跳转到路径导航栏
跳转到正文内容

贾良群:螺纹钢和线材价格何去何从

http://www.sina.com.cn  2009年06月02日 18:40  新浪财经
贾良群:螺纹钢和线材价格何去何从
  09年6月2-3日第六届上海衍生品市场论坛在上海召开,图为我的钢铁网副总经理贾良群发言。(来源:新浪财经 元平摄)
点击此处查看全部财经新闻图片

  新浪财经讯 09年6月2-3日第六届上海衍生品市场论坛在上海召开。本届主题论坛主题为“商品期货服务实体经济的新挑战:金融风暴后的思考”。新浪财经作为本次论坛的独家网站战略合作媒体,全程图文直播。以下为我的钢铁网副总经理贾良群发言实录。

  贾良群:我的讲话从四句话开始,第一句话说一句实在话,大家来听螺纹钢线材何去何从,螺纹钢和线材什么时候涨什么跌,我没有这个本事,如果我有这个本事我做螺纹钢生意去了。第二句话说一句推托责任的话,第一预测是最难完成的任务之一,预测中国是最危险的,第三句话是官话,听政府的话,跟共产党走没错,看看股市就这个道理。最后一点今天讲何去何从,到最后可能是废话,希望大家跟着感觉走。

  今天的内容分三个部分,第一个部分从何处来?第二部分有什么新的变化?第三是和何处去?我拿了螺纹钢和线材从2000年到现在的走势图,在座的各位不管是来自钢厂的朋友,还有做钢材生意的,包括现在期货开出来的期货,但是从历史回顾的角度看,我们的钢材市场从2000年以来是波澜壮阔,涨得很高,刚才约翰。约翰逊先生也表示。建筑钢材市场就是这样涨的,实际上在以前上涨过程中,也有比较明显的下调,但是每个下调之间都有一个信号。我们观察从2000年螺纹钢价格下降,每年下降有相同的地方也有不同的地方,03、04年、07、08年是波动最大的年份,04年全年经济一年是价格波动,那一年螺纹钢价格从4000多一下子到2500-2700,都是单边上行的,而08年波动最大,到了现在刚开始涨,涨了之后3、4月份开始跌,线材的情况和螺纹钢情况一样。这张图在时间的推移中间,螺纹钢是跌宕起伏,从来没有平行过,特别是08年是惊心动魄的,现在的问题是问要往哪儿走?我们看有什么新的变化?在过去一段时间,特别是去年9月份以来,国际经济发生的变化是百年没有的,有的人说是地球上活着的人没有见到过的,这是夸大了,但是也差不多。在这种情况下国际经济的下降是非常明显的,刚才约翰。约翰逊先生给了一组非常明了的数据,在2009年OECD国家下降了5.7%,中国6.9%,印度给了3.6%,在这种情况下,我们希望什么样的国际钢材市场?国际钢材需求非常惨淡,在刚刚过去的四个月日本下降了44%,韩国下降了11%,这么明显的下降必然预示着需求大幅度衰减,中国的钢铁出口怎么能够会好?所以说不能出去,就是不好。另外国际经济的下降,使我们含钢量国际出口受到了影响。

  聚焦近年来国际螺纹钢市场变化,金融危机以来与去年同期相比下降了42%,日本下降了41%,中东下降了56%,土耳其也是下降了56%,虽然国际钢材价格正在筑底,个别地区出现了季度性回升,同过去相比,不指望国际钢材价格快速走强,我们这张图能够非常清楚看出调整复读,特别是中东进口,2008年5月份是1250,沙钢老总说过,在去年高峰时候曾经出口1400美金,当时比板子卖的高,非常活跃,现在非常不好。再看国际上线材价格,欧洲都低于中国,而此前这些地区比中国高。螺纹钢和线材出口在当前形势下不会有大的发展,因为中国的价格在国际上高的,还有15%关税挡着,不知道工信部考虑了没有?实际上从出口东西看,这个产品多多少少在国际上有需求。这张图中国的价格在什么样的水平上?还是不错的,就是在国际上不能出去。

  对螺纹钢市场讲,从海关数据看,出口数量占生产总量的比例不大,出口并不是螺纹钢市场的主要因素,我们知道去年一年,出口螺纹钢如果从海关的数据看也就是300多万吨,跟目前960多万吨螺纹钢产量比是非常小的数,所以螺纹钢市场,包括线材市场好坏主要取决于国内市场拉动,线材出口去年出了550万吨左右,出口量比例大,国际市场不景气可能也多多少少影响一点。为什么说预测中国是危险的?我们螺纹钢线材主要取决于中国国内,中国国内消费好,供不应求,价格涨的快,如果说平衡,我们看看当不少人对今年钢材市场失去信心的时候,中国再次作出了不同的手段,是一个天下掉下的大馅饼,西方经济学家和中国经济学家怎么预测中国经济?看起来一塌糊涂,但是谁也没有想到中国的国情就是中国,我们很清楚,股市怎么推起来的?包括钢材价格,那么多库存怎么掉不下去?1-4月份5.2万亿的贷款出来,不低于5万亿,听政府的话,跟共产党走,就是这么回事,没有他办不成的事,他想干就能干成。

  3、4月份两个月中国新开工了将近7万个项目,1-4月份新项目投资增长是90.7%,2008年全年新开工投资增长只有3%,如果把固定资产投资价格指数将近10,去年新开工的投资项目是负增长,但是今年一下子拉到了90.7%,对于螺纹钢线材掉了一个大馅饼,如果没有这么大的打击,去年是减产,所以说简直是一个大馅饼。由于中国经济发展阶段决定了钢材消费占总量的55%以上,因此当前形势下螺纹钢是积极财政的最大受益者,中国经济发展决定了螺纹钢,1-4月份钢产量怎么增长?库存没有上升,还在减,东西哪里去?如果德国、日本计算,汽车消费了多少,造船消费了多少?不能算出来,中国的钢材到哪儿去了?到处是工地,但是你们到二线、三线城市看看,他们在热火朝天干活,我们的阶段解决处于高速工业化、城市化,这个特点没有变,对于中国政府来说很清楚,仍然处于重要的战略机遇期,现在能干什么?经济发展阶段决定了建筑钢材消费,在今后若干年仍然是最大的比重,财政政策以来是最大的受益者,这个地方12项,建筑刚才一个33,一个22,55%。我们今天说了很多铁路,按照铁道部投资今年6000亿,我认为远远不够,今天早上我们有一个李总,哈达铁路两年内完成,在一年内完成,一年给9万亿的螺纹钢,先卖给市场不行。我们太小看这一块,这一块太厉害了,按照铁道部的预测,今年6000个亿,要拉动钢材净增加2000万吨,这个数字很厉害,为什么这么干?我和铁道部交流过,在04年、05年、07年经济火热的时候,铁道部想上这些项目,温经理说中国的经济不可能这么好。现在用上了,拉出来就行了,今年新开了174个项目,并且还在开,看看铁路怎么建?从北京到上海看看高铁怎么建?很火。这是我拍的片子(PPT),5个小时从北京过来了,这是上海的磁悬浮,这是哈达高速正在建设的,再看看车站都是怎么建?你们可以看看北京南站是多么漂亮?

  我们现在还怀疑中国建筑市场的拉动性可持续性?现在政府没钱了,地方政府跟不上,项目跟不上,我们看项目投资资本金比例下调意味着什么?5月12日说的,钢铁项目投资资本金比例40%不动,剩下的都是跟螺纹钢消费有极大的关系,机场、港口,其他项目从35%到30%,铁路公路从35%下调到了25%,房地产下调了15个百分点,这些全是消耗螺纹钢线材的大家伙,说明什么?说明中央政府担心后期拉动经济的投资不可持续,现在全部放出来,再看看部署是怎么样的?东北振兴,环渤海,上海双中心,长三角,成都中心,关中和田水的北部湾,一个个在安排,既然中央的投资单兵估计,不可持续,给你们一个招,让你们动起来,大家都知道地方政府投资的积极性最高的,我把框框给你了看怎么发展了?这也是为后来的持续发展出的招,还要说地方政府不到位,只有40%几,已经很不错了,现在检查谁的资本金没有到位,要做准备,到现在中国的银行敢不贷款,没有这么回事,地方政府的官员很厉害。过去一个县级市财政赤字今年是40亿,工行、建行谁不贷款,谁就搬出去,中国的国情就是中国的国情,钱从这个口袋掏出来到那个口袋去。为什么老外看不懂中国,就是这么干。今年突破不了8万亿才怪。

  在这个地方给你们一个大胆的预测,如果按照目前中国固定资产投资情况发展,中国的表观消费量今年再增长6500万吨以上,增长14%,我们很多人说去年净出口4760万吨,今年出不出去,这种能力最终变成了不能释放的产能,我们的开工率,利用率压缩到70%,正好把不出口东西抵出来,中国的价格还是不能起来,市场自动找平衡调整,如果大家不相信,我们做一个时政探讨,在这张图上其中有一年非常特殊是2003年,中国发生了非典,是全国性闹非典,中央把非典造成的损失夺回来,猛烈的投资造成2003年中国钢材消费量净增长2000万吨,但是我们的GDP是多少?固定资产投资是多少?也就是现在的100多一点,但是消耗掉5200万吨钢材,今年为什么不能增加6500万钢材消费?我们的投资1-4月份是35%,如果全年不低于27%,今年新增的钢铁消费就在6500万吨以上,1-4月份消耗了1亿7千多万钢,从概率上推算,还能不能找到比今年一季度消费再低迷的时候?一季度平均钢的日产量是142,5月份上去147,中旬又是148,相当于一年生产5亿4千万的钢,刚刚开始,没有明显上涨,东西就是消费了,怎么消费?基于财政政策对钢的消费拉动今年估计在4000万吨以上,还有一个在2008年下半年四季度是非常不正常,去年消费钢增量只增加了1800万,今年库存要增加,增加500-800万吨库存,用户库存并不高,如果把库存加上,6500万吨表观消费量有的,增加最多的是螺纹钢线材建筑类东西。

  在这种格局下螺纹钢和线材消费领先于钢的消费增长,达到20%左右,螺纹钢消费突破1.1亿,轻松拿下。当年螺纹钢消费不会低于1200。以螺纹钢和线材为代表的建筑用材,产品增长较快,在这个时候增长反应了市场需求,焊接钢管产量增长明显增大,这些看不起眼的东西,反而增长得很好。钢材市场的强势正在向中西部地区转移,中西部地区发展是中国钢材市场最大的希望,建筑钢材市场相对更好,上海从去年开始已经不再是螺纹钢价格的领头羊,前期高速投资阶段过去了,现在的需求主要依靠重点工程推动,加上世博会,8月份很多世博会工程完成以后,可能会更难一些,上海的价格也是3300-3500,看看中部地区,西部地区怎么发展?广州也出问题,给大家举个例子,GE财政例子能量有多大?1-4月份北京房地产投资下降了26.5%,50%是房地产,依靠基础设施增长把固定资产投资拉到了下降29%,北京现在开设了多少地铁?到2015年建510公里的地铁,全世界第一,一个纽约460公里,莫斯科280公里,同时在建的线路超过11条,把房地产建成为60%几,加上北京的经销商都知道奥运会以后建筑缩减,把很多公司资源到外面,高度3680,北京的库存也没有上升,这就是说消费靠基础设施拉动,值得注意的是广州的库存水平,广州的问题是比较严重的,发达比较早,投资前期一直比较高,再加上房地产对他的打击比较大。

  我们接着看何去何从?首先把眼光放在全球大的商品市场看,为什么说国际钢材市场的价格掉不到哪儿去了,该触底了,美元指数和国际石油价格相比看出什么?美元在贬值,石油价格在猛涨,黄金的价格现在趋于稳定,现在是钢材矿石,说明一个什么问题?这条线用数据积累出来,能够看出在美元持续贬值的时候,有大宗商品的牛市,把数据拉长,分析之后美元的走势和石油的符相关性只有0.79%,并不是最高,黄金只有84,钢铁和矿石竟然高达90%,经济的内在规律没有人炒他时候,反而更好,黄金有人炒他,钢的价值没有炒他,反映了整体经济和美元走势,到目前为止中国矿石价格触底,我认为是一个信号,不会再低了,在美元开始贬值的情况下出来的。在钢材价格启动的时候,是有现行指标的,先是铜,大家都知道过了春节之后铜期货很不错,对经济的一种反应,因为中国是铜的经济国,一年消费几百万,作为稀缺的东西,中国的1-4月份电器设备怎么增加?没有几个正增长的,所以说铜率先启动以后,对我们最大的支撑是房地产,景气指数回升6-8个月,中国的房地产开发经济指数在09年的4月份恢复上升0.02个点,从97.4到了97.6,是不是房地产触底的表现有待于观察。但是从各个地方,房屋实际成交包括土地市场启动,中国的房地产市场最坏时期可能已经过去了。如果后期投了6个月之后投资要上来,本来我们认为房地产投资今年下降10或者20,没有想到在一季度增加1,4月份当月增加6.2%,这是非常好的信号,虽然土地成交面积在下降,但是政府出台的手段把房地产资本金下调在启动土地和启动房地产投资,做好让你可持续的准备。

  还有一个图,发了这么多钱,按照统计的规律,我们能够看出发的钱流动之后在6-8个月也会反映到钢材市场,我们现在的钢材市场之所以反弹,是因为加大了对货币投放,到目前为止已经发挥了作用,在座的经销商不差钱,今年4月份下旬完成了钢材的触底,今年4月10号左右是今年钢材的最低点,钢材市场经过了2次探底。经过对51家钢厂120条板材生产线的调研,螺纹钢产能利用率高达97%,是所有钢材品种中最高的,中厚板78%,主流的螺纹钢生产厂产能释放余地有限的,同时要注意好的效益必然会依赖新产能的形成,有人正在琢磨螺纹钢生产线,天津地区老板说,25000能够建一条螺纹钢生产线。51家重点钢厂95条线材生产线,产能利用率平均在80%,还有很大份额,我们对地区作了一个抽样调查,拿西南地区为例,大家听起来西南就是攀钢、重钢,有生产钢材生产企业有36家,螺纹钢能力在1440万吨,线材总能量930万吨,全社会利用率仍然有发挥余地,好多企业大家都没有听说过,经过调查之后,现在关键关注调批,大家对这一块产能虽然没有释放,但是面临调批紧张的问题。中国的调批,山西每天有25000万吨是生产出来的,其中将近1.5万吨在本地区销售,剩下的1万多吨流到了河南、陕西地带,唐山地区有将近1.5万吨钢坯进行市场流通,因为北方的钢材市场比较好,在企业生产的长材是市场需求的,到不了江浙地区,江浙地区调批从山东调,还有进口,我们1-4月份,进口几十万吨方坯流向了江浙福建地区。所以说这些小企业在目前情况下,有能力由于批量问题,产品不会发挥得很好。

  从全国库存水平看,相对于板材讲,螺纹钢上升速度明显低于板材,我的数据是5月27日数据,和去年同期相比螺纹钢只增加了4.5%,热轧32,中厚板是37,冷轧是62.3%,线材是70.3%,在市场上螺纹钢线材冷轧就是库区的压力小于中厚板和热轧,但是现在螺纹钢库存已经从4.5%上升到了现在的11%,过去一周时间螺纹钢上升了10万吨库存,热轧比去年同期相比已经上升了43%,线材只有7.8%,冷轧11%。我们的钢材市场发展到今天,特别是经过前期项目集中开工之后,钢厂放量,市场开始已经有了犹豫的情绪。我们再看看,如果说钢材的库存是绝对的库存,难以反映真实情况,我们拿螺纹钢和钢材作了比较,能够看出在09年的今天,螺纹钢的库存和它当月产量比例是30%多一点,而去年同期也差不多,07年最低,06年比这还要高,全国的螺纹钢的库存比上螺纹钢的产量出来的相对数,今年到现在为止仍然是这几年来比较低的,说明市场对螺纹钢的需求至少从目前看来基础好。

  我们再看铁矿石价格降到了多年来的最低水平,迫使国内很多钢厂关闭,矿石加上焦炭占了60%,矿石价格在去年10月份打下来以后,到现在很长时间内从2005年以来低的价格,我们国内小矿山要关了。我到东北去,和鞍钢的工人们在一块,小矿都关了。国内的矿山关得太多了,有时候走一走就看出,确实在关,我生产一吨亏一顿,为什么要开?国内的矿山开采成本高,这是不可争辩的事实,没有办法,CYD有1亿吨原矿,经过推算如果按照矿石开采成本算,中国真的有1亿矿山被人家替代,去年是8亿2千4原矿,很大的窟窿不能合上,中国把农民挖的矿至少有11万吨,但是我们只有2亿5千万吨到3亿万吨,是挤不垮的,所以说后期国家怎么调整政策让中国把矿开采出来,国家怎么做是国家的事。但是目前看来难度很大。

  我们看钢材价格达到了什么程度?在正常情况下,价差应该在400元左右,或者以上,在08年四季度,螺纹钢好,但是现在逐渐恢复正常,甚至有一些钢厂已经把螺纹钢转向了油钢,因为油钢价格相对稳定,它的价差恢复正常,说明市场已经趋于正常。这个图没有显示出来,如果说持续期形成,今后的调整已经反映了预期的破灭,风险大大缓解,市场进入了相对稳定的状态,我们在今年4月13日,中国的钢材价格完成了筑底。钢材的大事与经济增长有关联,经济增长下降经济增长下行,我们不指望很快有一个大牛市呈现在我们面前,克服了过剩产能的压力,钢材市场恢复了上行的通道,在总量过剩环境下运行市场,不要指望钢材价格涨到什么程度。给大家一个图,我是凭着感觉懵的,把去年10月份到今年3月底定性为看不清楚,在座的各位谁说对这个事看得清楚?连总书记都看不清楚,我们能清楚吗?但是市场在不清楚当中运行,终于在今年4月上旬完成触底之后进行了反弹,但是6、7月份不一定增长很多,特别是广东的雨季要来,需求不一定那么强烈,在加上5、6月份螺纹钢项目1000亿吨以上,所以说市场要进入适当的调整期,基于这么多货币,这么多开工项目,对于通货膨胀预期,还有不差钱的作用,钢材的价格已经没有办法低于今年4月上旬的点了,我认为今年开了春,春节之后钢材的高价位仍然是今年的高价位,今年的后半期难以突破价格,螺纹钢现货市场最高3750-3800多,热轧高到了4000多,估计看不见。谢谢大家!


    新浪声明:新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考,不构成投资建议。投资者据此操作,风险自担。
【 手机看新闻 】 【 新浪财经吧 】

登录名: 密码: 匿名发表
Powered By Google

新浪简介About Sina广告服务联系我们招聘信息网站律师SINA English会员注册产品答疑┊Copyright © 1996-2009 SINA Corporation, All Rights Reserved

新浪公司 版权所有