新浪财经讯 由中国期货业协会、深圳市人民政府共同主办的“第九届中国(深圳)国际期货大会”于2013年12月3日至4日在深圳举行。大会以“开放创新·合作共赢”为主题。新浪财经作为独家门户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。12月3日下午分论坛①:中外期货行业高峰论坛在五洲宾馆A座二层五洲厅东区举办。以下为广州凯超投行经贸有限公司执行董事黄子超讲演实录。
黄子超:各位领导,各位朋友,大家下午好!
很高兴和大家交流一下境内企业参与国际衍生品市场必要性的话题。当会议的主办方朱总邀请我讲这个议题的时候,我感到压力很大,为什么?因为我作为一个市场的参与者,我04年离开期货公司自己创业,现在10年了,从期货到现货,到现在还是感觉到离不开期货,也离不开这个衍生品。所以在这么多运作期现结合或者现货的过程当中,感觉到对传统的一些套期保值的理论发生了一些困惑,也迫切的需要参与国际市场的组合。在与国外同行参与现货贸易过程当中,感觉到他们的组合手段比我们大得多,也强得多,所以今天就和大家谈一谈我对于这个市场的理解,也说不上是学术上的东西。
目前,我走访了很多企业的上下游,包括很多同行,感觉到实体企业很难挣钱,不管是制造型的企业,在制造型的企业中,大家都不想去搞实体,为什么?去买房子了,因为挣不到钱。现在产能过剩的行业非常多,所以也很难挣钱,而且还面临着产能过剩背景下一大系列的生存压力。还有作为贸易型的企业,本身是想利用国内外两个市场来降低我们的各种成本组合,但是由于国内与国外还隔着一道罗总说的“篱笆”,相对来讲,有很多是想走走不出去,或者面临很多的不确定性,所以对于有走出去的愿望,但是走出去的步伐还是比较艰难。所以从目前来看,我们认为实体企业很难挣钱,最核心的还是融资成本太高。因为我看过,从目前来看,很多企业,有8-10%的融资成本,现在制造型企业和产能过剩的行业有这么高的毛利吗?几乎没有。所以还有个税负率比较高,现在新加坡为了吸引全球的大型贸易公司,他们销售额在10亿美元以上,所得税是5%,所以搞得全球的大宗商品贸易之都,瑞士现在都已经被新加坡的这种竞争有很大的压力。包括香港现在的所得税是15%左右,还是比新加坡对大宗商品5-10%的税率偏高,感觉到很大的压力。至于国内更不外说了,包括前海想申请更多的税负,还是有更大的压力。再加上现在人工成本,还有其他的成本,包括租金、环保等一系列的运营成本在不断的提高,所以国内的实体企业面临着非常大的压力。现在的资本是逐利的,哪些行业挣钱呢?房地产、银行。虽然房地产现在受到调控,但是他们通过绕到信托可以投资到房地产里面去,他们为什么能承受?说明房地产的利润还是比较高的。所以在这种情况下,实体企业在面临一系列的成本压力、生存压力情况下,能否利用国际市场解决相关的这些难题,或者说如果有,如何利用国际市场?以前我们学历史有一种说法叫做穷则变,变则通,通则久。我们现在如何变?国内目前在法律、制度制约下如果走不通,如何走出去?去相对转移这样的压力。这是我们做实体目前必须要考虑的一个生存问题。
而目前来看,我们做大宗商品贸易的,很多行业都是处在产能过剩行业的上下游,比如说钢铁,像我们推出的钢铁产业链是非常全的,从铁矿石到炼焦煤、钢炭等等,这些是很齐全的。包括现在很活跃的铜,背上了能源铜的压力。但是这些行业都是关系国计民生,影响国民经济就业的核心产业。所以它们这些产能过剩的行业除了面临以上的实体企业的压力,还要面临着国家宏观调控的压力。所以他们对积极拓展对外发展空间的是迫切需要的。在这过程当中,由于国内游金融衍生品,所以他们迫切需要国外的金融衍生品作为大的套利对冲组合,来降低他们的套利成本,增强他们的盈利增加。目前走出去的企业,除了在国内学会游泳,还要在国外大海中学会游泳。我们现在做的是期货,还要面临金融期货如何应用、期权如何组合。在这个过程中我们要学的还有很多,我们必须去面对。
所以就我们贸易公司而言,现在价格这么透明的情况下,以前说靠关系、靠上游拉力,他们给你一点人情费,现在靠什么?我们感觉到靠的是组合服务。什么叫组合服务?现在最核心的组合服务是金融和物流和其他方面的一些技术。也就是说,贸易是一个载体,背后承载的是金融工具组合,还有物流,还有其他的一些管理和技术的组合。所以我们才看到一本书叫做《三井帝国在行动》,他们以贸易为依托,进行一系列的资本运作组合,我们国内贸易公司由此感觉到手段确实太单一的。所以我们现在每天面到的都是嘉能可、托克、假吉、来宝的竞争,我们能挣什么钱?我们现在唯一看得到希望的就是期限价差。但是还是感觉到很多压力,按照国内的运作水平来看,所以目前的传统贸易格局一定要发生质的变化。要不然现在期货公司推出期货管理组合之后,拓展了贸易商的管理组合之后,他们的管理还是个问题。
在这么多我们的运作当中,国内企业衍生品还有很大的困惑。期货公司为了控制风险,在这基础上要加一道。第二,节假日还要继续加。进入交割月还要加,所以在这个过程当中,国内的融资成本又高,在这种情况下,国内的融资成本太高了。本来很多企业、期货公司也想给他们客户核心额度,但是目前国内的监管制度还是不行。所以没办法,我们也开玩笑说,我们除了刚才说的运作保证成本,还面临最近保证金的风险,还面临对于市场的风险,这远远比不上市场价格超越我们的期望值带来的斩仓和所带来的风险。我们看身边的朋友,最核心的不是他们不想保值,而是保值成本太大。我觉得期货公司的风控无懈可击,但是我们希望能够为实体企业、客户提供更多的服务。但是可喜的是,国内的监管在提高,而且期货公司通过风险管理子公司推动变革,这是一个巨大的变化。今天我们看到一些国外同行的做法,能够给国内期货公司的一些启迪。这是我们客户很高兴看到的。
所以在这个过程当中,企业利用衍生品作为相对手段和工具,必须利用,但是他们必须要清醒认识到这些衍生品的风险在哪里,因为很多,包括我们看到国际案例太多,包括深南电和中航油,包括高盛,全球著名的投行,我也解除了这种公司,他们也不是想坑我们,他们游戏制订好了以后,我们没有去理解里面深层次的风险。所以上次和他们吃饭的时候聊,我说怎么去应付这种风险,或者对赌失败?他们耸耸肩,说也看你们自己的理解。所以走出去,我们不得不面临风险,但是我们还要执行。
所以在目前的情况下,国内企业面临的生存压力,必须要运用这几种组合,利用衍生品,必须要去利用国际市场衍生品。在这种大的背景下,我们的政策现在实际上也正在进行逐渐的松绑。所以在目前这种情况下,我们认为在宏观方面的组合已经做了很重要的一点,大家都看到十八届三中全会后提到市场起决定作用,但是中间必须要各个部门的协调。所以我们看到自贸区推了这么多久,但是相关的细则目前都还没有出来。我们目前做进口贸易和转口贸易,所谓的银行分帐管理的细则都还没有出现。我们都很向往上海自贸区,既然我们到不了香港、上海,新加坡,可以在家门口的自贸区享受国外同行、银行的就近服务,我以前和上海的外高桥保税区领导沟通的时候,说怎么理解自贸区?他就相当于把香港和新加坡的一些做法搬来运作,从时间和效率来讲达到更大的效率组合。所以现在大家为什么都想在自贸区中做这种组合?就很重要。国家也在以外人民币的国际化方面做了很多推动,人民币利率市场化也做了很多铺垫,这是机会,如果没准备好,也是风险。
所以在这种情况下,市场环境必须逼迫我们走出去,宏观政策也鼓励我们走出去。在这个过程当中,我们觉得相对来讲,企业参与国际衍生品的市场,确实也应该参与。但是从目前来看,我们也要考虑风险,所以这就是我今天困惑的另外一个地方。一个是对保值成本和保值效果的困惑。另个方面是关于参与国际市场风险的不确定的压力。
所以在这种情况下,我们觉得国际市场的机会确实更多。像我们做贸易的,很明显,和国内外市场的两个资源,来争国内外市场的资源价差,剩下的事情,在这个基础上,参股上下游的资本运作组合。但是我们现在的融资成本、视野、手段都太单一。在这个过程当中,我们如何利用衍生品制订盈利策略组合,提高企业盈利能力,从商品期货转移到融合组合?在这个情况下,我们必须要做好,也必须要学好。但是我们觉得很多地方还没有准备好,一直在努力。
这是我今天的一个感受,谢谢大家!