徐向春。(图片来源:新浪财经 吴腾飞 摄)

  徐向春:大家下午好!我发言的题目是新常态下钢铁市场新特征。我们知道今年以来,习近平在不同的场合提出了中国经济目前是处于三期叠加,这是第一点。第二个要求我们适应经济的新常态,实际上所谓的新常态,也就是说经济增速不要指望保持在9%还是10%,应该适应经济在7%左右。尽管今年说是7.5%,但是未来的几年,肯定还是要下台阶。所以我们说这一个新常态,简而言之,大而化之的话就是在次高增速,所谓的次高增速就是在7%,8%的经济增长的情况下,我们钢铁面临什么样的一个情况。我们钢铁前十几年,从2000年以来,年均增长应该在17%、18%的这么一个增长,增长速度非常快,大家的日子都很好过。尽管偶尔有一些年份一个调整,但调整完了紧接着又是需求的释放,价格的上扬,利润的增加。所以我们说那是前十年的一个常态。现在这一个十年我们的经济增长已经是降到8%以下,今年可能勉勉强强能够到7.5%,明年后年可能就是7%甚至7%以下的情况,我们钢铁也就不要去重温往日的辉煌。我们一定是在一种新常态的情况下运行。

  大家看一张图,这张图可以看出钢铁市场钢材价格2011年开始,我大概数了一下,中间的小反弹,我们不算的话,从2011年9月到现在,已经跌了35个月。这35个月还没有到头。未来,比如现在下半年市场能够反弹吗?反弹可能性很小或者反弹力度会很小。能不能见到底?今年恐怕难,明年不好说,我们整个经济新常态没有进入稳定情况下,经济寻底,我们这一次调整往往超过97年,在朱镕基执政时,97年到2000年,曾经有过一次长时间的调整,但那个调整也不超过30个月,这一次我们说不仅仅三十个月,四十个月应该说都不足为奇,这是我们说整个钢铁市场之所以持续这么大一个调整,就是我们说是因为在新常态的情况下,钢铁市场已经发生了一个根本性的变化。这一个根本性的变化,我们就说是从需求来讲,可以看出,今年1到7月份的需求几乎是没有增长,上午王会长也已经讲到了这一点,1到7月份尽管粗钢产量增长2.7%,但是增长这一个量完全要让出口消化掉的,我们表观消费量实际是下降的,已经下降了0.19%,如果真实需求,我们考虑到库存的变化,尤其是社会库存,今年是下降了很厉害的,真实需求,1到7月份,充其量可能仅仅1%的增长,全年来看粗钢产量突破8亿吨没有问题。由于去年基数比较低,7月产量尽管下降,8月份不会高,由于去年低基数的原因造成今年8.05亿吨粗钢产量我们真实的消费,实际上我们可能还有一个1%到2%的增长,目前是消费微增长,明年和后年很可能变成短暂停滞,也许明年没有增长,这都很有可能,因为我们说在新常态的情况下,中国钢铁需求的峰值即将来临或者已经来临,是不是来临我们要经过验证,根据官方观点或者国外观点和民间观点,包括我们自己的研究结果来看,应该说钢铁需求峰值已经不远。我个人研究可能在8亿吨左右。现在看今年消费我们折合成粗钢大约7.5亿吨,如果8亿吨就是未来还有五千万左右的一个增量。如果要悲观一点的话粗钢消费可能不到八亿吨,未来达到峰值空间会更小。目前钢铁需求接近峰值又恰恰面临经济结构调整,潜在经济增长速度下台阶的情况下,对于钢铁的需求也逐渐的趋于饱和,这一点应该说我们必须要有一个清醒的认识。不能按照以前的那一种想法,认为这一个钢铁需求怎么,是不是增速慢一两年,还再上一个台阶,现在来看这一个台阶很难上,应该说是很难上的,这是我们说从粗钢来讲峰值基本已经接近了。

  在这里我们既然是今天煤焦钢会议,我再简单说一下对于煤和焦的需求,应该来说相对比钢材更不乐观一些,为什么?因为今年我们看,我们说煤炭和焦炭,它和粗钢的关系,中间还隔一个生铁。实际上煤焦主要是生铁所消费掉的,钢既可以消费生铁又可以消耗废钢,今年就发生一个非常明显的变化趋势,也就是说在今年以前,我们的铁钢比基本在0.92到0.93之间波动,但今年铁钢比已经下滑到0.9以下,到了0.88,0.87,意味着什么?意味着今年我们粗钢等于了2.7%,1到7月份增长1200多万吨但生铁基本没有增长,粗钢增长,生铁没有增长为什么呢?我个人推测两种可能。第一种可能就是生铁里面分炼钢铁和铸造铁,由于重型机械,工程机械,下游机械行业萎缩,导致可能对于铸造生铁的需求下降,绝对值下降,这可能影响了生铁的产量,这是一个可能的情况。第二种是粗钢的产量增加,由于电炉钢的产量,今年可能贡献会比较多,以前我们认为中国的废钢积蓄量比较低,可能再过五年,四年,随着汽车保有量,汽车的报废以及机械制造,边角余料的废钢量上来之后我们的电炉钢材料才会增加,没有想到今年出现这么一种情况,今年这一种情况是偶然还是已经发生一种趋势的变化,这一个应该值得我们关注。所以我们说如果说是发生一个趋势性变化的时候,对于我们的煤焦矿可能影响就比较大了。也就是说随着废钢的用量的增加,必然会挤压生铁需求,必然会挤压焦炭,焦煤,铁矿石需求,所以在这里,我们就说不仅今天要和大家讲钢材需求峰值的问题,我们再看对于焦炭,焦煤,矿石需求的峰值现在我们看很可能比粗钢还会提前到来,这是我们对于钢铁需求峰值有这么一个看法。至于说具体原因,不外乎我们投资需求,基础设施需求,房地产需求,城市化等等对于钢铁需求拉动强度已经开始降低。比如房地产,现在来看房地产今年的调整,我们不管它说是周期性的调整还是说是一种趋势性的调整,但是现在房地产业内以及相关机构,已经有一个比较一致的看法,就是说商品房的开发量,每年商品房的供应量基本上也接近一个峰值,接近一个饱和,像我们粗钢一样,粗钢我们说一年可能需求消费八亿吨峰值,住房呢?我们看现在就是说在一年一千万套到一千一百万套,可能是我们现在住房每年需求一个峰值,现在来看基本已经接近这个峰值,也就是说是未来房地产对于钢铁需求拉动力也会大大减弱,这也是支持我们钢材消费的峰值可能会达到顶点的一个主要的根据。

  除了国内需求我们说接近了峰值,还有一块儿,是不是国际市场,我们靠出口能够消化我们一部分过剩产能。实际今年出口形势非常好,突破八千万吨,没有什么问题。但今年出口形势这么好,实际上现在面临国际贸易摩擦压力,同时我们今天,包括去年钢铁出口增量很大还有一个很重要的原因是含硼钢材出口。这面临未来政策调整,一旦政策调整这个含硼钢材出口退税取消对出口钢材就有很大影响,今年八千万吨,明年还能够上一个台阶到九千未来到一亿吨?不是没有这一种可能性,但难度会越来越大,出口到八千这一个基数再往上增长也是非常有限的,这都是我们说未来国际和国内对我们钢铁的需求,应该说是都是接近饱和,这是第一个问题,我们说峰值的问题。

  第二个我们说现在行业进入一个洗牌,首先我们说洗牌既有兼并重组,还有破产,它的产能彻底退出这个产业这个市场才叫做洗牌,洗牌在这里我们说不是以兼并重组为主,重组来重组去产能没有重组这个重组没有多大用处,现在十亿吨的产能,把三百家,五百家钢厂最后变成五十家钢厂又有什么用,产能还是那么大,我们说兼并重组应该放在第二位,必须要有大量的退出,退出到一定相对平衡的时候。才有一系列的兼并重组,使整个行业结构,产业集中度得到一个好的调整。

  至于说洗牌,今年以来一些民营钢厂陷入一些困境。海兴钢铁体量不消,四川的川威,包括黑龙江西林,都爆出由于资金链断裂职工到政府讨工资,钢厂停产情况,应该说海兴到现在没有开,那两家由于政府的支持以及各方面协调,似乎现在还有所复产。但我们说海兴不会是最后一个,川威西林也不会是第二第三,未来只能够有一些钢铁企业被无情停产破产或者兼并与退出,这是我们行业目前面临这么一种困境,是无法靠自身的努力来解决的,当然自身努力是很重要,努力结果我们说必然还是有一些过多的,排名靠后的要被淘汰掉,因为我们说现在钢铁行业的这一种不景气,钢铁行业的威力不是一年两年,应该持续三年以上的时间,从行业的销售利润率来讲,大中型钢铁企业的销售利润率,中钢协统计这两年百分之零点几,前两年零点零几,去年好一点0.5%左右,今年上半年依然还是在百分之零点几的情况,整个行业销售率在百分之一点几,一些中小民营企业可能相对盈利状况有的好一些,使得整个钢铁行业销售利润率在1%,2%的情况,远远高于其他工业的平均销售利润。也就是说我们说其他的平均的销售利润率应该在百分之六点几,百分之五这样的情况,这一种长期的微利使一些企业资金越来越紧张,有限的资金,转一圈瘦一圈少一圈,赚钱三个月,不赚钱三个月,赔钱六个月,扛一年行,扛两年呢?资金越来越少,银行看着你好的时候都送钱,现在巴不得赶快把钱抽出来,现在银行又面临包括其他的一些全都面临着尽可能抽回资金的情况,这一种情况下有一些钢铁企业不可避免由于资金链断裂哄然倒下,尽管非常残酷,对企业债权人,职工,以及当地政府造成非常重大损失,但是市场竞争就这么残酷,如果说市场竞争变成你好我好大家都好,结果是谁都不好。经济调整,市场有效态势不能发挥更好,市场会调整更久。今年和明年是一些局部风险要爆发的时候,一些钢厂倒下不可避免,尽管三季度以来钢厂又出现盈利好转情况,尽管我们看到今年钢材价格也在跌,原料价格更大,使钢厂喘一口气,钢厂也不知道这个馅饼怎么掉下来的,前天我们还在唐山交流,一些钢厂一季度的时候眼看要关门,人心慌慌,到了4月份开始盈利一百多块钱,这两个月盈利四五百一吨,生产卷板的企业,他们都糊里糊涂,这个幸福日子怎么来的如此之快,但是心里也没有底。也不知道这个好日子能够持续多长时间,我们看既然说整个经济,现在是处于转型,整个经济还没有见底,房地产调整依然持续情况下,钢铁的大环境它的盈利的好转也是不可持续的,未来我们不知道什么情况会发生,总而言之,屋漏偏逢连夜雨,不知道什么原因会导致企业资金会出现问题还是会出现倒下。最近唐山,天津轧钢厂老板跑路不是一两家了,七八家有了,只不过媒体关注到或者地方政府把这个事情掩盖比较好,没有引起注意,但这一种情况确实已经大量发生,我们说目前行业经营分化,洗牌不可避免,带来的结果我们在产能严重过剩的情况下,需求又接近饱和,需求的增长非常有限的情况下,现在产能按中钢协最新数据11.4亿吨,尽管不是这些,11亿以下产能过剩还是很严重,没有什么好讨论的,有人说轻微过剩,合理过剩,什么叫做合理过剩,整个行业平均盈利水平远远低于其他的行业叫做合理产能过剩?这无法解释,我们不解释它,就现象看现象,从结果,我们再去反思,反思的结果是最有解释力,最可信的,最有说服力的应该说就是产能,就是竞争激烈导致我们的产品的价格上不去,导致我们的资金紧张,导致我们亏损等等,所以我们说去产能应该说是一个相当长的过程。

  国务院去年公布一个八千万吨一个压缩产能的计划,河北就占六千万。今年我们看工信部也是加大了压缩淘汰,压缩落后产能和过剩产能的这么一个目标,已经发了两批文件,我们要注意到他提出是叫做落后产能和过剩产能,这应该值得我们注意。现在落后产能没有多少,经过前几年的压缩,四百立方米,450立方米以下高楼已经被淘汰差不多了,现在上的都是一千立方米以上高楼,所以用落后产能标准已经没有什么可淘汰叫做淘汰过剩产能,那这个面就大了,十一亿吨肯定过剩,至于十亿吨过剩还是9.5亿吨过剩,你我搞不清楚,工信部说算就算,我们要看今年第一批压缩过剩产能有一批国企,不管是通钢,南钢,成钢等等,那个过剩产能前一阶段通过技术改造已经上了先进设备,这些老的设备当时已经承诺要关停的,既然承诺了现在工信部抓住这一点就应该关。这些年大量产能没有经过国家发改委的审批,不管黑户还是灰户,好多都是以技术改造名以上产能,意味着以前老的产能通过异地置换改造等可以淘汰一部分,我们用行政化方式尽管不是很好的办法,但是也会起到一定的作用,同时我们说更好的办法就是通过市场的跳台,市场的倒逼,通过市场竞争把差的企业淘汰掉,海兴的例子,它由于自己经营管理不善倒了,银行肯定不会找政府要钱。他起诉海兴,这一点政府比较超脱,帮助安置海星,帮助协调债权人之间的关系,政府把海兴关了就麻烦了,把全县公务员停发几年工资都还不够它,行政方式去产能有很多负作用,市场化的方式进行淘汰可能是一个更好的选择,我们说钢铁去产能这个时间应该要持续很长时间。去多少我也不清楚,真正去八千万钢铁行业的日子也会好过得多,什么时候完成八千万,是一个比较好的观察指标,三年两年还是五年,我们等着看,这是第三个我们说是现在行业的去产能不可逆转的一种趋势。

  第四点我们考虑一下对于钢铁流通,我们现在面临一个重构,也就是说去年以来,我们发现钢材的库存发生一个非常有趣的变化。也就是说是钢厂的库存,持续的升高,从以前我们看钢厂的产成品库存一般是六天,五到六天的产量,现在到七到八天甚至九到十天,别看差一两天,里面问题大着。带来钢厂销售,资金周转等一系列问题,所以我们说现在钢厂的库存出现一种趋势性库存,社会的库存我们出现一种持续的下降,比如说我们今年的库存低点还没有到,应该12月份出现,但是现在8月份的库存已经和去年,前年相比低一点,就是社会的库存在减少,流通商库存在减少,难道是钢厂主动改变营销方式,加大了直销,加大自己销售队伍减少给供应商分销比例,为了把流通环节利润拿到钢厂吗?实际不是这么一回事儿,钢厂的库存上升是被动上升而不是主动的改变营销的方式,是因为现在贸易商蓄水池的作用现在丧失殆尽,流通环节无钱可赚,受信贷收缩很难周转起来。今年钢材,包括去年,钢材反弹为什么昙花一现?因为没有流通环节在里面起到作用,没有起到助长助推的作用,以前发现钢材开始涨就增加采购。现在有钱不一定敢做,第二做一次建一次库存套一次,这些年好多贸易商都这么套死的,加上把钱投入搞房地产和其他投资,我们认为现在六环节库存和钢厂库存发生变化,实际因为我们整个钢铁,钢材的供应链已经发生一种变化,这一种变化是受到环境的影响,以前我们说钢厂到一级批发商到二级,到小的贸易商到终端用户,销售模式变成现在钢厂,部分大的批发商,钢厂通过直销托盘等方式进行销售。这是由我们的信用等级下降,使得我们整个的供应链需要进行冲沟,需要借助现在互联网的技术与概念,对于通过以前不管说银行的供应链的金融的功能,还是我们拖盘公司在中间进行融资等等,都可以很大程度借助互联网的技术,互联网的经营理念,把银行的供应链公司融合交易平台电子商务平台方式,尽管我们说这一种方式未来会不会成为主流,不能下定论,但很大程度会改变现在中间贸易商大幅度萎缩,中间贸易商蓄水池作用消失。钢盘电子商务公司发展是蓬勃不可逆转和阻挡的。具体模式什么样现在正在摸索,我们公司,其他巴钢,五矿等都在进行电子商务的发展,这里面我们说一定会有生者也一定有淘汰者,落后者,这一种产业,供应链重构,加入互联网基因,对我们未来钢材销售,钢材流通也好值得关注的地方。

  第五点随着钢铁产业链期货品种不断完善,机构成本对钢铁产业链的影响越来越大,现在上市品种有焦煤,焦炭,矿石,热卷,螺纹钢,现在又上铁合金。这些品种我们说对于钢厂来讲从你原料采购到产品的销售,应该说各个环节的风险你都可控,这应该来说对我们生产经营会有一个比较大的帮助。对于我们焦炭企业,有了焦炭期货,有了焦煤的期货,也对你产生一个产品链风险管理的工具,尽管以前我们产业,业内对于期货是比较恐惧和抵触,现在上这么多品种大家也在接受,而且趋势随着金融资本,通过资产管理资产配置,一部分的投资资金投机炒作,包括金融机构出于管理风险角度也好,都不同程度的参与整个产业链当中来。

  我们举一个简单例子,假如由于设计需要下半个月必须要进一船矿,而且现在订货又感觉到市场肯定要跌,这个货定不定,不定的话下半月生产或者下个月的生产可能要受到影响。生产受影响不行,作为实体企业必须要保证生产的正常运转。可保证生产正常运转又面临价格下跌风险怎么办?我想如果说是你现在真是比如说是一百美元,定了一船货,但现在市场也好,还是你个人判断,企业判断也好可能要跌到95美元或者90美元,是不是通过期货市场卖出把这一船货的价格风险锁定,应该说会得到相当程度的锁定,至于说钢材价格的波动,在钢材价格上涨过程当中你认为已经很高能不能做套息保值是可以的。现在如果买矿,买胶,螺纹钢比现在利润高风险少,我会不会采取这样的操作?应该说可以的。我们现在说的更多是理论,实际还是有很多缺陷。我们说现在看起来期货很丰满,但现实操作可能还是比较骨干,这还需要我们期货界的朋友如何把这一个期货更可能的和我们实体企业结合起来。才能使我们的企业有更大的这么一个参与的热情。这是我今天和大家交流的主要的内容,就是说是新的常态下,钢铁行业面临着不管是产能过剩也好还是去库存,还是洗牌,还是说商业模式的变化等等,这是我个人片面的总结了几点。

  最后有几点建议,也算对前面发言一个总结。第一行业冬天远未结束,不要认为市场好一点,有一点起色。我们现在应该来看,这一种行业盈利好转不要抱过高的希望,持续时间不会过长。行业冬天远没有结束,洗牌刚刚开始,如果行业微利已经三年,但行业洗牌从今年刚刚开始,未来什么样的洗牌我们不知道。是东北的企业倒下还是华北的企业倒下,还是华南的我们一概不知,但我们知道这个行业必须要有企业倒下。话说起来很难听,但我们要客观的稍微理性,冷血一点分析的话,我想这一个,一些企业的倒下应该是不可避免的。只有下之后好的企业才能够活得好。

  第二个防风险,行业依然是冬天,漫漫冬天没有过去,行业洗牌刚刚开始,一定生存放在第一位。现金为王是放在首位。现在是去杠杆过程,现在不是扩张,应该保守,活下来最重要。现在不加杠杆,少去扩张,少收购,少投资,贸易企业少建库存,少堵库存,都是我们去杠杆的一种具体的形式。目前经济还是下行,没有见底,没有调整完,行业目前处于这一种情况,任何盲目加杠杆行动可能都会使企业陷入一种困境。

  第三点就是谋创新,我们冬天并不是穿大棉袄在家里待着,一定要健身,找冬天结束的时候,春天来临的时候,是哪一块田地更肥沃,哪一块田地适合种小麦还是玉米,要根据我们自己的情况,也就是说我们现在还要谋思辨和创新,我们从战术上来讲商业模式创新,包括我们说是流通链,供应链再造,电子商务的兴起以及期货对于管理风险的作用,有助于我们在严冬下生存下来的这些东西,都值得我们去探索研究,值得我们去深思的,我想如果在这个冬天里,我们以生存第一,少一点侥幸心理,谋创新的话,在经济调整完之后,在我们整个中国钢铁需求,在8亿吨这么一个总量情况下,对我们企业依然大有作为的。这是我和大家交流的内容,谢谢大家。

文章关键词: 期货煤焦钢行情

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