新浪财经讯 由大连商品交易所[微博]与马来西亚衍生产品交易所举办的第十届国际油脂油料大会于11月12日在广州举行。论坛由马来西亚衍生产品交易所总经理斯理库玛主持,主要围绕衍生品市场创新与跨市套利交易进行探讨。
以下为衍生品市场创新与跨市套利交易探讨论坛实录:
斯理库玛:谢谢各位!在我们上午场、下午场之后,接下来有一些专题讨论。下面我介绍一下参与讨论的嘉宾:首先邀请克里斯托夫菲克斯、王玉飞女士、马文胜、万柏成、吕崇兴。首先从斯理库玛先生开始问起,我这边也不想提太难的问题,大家都知道你们这个集团,包括CME等等有很多创新,现在你们是一个平台搭建了很多市场,而且你们在衍生品方面在全球搭建了那么多产品平台,现在有很多产品在交易,我想问一下,对于CME集团来说,你们未来还有哪些发展的设想?
斯理库玛:首先我想恭喜马来西亚衍生品交易所和大商所已有十年的合作,而且昨天你们也延续了你们的合作,你们的合作有助于跨市场的套利行为,像我们一样。对于我们来说,可以看到很多一些好的区域性的产品,包括中国很多的区域产品。我们在西方,对于你们这些产品、对于东方世界的产品也是非常感兴趣的,所以我们希望未来能够有更多的合作,包括和马来西亚、大连这边合作。2010年对于马来西亚有新的产品交易,也是在国际的平台上进行上市,不仅仅是产品的多元化。这对我们投资者来说可以利用你们的产品进行更好的套利对冲,所以我们希望跟你们有更多的合作,这也是双赢的。CME希望可以更好地推进我们的双赢和多赢的局面。
虽然我们有很多的市场,但是我们不可能跨越所有的市场,我们在这边上市了你们马来西亚交易所的产品,包括我们棕榈油的掉期的新产品,这样我们可以有进一步的合作,包括OTC的产品,我们希望这些产品可以纳入我们的平台,让客户可以涉及其他区域、其他市场的产品,现在投资者也是非常希望可以加入这些东方快速增长的市场。
主持人:这样的话,对于市场来说,跨市场的套利活动都有推进吗?
斯理库玛:是的,现在客户非常希望可以进行跨市场的套利,你们可以看到我们气侯产品的变化,还有包括软商品等等,大家都是很感兴趣的。所以对我们来说,希望这些产品能进行跨市交易,而且我们也希望不同的国家地区、全球经济体、全球交易所都能够携手合作。
主持人:我接下来想问一下王总监,我们跟大商所签订了未来的合作协议,我们一直在不断的学习,也是不断的发展,我知道大商所有很多新的工作发展,我知道大商所现在也是希望能够进入到国际的市场,我知道大商所有很多国际的活动推进。说到我们跨市套利,我可以看到大商所或者说其他的交易所都希望做跨市套利,对大商所来说,在跨市套利方面你们接下来有什么新的举措?
王玉飞:大连商品交易所与马来西亚衍生品交易所昨天签署了新的战略合作协议,我们相信双方的合作可以带来更多的跨市套利机会。下面我介绍一下大连商品交易所有关跨市套利和品种套利的情况。大商所在07、08年陆续推出了套利交易指令,现在任何一个品种不同合约之间的跨期套利都是可以实现的,跨品种套利现在有五组,农产品中有豆一和豆粕、豆油和棕榈油、玉米和玉米淀粉。从交易量来看,大连商品交易所套利交易量占全市场的5%,持仓量占全市场的24%,分别比2013年增长71%和110%。在促进套利交易方面,大商所还做了几个工作,第一个是夜盘交易的品种达到八个,交易量占全部商品的37%,在夜盘的推动下,相关品种持仓量增长了33%,客户数量增长了16%。应该说夜盘交易开设以来,给市场提供了很好的流动性,也给未来跨市场之间进行套利提供了时间的便利。
还有一点是现货市场上国际市场属性比较好的品种,像黄大豆2号,这个品种应该是未来很有前景的品种。过去一年中,交易所对豆二进行了深入的研究,重新梳理了影响市场运行的政策因素和合约规则因素,经过一年多的努力,无论是在政策分析研究还是在品种合约完善方案研究方面都取得了实质性的突破。这个品种未来如果能够活跃,相信将会给市场带来大豆、豆粕、豆油间的压榨套利新产品,给大家带来新的套利机会。另外,在市场国际化方面,大连商品交易所正在有序推进铁矿石的国际化,未来我们也会考虑推进油脂油料品种的国际化,像棕榈油这样纯进口的品种、也需探索国际化的道路,我们希望在“一带一路”战略下,使棕榈油品种在国际化方面迈出坚实的一步,至时将投资者带来更多的套利机会。谢谢大家!
主持人:非常感谢王总,我想一个非常成功的推动力其实就像你刚才说的夜盘的推出,这对于我们还有CME都有更好的跨市套利的机会,这也是值得发展的。我们接下来有请马文胜董事长,说到跨市套利,其实对于一个期货公司来说,您是否可以跟大家分享一下,对你们客户来说如何利用跨市套利进行交易?
马文胜:这些年品种更加多元化、系列化,刚才王总提到品种连续交易出来以后,使跨市场的套利交易行为更加普遍化,而且流动性越来越大。如果我们细的来看,中国在做跨境套利的、我总结有三类投资者,一类是企业,企业做的基本是跟自身生产经营相关的,从原材料采购到国内加工、生产、贸易、销售,这是一种产业链的套保套利性的交易,背后都是有实物流支撑的,这些是目前持仓规模上比较大的套保套利的行为。
第二是机构投资者,我们上半年看到一些机构投入资金的专户发了一些QD产品,通过这些产品在全球资产得到配置,相当一部分资金在从事跨境的套利交易,这部分更重要的是通过数据的分析,以及基本面的数据分析,更多的把握一些变量,比如说海外价格的波动率与国内价格的波动率,海外远期价格和现货的基差,通过这几个变量,他的长期价格波动区间找出一些规律进行跨境的套利。应该说这一类投资者目前也越来越活跃,当然我们现在国内的期货公司也非常盼望中国证监会[微博]可以给我们资产管理政策,让我们拥有QD的额度和资格,从而带领这些投资者在全球进行一些套利的交易。
第三是专业的自然人投资者,这类群体在做跨境套利的过程中手法是非常灵活的,比如说他们不仅仅在从事这些梳理模型的套利技术,可能还在做一些跨境的趋势性交易,甚至做一些套利的短线交易,同时做一些品种之间强弱的对冲,手法是更加活跃。
我看过这样的投资者,比如当这个产品影响因素主要是美国市场的时候,他可能去开发一些系统,那么美国市场的价格传输过来以后,他通过系统在国内第一时间非常快的把握住价格的波动。当市场因素转变了,价格可能是受国内的需求影响的时候,这个时候他就会反过来。国内的价格输进系统,就是手法更多元化。这个过程中,国内的期货公司为了服务好群体,目前有的期货公司在海外有子公司,有的在海外目前没有子公司的,可能跟海外的期货公司FCM进行合作。这个合作的基础是什么呢?就是要把IT技术打好,特别是我们看到从去年期货市场创新以来,我们市场的进步也是非常快的,现在一些海外的软件商,包括国内的软件商已经开发出跨境的IT软件,很好的实现跨境的套利交易。
我们看到国内的套利,刚才王总也介绍了,大连商品交易所、郑州商品交易所都推出了套利的指令,我感觉现在随着IT技术的进步,也使我们交易行为变得更加便利。第二是作为中介机构更加关注在基本面数据的研究、数据的积累、模型的研究积累上,为我们客户提供很多有价值的信息。第三个层面,毕竟我们人民币资本没有开放,在跨境的过程中是两类资产,不能作为一类资产来看,并且是杠杆交易,风险遇到系统波动的时候,风险还是比较大的,所以在这些风险控制上期货公司也能够为我们投资者贡献一些建议,谢谢大家!
主持人:非常感谢马总!刚才说到IT技术是非常重要的,我想对万总来说呢,我知道巨龙是中国知名的品牌,你们在马来西亚也成为我们的会员,从你的角度来说,你们在大商所、在马来西亚交易所都有交易的经历,是否可以分享一下在不同的交易所交易有什么不同体验吗?
万柏成:我们在马来西亚是一个会员,主要原因是我们自己一直在从事棕榈油的贸易工作,作为一个实体企业而言,我们所作的期货交易都是建立在对于贸易的需求和贸易的设计之上。比如我们交易马来西亚的棕榈油,主要的原因是我们要进口大量的棕榈油,做一个在马来西亚套期保值的业务,同时我们也会在大连商品交易所做套期保值的业务,就是形成了期货的对冲业务链。
从我自己个人的感觉来说,我们也会借鉴CBOT大豆、豆粕、豆油的合约进行一些价差的交易,为我们贸易创造更多的利润。我觉得现在从实体企业来说,因为粮油行业是最早开放、最早进入期货市场的行业,所以现在我们大部分的粮油企业都在走向更专业的、以实体为背景、对冲交易为手段的贸易形态。这点我们的行业是在提升、是在进步。而且我们也是向很多西方的企业学习了很多套期保值的理念和手段,并且应用到我们马来西亚、大连商品交易所、CME的交易所上面。
随着交易所交易时间的增加,覆盖全球,随着交易品种的丰富,和套利合约的关联性密切,有利于价格的稳定、合理发现价格,而且有利于企业更便利地使用期货工具,来为自己的实业进行保驾护航。谢谢!
主持人:谢谢!您是从现货市场开始的,马来西亚的橡胶到棕榈油,70年代就参与了现货市场,主要是棕榈油的现货交易。我们一开始也是在交易场所见面的,也是我的好朋友,我当时也是经纪人,你也是专业的交易商。在交易中你有什么经验跟我们分享?还有套利是否可以分享一下?
吕崇兴:80年代就开始了交易,现在环境发生了很大的变化,80年代全球的交易量不到700万吨,当时在吉隆坡的商品交易所,日交易量是400手或者500手,当时的市场门槛也比较高,跨市交易非常严格,还有数据也是非常有限的,那时候的交易环境是非常困难的,交易的成本也很高。现在有很大的改进,交易的环境也发生很大的改善,交易成本变低了,总而言之非常好,流动性也非常好,特别是在2001年之后有很好的变化,BMD做了很大的决定。过去是一个公开的喊价,现在是电子的交易,这是非常好的进步。
BMD也把他的合约进行了延展,延展到24个月,这个有利于套保,近期很难进行这样的保护,他们非常期待有好几个月的远期,这样的调整从公开喊价转到电子市场,促进更多的交易和套保活动,这个是一个正面的发展。展望未来,我们会看到更多的流动性、有更多的仓位,整个交易会更加活跃,现在整个年产的棕榈油是6400万吨,交易也会增加,流动性也非常好。
主持人:我认为交易会非常的激动,我们已经看到两个主要的里程碑,我们都跨过了,改进了我们市场的流动性,使我们棕榈油实现了全球化,使价格变得更加透明。我们现在时间不够了,因为之前的演讲者用了很多时间,我们看一下是不是有一些创新的产品在策划之中呢?
斯理库玛:期权是非常有意思领域,我们可以看到在亚洲有增长,可以看到整个波动率,我们可以引入这样新做的期权,就是有很多展望、很多期待,我们可以帮助我们的客户来管理好他们的风险。另外我也考虑到中国的买手他们购买美国大豆进入中国,然后进行这样风险的套保,这个也是非常重要的,我们可以提供一些工具帮助市场,我们要有创新。还有一个短期的数据、周期的期权,还有我们希望我们的客户到中国,随着整个市场的发展,我们需要更了解中国市场、亚洲市场,我们有更多的合作关系,会有更多到中国的机会。谈到食用油的市场,我们需要更多的套保的做法。这个是中国继续消费的产品,所以我们必须要和亚洲的客户有密切的合作,看一下他们各种各样的期权产品的应用,帮助他们解除这种风险。
主持人:我们看王女士,我也参观了你们的交易所,你们有一个合约,这也是CBOT的合约,是不是可以跟我们分享一下,是否有一些新的产品,您也跟我们说到有新产品的分享,是不是现在分享一下将创新的产品,特别是在市场的结构方面?
王玉飞:在创新方面大商所一直在不断地探索,这在业界也是有目共睹的。第一是新产品创新方面,大商所将在坚持服务实体经济的基本原则下,不断丰富农林畜、化工、煤焦钢等产品期货品种系列,相信明年会有品种与投资者见面。第二有关新工具方面,今天我们讨论比较热烈的就是期权,我们豆粕期权上市筹备工作正在有序推进,最近有了比较快的进展。第三是服务“三农”方面,大连商品交易所结合新型粮食银行、场外期权、价格保险等,发挥期货市场作用,服务三农、服务小微企业。
另外,交易所还将进一步做精做细老品种,不断降低交易和交割成本、提高市场效率。在这方面,交易所将:继续扩大和优化仓单串换业务,完善农业品现货报价系统;研究论证豆油品种在华南地区设立交割库区和扩大豆粕交割区域,优化豆粕厂库仓单制度;积极研究“铁矿石仓单做市商”方案,为投资者提供标准仓单买卖的服务;继续完善聚氯乙烯(PVC)期现仓单转换业务,以通过仓单纽带实现期现货市场的自然联接。希望大家与我们一起共同推动这些创新和完善,以给大家提供多的的市场机会和便利。谢谢!
主持人:马先生,我过去也是经理人,我总是非常兴奋,想听一下像衍生市场,你们有哪些创新可以帮助到客户呢?
马文胜:期货市场发生很多新的变化,投资者结构产业利用率,特别是在企业利用中国期货市场这个过程中,我的总体感觉是大家越来越会用了。我觉得现在很多企业已经进入到3.0版本,1.0是套期保值,2.0是有对冲,3.0是把期货作为企业的战略,应用到企业从生产经营到战略的整体管理中,企业在这个过程中,应该说有这么四个方面的创新,一个是定价管理的创新、上下游的定价模式出现变化,基差加升贴水,在有一些品种突破过去现货领域的简单模式变得越来越公开公平,效率明显提升。第二是融资模式的创新,银行开始参与到这个过程中,证券公司的子公司、期货公司的子公司都参与其中,企业的融资模式开始发生变化。第三个是风险管理的工具创新,我们现在场内就是期货,但是实际上场外也有一些工具。比如最近我们和保险公司为东北的农民玉米做粮食的跌价保险,也是在大连商品交易所的支持下,我们做了鸡蛋险、玉米险,还是起到了很好的效果,实际上就是用期货标准化的市场复制了一个场外的期权,这个模式场外的工具会越来越多。所以工具的创新也是大家非常关心的。第四是企业在这些模式的变化下,推进企业经营模式的创新,在面对价格这种波动周期里面,企业变得越来越严重,我觉得核心是中国经济大转型的过程,从过去追求规模向整体追求质量转变,由于这些需求变化了,市场要更加接地气,中国的期货市场今后的发展,我们看到这次股指之后都在思考中国期货市场发展的路径。我个人认为不要再往上看,要往下看,要接地气。中国期货市场是高大上的市场,但是中国的产业基础需求是巨大的,中间应该有一个非常大的空间是让我们去创新的,比如说我们现在的标准化合约,我们现货的问题是否可以再进一步接地气,解决了现货的风险,还可以更便利的做他想要的交割动作。
再比如说我们很多大型的集团公司,他的关连交易的限制,特别是我们现在机构越来越大,是否允许远期让他有更大的持仓,同时把价格监管住,我们对这些问题的看法,是不是要求我们对和约的设计要和现在的形式结合起来。
第二个方向是场外市场,发展的体量和项目是非常多的,一个是让交易所有创新能力,除了发展一些标准化的和约之外,让我们交易所也发展一些场外的交易,场外交易、场内清算,让期货公司的创新能力更强,除场外期权,场外互换做的更好。第三是工具要更完善,像王主任说的豆粕的期权可以推出来,这个对整个行业是非常大的利好,我觉得豆粕期权推出来是整个行业的创新,我想如果我们更接地气,价格的话语权在全球的影响力会更强。谢谢大家!
主持人:你有三处交易所,对这三处交易所,您的期望是怎样的?比如对新产品的创新,您的期待是什么?
万柏成:对商品企业发生了重要转变,就是传统行业对接了很多金融衍生品的交易工具,而这些工具给传统的行业带来更多的利润空间和机会,是所以我们非常重视对于交易所的衍生工具的使用。在过去的一年中我们也以尝试性的台湾做了场外的期权和约,就像刚才王总说的,期权可能是对于我们所有从事商品企业的衍生品工作人员来说,都是一个非常重要、非常关心的方面,另外说到马来西亚和CME的交易,我觉得更期盼的是在汇率风险可控的情况下,大连、马来西亚等可以结合起来运转。这里我觉得对于现货企业,说到创新,追求利润是一个方面,更重要的是希望可以看到一个更稳定、更有逻辑性的市场,所以这里需要我们全球的交易所来创造更多的工具,我觉得如果说我们面临的市场是存在现货的交易市场,也存在期货的交易市场,同时还存在期权的交易市场,我们可能会让全球的企业更稳定的运行,让我们经济周期也变得更平稳下来。谢谢!
主持人:你已经看到这样的公开喊价,现在也经历了电子屏幕的交易,那么也有新一代的交易人,你也跟他们进行沟通和互动,如果要在我们交易中引入一些新的产品的话,是一些什么新的产品呢?
吕崇兴:各种各样的商品都交易过,我喜欢农业的商品,如果有其他的商品当然会参加的。有一些东西开始的时候比较难,如果真的是非常好的话,我们觉得是一定有益的,一个商品一定会鼓励我们的市场来参与,因为我们市场期待流动性,新产品带来了流动性。
主持人:你说的完全正确,任何的市场做事商,扮演了非常重要的角色,我们需要持续的流动性!非常感谢所有的嘉宾,我们再次用热烈的掌声感谢我们在座的嘉宾。因为时间不够了,再次感谢所有的各位,对我来说我觉得我已经学了很多,我再次感谢你们能够和我们分享你们的观点,我想对我们所有在座的嘉宾都有裨益的,再次感谢!