图为维多石油公司石油研究部主管斯提夫-泰瑞。 点击此处查看全部财经新闻图片

　　新浪财经讯 09年6月2-3日第六届上海衍生品市场论坛在上海召开。本届主题论坛主题为“商品期货服务实体经济的新挑战：金融风暴后的思考”。新浪财经作为本次论坛的独家网站战略合作媒体，全程图文直播。以下为图为维多石油公司石油研究部主管斯提夫-泰瑞发言实录。

斯提夫·泰瑞：各位早上好，我觉得要做任何一个演讲，我觉得我的问题是我只能说英语，一个是英国英语，一个是美式英语，而且我美式英语说得也不好，现在有点改善，我是不会讲中文，所以我首先感谢上海期货交易所请我来发言，他们是第二次邀请我，这说明我去年至少说了一些对的事情，如果你做错了，他们肯定不会再邀请你回来的。但是也有可能我完全说错了，然后这样他们让我再来说错的，让大家来挑战我，也是非常有意思的。我不能说中文，而且我觉得，其实我之前有那么多的发言人，他们说的东西，很多是我不懂的，要么就是我非常同意的，比如说他们谈到所谓的商品空间，然后对通胀的对冲，这些都是我不懂的，我一直想要学的，但是看我，其实我年纪比较大了，而且我是比较老派的那种人，所以我基本上学不会。第三个问题就是我刚才所说的，我是一个比较老派的人，我一个月之前在准备这个发言的时候，我觉得其实老派是一件好事，因为我觉得，再一次我终于看懂这个世界了，在之前，我觉得现在世界又回到90年代、80年代的时候这个情况，在上世纪80年代、90年代的时候，对我来说，我是一个石油方面的咨询家，当时我觉得日子还很高过的，因为当时做预计，有的预计比较简单，因为当时炼油能力非常强，所以炼油的毛利非常容易预测，而且当时有很多的船只，所以船只的毛利也非常的容易预计。所以当时我觉得全球石油是由欧佩克国家决定的，或者说他们是非常大的权重，所以当油价非常低的时候，欧佩克就会减产，但是当油价高企的时候，他们也可以产出更多的油，然后让油价下降，因为他们觉得让油价达到一个比较合理的水平，其实是有利于欧佩克国家的。所以当时非常容易的，就可以界定一个欧佩克认为比较合理的价格，这是在短期和中期，还有长期给他们最大利益的一个价格。当然了，这么说说容易，就算在当时，要决定一个所谓的平衡价格，也是非常困难的。

    OK，我现在讲了我在这里遇到的一些问题，我给大家看看我准备的幻灯片，我想从数据的角度理解这个世界，所以我想看一下去年油价和石油市场发生了什么，也许不仅仅是去年，甚至可以追溯到之前的5年。对我来说，对我这么一个老派的人来说，我觉得其实我并不是特别的理解，美元商品和通胀，和石油之间的关系，对我来说，石油就是由供需决定的，过去几年我们知道需求非常的强，我们说石油价格真正高企，什么时候开始呢，我觉得可能是从04年开始的，在04年的时候，需求每天增加300万桶有余，这是我们之前从来没有看到过的。在05年、06年、07年，每天的需求会增长100万桶，尽管当时油价还是非常高的，但是我觉得根本就没有所谓的价格弹性的这个情况。

    我们看一下供应方，我们可以看到的是，很多的欧佩克产油量并没有增长，而其他的供应国，包括一些国家的石油公司也许在增长产出，但是非欧佩克国家的产出基本上是平的，没有很大的增长。这里还有一个问题，有一些欧佩克国家，他们在说他们的储备是虚报了，如果我们不相信欧佩克给出的数据的话，那么就会让我们没有信心，那么这样就会让我们担心未来的市场，不知道是怎么样的。

    我要提的第三点呢，在我看这个世界，我在看这个石油市场的时候，我并没有使用投机这个词，我用的是投资这个词，过去两三年很多人谈投机导致油价高企，我觉得这不是一个很好的形容，因为我觉得在过去一两年，让油价高企的原因，是因为一方面商品被很多人认为是一个很好的投资的资产，包括我的公司所在的养老金的投资经理，他说我们在做投资的时候，很多年之前，他们一直说要投股票，投债券，但是三年之前，他们开始问我，你的养老金当中，有多少投资在商品当中，我说你不是知道得更清楚，是零，因为过去你让我不要再投资在商品当中，然后那个投资经理跟我说，你没有投资在商品市场里面，这可不好，所以从之前几年开始，人们被迫地相信，要投资在商品市场，而且商品市场的回报率也超过了其他的投资工具，这种建议在过去几年被证明是正确的。在商品市场中，也许石油有最好的回报，因为需求增加，因为人们对非欧佩克产出的失望。

    那么最后一点，为什么油价会上升到每桶差不多150美元的水平呢，这就是欧佩克，其实它的剩余产能是有限的，或者说没有任何剩余产能的，欧佩克对油价的上限，已经失去了控制权。很多人都问我，说在经济衰退的时候，油价会变得怎么样呢，那我们要回答这个问题，要看哪些要素呢，我们首先要看供应、需求，特别是要考虑欧佩克，看这样一张图，我想大多数人都看到过这张图，我觉得这是最重要的一个决定因子，因为首先决定原油价格最重要的是经济增长，如果世界在衰退，就好象现在这样的情况，那么我们说石油的需求就会缩水。比如说房间里面有三个专家的话，至少会有四种意见，因为我们都知道，经济其实是由不同的马车来推动的，但是现在大多数的观察家，大多数的经济学家，所谓大多数的专家，都认为经济衰退了，而且石油需求今年每天会下降100到200万桶，去年在150美元的价格的时候，我就说过，没有所谓的价格弹性这种证据，但是从去年开始，油价下降，这是从80年代初以来第一次大幅度下降，原因之一，是因为经济的衰退，美国当时已经陷入了经济衰退，而美国是石油需求一个非常大的国家。而去年就出现的这种衰退，今年大家看这张图的话，也会看到GDP，就是经济活动，和石油需求之间比较高的相关性，我们觉得今年石油需求也会继续下降。

       也许在今天，快说完的时候，会告诉大家，我对油价的一个意见会是什么样，但是我现在还不知道我要说什么，那么我们现在先来看一下市场当中的价格结构，这张图是一个五年的平均值，是美国、欧洲和日本的储存的平均值，库存的平均值，而且这个柱状图是5年的一个平均的储量，那么我们看到，如果说现在的储量是超过了5年的平均储量，所以我们现在有升水，而且我预计，在整个一年当中储量都会超过这个5年的平均值，所以一年当中都是升水的一个情况。

    我们来看一下炼油的毛利，这是显示出美国、新加坡和北欧的一个毛利，80、90年代的时候，对炼油厂来说，每桶的毛利可能是2到3美元，然后我们看到，它一下子上升到了每桶5到6美元，这是05到07年的情况，但是08到09年，我们看到毛利再次大幅下降，也许有人会说，现在世界上真正的炼油能力是多少呢，但是我们看到石油需求在下降的时候，很显然，我们的炼油能力是足够的，如果炼油能力足够的话，能够满足08年，甚至都能够满足08年的需求，那肯定能满足09年的需求，我们还没有考虑到新的马上要上马的炼油厂，今年可能有每天300万桶上马，我们假设，现在的剩余炼油能力是200万桶，再加上300万桶的话，就是剩余炼油能力是500万桶，所以我们说，在炼油方面的投资，它是增加了炼油的能力，而且之前一直是在裂解赚了很多钱，就是在硫分方面赚了很多的钱，就是把油裂解成汽油、柴油等等，就是这个裂解价值，也就是成品油和油价之间的区别，我们看到零线是原油价格，我们看到这张图，显示出之前几年炼油的毛利在上升，但是这个燃料油的毛利是在下降，但是我们看到裂解油的毛利不断在上升，甚至上升到每桶30美元，那么所谓的裂解，就是把一些燃料油变成了汽油等等这些硫分油，所以现在炼油厂就是在裂解方面大量地投资。但是我们看到今年出现的情况，我们看到两者之间的毛利越来越靠近，首先硫分油的毛利在下降，差不多下降每桶5到7美元这样一个水平，当然现在可能有一些新的动向，但是可以说，裂解油和非裂解油之间的毛利在逐渐地靠近，而且我觉得至少在未来的5年，这个裂解油，特别是分裂油，它的毛利会比较低，因为在这个产业当中，它的前置投资实在是太多，一旦你建立了这种产能，一旦你有了资本投资之后，那么在这个裂解油方面，成本上升不会特别快，因为你固定成本比较高，但是可变成本会比较低，所以对炼油厂来说，成本并不会有特别大的一个增加，但是在非常长的一段时间内，它的毛利会比较低，而且会有一个产出的剩余。

    我们来看一下运输，为什么会追溯到72年的数字呢，因为我想给大家看一下之前的一个情况，当时72年的时候，73年的时候，运价是非常高的，我不知道有没有人说过所谓的航运业的黄金产业，但是黄金产业至少在过去的4到5年，又再次地到来，也就是这个价格显示了从中东到美国，墨西哥湾的一个运价，在8、90年代，是差不多1美元左右每桶，但是突然在过去的4、5年上升到3美元每桶，现在又回到比较正常的水平。我们有非常长的一段时间的产能的剩余，运输产能的剩余，然后到过去4、5年有非常好的经济，现在又回到正常的水平。

    我来做一个总结、展望，看一下产业的背景，首先经济是严重衰退，现在有些人说，我们已经见底了，见到了一些新兴的迹象，但是我觉得并不是这样子，所以总体来说，石油的需求在下降，因为石油的价格比较低，这使得上游的一些投资被制止或者延迟。当然这就意味着未来的油价会上升，所以这也是为什么现在有一个深水，但是现在的曲线是价格比较低，但是我相信未来会比较高，最近高盛都说，油价在上升，是因为价格是由这个新增油来决定的，现在比如说新增一桶油的价格，每桶是40美元的话，那么油价就应该是40美元每桶，如果是60的话，油价是60美元每桶，我觉得并不是这样，价格并不是由成本对动的，反之是成本决定价格的，如果我们整个的价格环境比较低的话，那么这就意味着成本环境也会比较低，这两者是非常相关的。

    我们现在看到的是一个赢余，不仅是运输的赢余和炼油的赢余，而且是工程方面也有能力的赢余，这就意味着成本会下降，我们可以看到整个供应链当中都有赢余，对于我这样一个人来说，我觉得石油产业这种赢余持续时间非常长，可能会持续20年。

    另外关于价格我要说几点，首先我觉得升水会持续比较长的时间，我觉得我们会有库存赢余，会持续比较长的时间，也许大家会说，欧佩克是不是做得很好呢，我觉得他们是的，但是现在他们没有很快平衡库存，我觉得会要非常长的时间来让赢余回到一个比较合理的水平。另外关于深水，就是有一个问题，说到后端的价格，市场是不是真的相信长远的价格，比如说到2011年的价格，会上升到每桶75美元呢，那么短期的价格又是怎么样呢，是不是也会上升到75美元每桶呢，会不会又出现贴水呢，个人来讲，我觉得有人会说新增的每桶石油价格，不是75，而是85，所以我觉得深水会持续比较长的时间，另外我觉得在裂解油方面，它的毛利会继续下降，因为我们裂解能力有赢余，其实我们现在要记住，世界上最大的一个炼油厂，叫第二联合油厂，马上会上马。我觉得现在的价格，肯定是会比08年低的，说出这样的判断非常容易，因为08年的价格是150美元，我写这篇文章的时候，原油价格40美元，所以做出这样的判断非常容易，我说过去六周，原油价格每桶上升25美元，所以我觉得，我根本不明白，为什么会上升，因为传统的角度来讲，如果从需求分析来讲，需求供应分析来讲，在市场上没有任何理由可以告诉我们，油价要上升25美元每桶，所以我可能要听一下大家的意见。当然我们可以看油价和美元的价格，和股价的相关性，这个可以解释，所以现在让我做判断的时候，我不仅看需求和供应方面，而且我也要看对通胀，对美元，对股票的一个预计，也许我太老了，我都不能够学会这些新的关系，而且我没有办法理解，为什么会有这些关系，我一直觉得市场当中需求和供应才是真正的决定因素。

    而且最后我要说的，请大家记住，欧佩克是有剩余产能的，我为什么相信现在油价是被推高了呢，是因为人们在找油价的上限，他们知道下限是什么，如果说油价下降到35桶美元的话，欧佩克会快速做出反应，所以我们知道下限，现在人们寻找上限，去年的上限是150美元，这是不是真正的上限呢，我很质疑，我们现在假设油价上升到100美元每桶，我觉得欧佩克就会大量地增产，让价格下降，因为我相信需求供应，我认为欧佩克这样做会有用，如果股价继续上升，油价会发生什么呢？是不是说欧佩克增产就没有用了呢？在短期可能会有用，但是在中期就没有用，去年的经验告诉我们，150美元每桶是上限，是因为美元开始变化了吗？不是，是因为我们意识到这个价格是不可持续的，而且有太多的石油了。    但是最后再说一次最后，我真的是最后的一个评价，就是毋庸置疑的是，是会有市场的波动，我在这里说，过去六周价格上升25美元，这就证明了市场的波动性，所以在这样的波动性当中，我们是要有工具来进行对冲的，来进行套期保值的。我觉得这对上海期货交易所是一个好消息，我们需要有能力来管理这种价格风险，我们需要期货市场，我们需要所有这些工具，因为不管我们怎么看待供需，怎么样看待通胀以及美元，我们所处的世界，它的价格区间比过去广得多，也就是说，我们现在看到了实际的改变，谢谢。

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