十大研发团队第一阶段专家评审会工业品实录

2013年10月27日 16:30  新浪财经 微博

  新浪财经讯 10月27日,大连商品交易所[微博]2013年十大期货研发团队第一阶段现场评选活动在北京友谊宾馆举行。新浪财经全程直播本次活动,以下为第一阶段专家评审会工业品实录:

  主持人孟一:各位来宾欢迎来到今天比赛现场。接下来时间保证比赛公正公平,邀请十大评委走到台前,利用抽签方法决定今天的位子,接下来掌声有请十大评委。

  我相信参赛选手非常清楚,具体几号评委提问,所以看一下谁抽到几号。请评委亮手中号牌子,请按照这个顺序坐好。

  2013年大连商品交易所工业品第一次现场评选正式开始。尊敬的嘉宾和媒体朋友大家下午好,我是孟一。今天非常容幸能够在这主持这样的盛典。我连续5年主持这样的赛事,既见证了期货行业发展同时,也看到各位分析师成长。2013年中国整体经济不确定性非常突出,我们的商品行情难以判断,但是付出总有回报。期货研发行业一定有一个更大舞台给各位展示,今天是一次号角。

  今天我们看到一些老朋友也有一些实力很强的团队。

  我来为大家介绍出席本次比赛的重量嘉宾。

  1号傅大蔚先生

  2号首钢总公司供应公司总经理贾向刚先生

  3号评委高春雨先生

  4号评委王军先生

  5号评委石岩峰先生

  6号评委吴转普先生

  7号评委洪江源先生

  8号评委刘志强先生

  9号评委祝昉主任

  10号评委汪正先生

  我们已经介绍了十大评委,接下来有请主办方大连商品交易所的刘志强先生讲话。

  刘志强:尊敬的各位评委,各位参赛队代表大家好。首先还是对各位评委表示感谢,特别是其中有一些评委昨天也在这,辛苦大半天了。

  今天是工业团队,首先对各团队入围表示祝贺,对大家的努力表示敬意。

  首先介绍一下昨天情况,在座的有一些评委还有参赛队参加了昨天农产品的活动。大家感受到热烈的氛围,会后和评委也做了交流。大家感到期货公司总体水平在提高,虽然有部分选手有紧张的情况。我们在以往专家点评时候也提到了,我们活动意义培养一批又一批人才,不是把本科生变成研究生,每年一定比上届高很多。我们目前人才比较多,说明我们队伍壮大。

  同时虽然我们在会后谈到大家的分析方法,还有简单化,同质化这些情况,但是我们总体感觉水平是在提高的。这些分析师大都能娓娓道来,侃侃而谈,这和我前几年看到的期货公司研究人员大不一样这是好事。

  前几年在开会时候,有的期货公司说过,说这个行业一开会一发言一表彰总是那几个人,现在看来期货公司也不一样了。从我们研究队伍现在各个公司都有特点,这是好事。

  我相信今天也能够感受到这样一种场面,大家会有更好表现。今年是我们十大期货研发团队第五个年头,5年市场发生很大变化。我们十大团队一方面是从品种、研究水平、研究方法等方面反映了这种变化。另外我们也协助、支持、配合了这个变化。大商所为期货公司研发力量增强,为了分析师成长尽了力。这些年的努力使我们得评选活动成为业内行业发展,加强人才培养的重要平台。也是期货界和产业界交流加强合作的平台。作为组织者我感到非常欣慰。

  去年以来期货市场创新步伐加快,超过了以往很多年。一个是新品种上市盛况空前,光我们所上市就上市了焦煤和铁矿石,鸡蛋也即将推出,还有一系列品种加紧研发,期权准备工作在加紧推进。这是一个很大的变化。

  昨天我们会后也是有同志说了,以前期货公司产品上得太慢,最近有点快了,有点跟不上了,太密集了。从我分管部门来看有这个感觉,时间不够用。

  比如我们接触的行业协会,过去是传统农产品,工业品,今年我们新接触这些行业协会比以前的总和还多。

  我们感到产业上接触面非常广,结合度也加深。这是一个特点,新品种。

  第二个是新业务,我今年是第一年参加这个活动我在网上看了一下,去年前年我们领导支持,还有业务推出来了,展望已经变成现实。

  再一个是我们期货公司过去老抱怨只有一个通道一个简单业务模式,现在看来已经逐步开始突破,这时候期货公司处在高速发展时期,也是分化的时期。

  另外产业要求提高了,从我这些年接触。现在好多产业人经过这么多年市场培育对我们要求提高了。再就是行业竞争加大。今年我这块接触到的券商研究所,我们有好多券商背景金融公司,他们和我们搞研讨搞会议搞培训,包括基金和银行信托,大家对大宗商品投资机会非常感兴趣,这些行业本身理财业务规模很大,资金实力很强,他们研究所力量很强,也投入我们行业,这是好事。对我们来说我们怎么样在这个过程中脱颖而出?我们能够把他们变成我们的客户,而不是相反。我们确实加快成长步伐是迫于眉睫的事。

  近年来,大商所努力做到“三个坚持”。除了刚才说的新品种,老品种合约完善方面也做了很多努力。另外在创新,提高服务水平,降低投资者成本方面我们也做了一些努力。

  包括我们十大研发团队,上半年我们开了座谈会广泛征求意见,是想把活动搞得更好,适应形势发展。每年200多支队伍参加,和讯、新浪和我们合作越来越密切。我们也看到感受到期货公司对这个非常支持,投入在加大。我们也希望大家和我们一起,多帮我们提意见建议,一起把这个平台做得更好。

  最后希望今天团队发挥出水平来,期待着我们的精彩表现。谢谢。

  主持人:感谢刘总致辞。我们这样的比赛也是一块金字招牌,今天也好,明天也好会有更多分析师涌现出来。

  我来介绍下专家,他们或者在期货行业做过多年的期货公司高管,或者是现货高管,还有来自投资公司高管,大家的结论最后是否会形成投资价值和策略他们一目了然。对于今天一个比赛答辩规则每个队伍满分10分,专家根据分析依据、方法、结论以及问答表现等等进行评论,专家评论有一个电子计分台,根据10位专家打分去掉一个最高分和一个最低分,将平均分公示到大屏幕上。时间方面限制每个队伍代表演讲前有1分钟时间介绍自己和团队,有7分钟时间进行展示。最后有两分钟时间给队里评委和选手提问和回答。然后进入打分环节。

  接下来看各个队伍的初赛的得分情况。今年一共4名,从11到20名是前两组,第一到第10名是后两组。接下来看今天上场第一个团队来自兴证期货代表队。首先看一下介绍片认识一下。

  (视频)

  主持人:大家可能一听兴证期货有点陌生,原来是兴业期货改名而成。演讲主题是焦炭后市维持振荡偏弱运行。

  兴证期货代表:各位评委各位来宾大家好。大家在PPT看到我们观点很明确,焦炭后市维持振荡偏弱的运行。

  宏观面偏空运行,而内宏观第一个财政方面,财政我们认为应该厉行节俭。

  产业链上逻辑更清楚,上游焦煤供应充沛,而且未来会增长。下游钢材需求,房地产支撑它,但整体不乐观。

  上游炼焦煤说一下,左边是产量,产量今年50万吨1到8月份,右边是进口量,1到8月份增长50%,价格一直往下跌,跌到7月份有点反弹。

  现在焦煤价格在1100,这个和铁矿石一样,焦煤利润非常高。

  焦煤供应我们认为未来虽然价格不好,但是供应会继续放大。

  再看焦化厂,先讲厦门,维持低库存。我们预计悲观情况下选择这种策略。焦化厂一般对未来预期悲观。

  再说下游,钢材这块就是房地产这块相对比较好。制造业这块起码萎缩1/3以上,有的严重的萎缩到50%。

  这里解释一点,市场有一观点,钢材社会库存低,包括政策主导减产,可能带动上游继续上涨,我们认为支撑力度弱。现在建材大概在700万吨左右,确实非常低,产量大库存低,说明消费可以,钢材去哪里了?就在房地产上面。从未来看上游,铁矿石非常悲观。

  从以上观点看,供给要继续增加,焦炭振荡向下走。以上是我今天全部观点,谢谢大家!

  主持人:给人感觉时间卡得很准,今天有没有小伙伴帮你站台。就自己。有请一号评委提问。

  傅大蔚:几个问题和你探讨一下。第一个我自己不是焦炭行业内部人,您是来参加评审会算是一个竞赛会议,如果换一个角度你可以把自己用一个报告说服我干一个什么事情。我觉得第一个问题是按照您这个报告做下来之后,想说服我干什么?除了打分以外?我指在现实生活?

  主持人:开个户吧。

  傅大蔚:开户做什么?第二个问题是这样,在你基本面和宏观这块说得比较简单有力,而且结论清楚。第二从产业链到库存到钢材这块作为一个报告来说,我认为数字量不够。比如说钢材支撑用量50%,另外50%是什么?另外50%支撑力度对你报告有什么影响?

  回答:其实我这个报告本身,因为您是投资公司,本身不建议投资公司单纯思路进行套利,或者单边做空,如果产业链客户焦炭价格反弹要套,起码库存能套50%。套利有人问要不要做炼焦煤和焦炭对冲,我们认为不合适。这个价格如果做投机的话反弹做空。

  第二个问题讲一下钢材,40%是板材,差不多用量50%建材方面,15%在机械方面,10%在冶金各个方面,还有其它的。我们分析下来制造业这块,因为我们调研不光煤钢焦,包括下游企业,萎缩量非常大。我刚才举明确例子是厦门路桥,他现在只做70万吨量,萎缩一半多。他之前有100万吨量,之前对贸易,纯倒来倒去,现在基本不做。完全是由房地产项目做。制造业这块,可以说钢材50%一大半用在制造业,如果萎缩,我们觉得后期不非常乐观。政府这块我们了解,像泉州这么富的地方负债是财政收入2倍以上。我们认为钢材没有特别大上涨机会。阶段性的机会,我们建议套空。

  主持人:请10位评委进行打分。后面得分是7.76分。谢谢。听过第一个代表队的陈述之后应该感受到今天整体研发团队水平,接下来看第二个代表队徽商期货代表队,我们首先认识一下。

  (视频)

  主持人:请10位评委进行打分。后面得分是7.76分。谢谢。听过第一个代表队的陈述之后应该感受到今天整体研发团队水平,接下来看第二个代表队徽商期货代表队,演讲主题是《利好已贴现 连塑待折返》

  徽商期货:尊敬各位评委,我是徽商期货的于竞。首先介绍一下我们从以下三角度展开。

  第一部分是宏观经济,我们认为当前宏观面有不确定因素,一个是美国一个是中国。中国方面五年一届三中全会要召开,经济改革是改革什么?如何改革。再说CPI政策,CPI在小区间内有波动。总体而言宏观面不确定,因此我们认为重点应该放在基本面分析上。第二部分是我们说的重点。在分析之前说一些提外话,什么是资产管理?就是将我们投资策略和产品形式推广给客户为其资产保值增值,分析我们策略优势和劣势。

  我们整合资本面信息,后面我们对这些信息进行解释。

  首先我们看一下成本,上游成本看原油已回落,乙烯存风险。上游状况不支持塑料上行突破,利好变利空。

  再来看现货期货价格对比,现货居高位,基差渐转强。

  再看企业利润,亏损正加剧,转产有动力。

  从我们动态供应和静态供应数据两方面,市场供应偏宽松。6到8月是需求淡季,供应宽松可以延续到4季度。

  下游需求启动。

  小结,连塑做空有竞争优势。塑料前期的利好因素增多,现货高都已实现,因此我们认为现在做空是比较好的时机。下一步我们提出具体的操作策略。连塑单抛策略,日线级别上压力线控制效应较强。我们对连塑后市的测向,10月底到11月初高位振荡,11月以后下跌目标位10400。我们策略投资标的L1401,投资方向单边抛空,入场点位11200,止损点位11550。

  以上是我演讲的内容。谢谢大家。

  主持人:谢谢于静的演讲。有请2号评委贾向刚提问。

  贾向刚:连塑这块我想问一下,这个产品上游变化和下游需求,原油分析不太透。

  回答:这个问题我来回答一下,原油后面走势看跌,首先从历史规律第四季度在美国WTI原油在冬天来临前是淡季,现在原油日积月累问题,库存偏高,打压比较重,过了消费旺季成为炒作的热点,我们看跌,也很好的支撑了我们塑料看空的观点。这是我们的策略。

  主持人:请我们10位评委对徽商期货打分。最终得分7.94分,谢谢。

  主持人:来看第三支队伍中衍期货代表队,今天来自中衍期货的张祁带来的演讲主题是缺乏新的上涨动能,LLDPE面临回调。

  中衍期货代表:各位嘉宾大家好,我的标题是缺乏新的上涨动能,LLDPE面临回调压力。

  第一部分是原油,第二部分是供需方面分析,第三是库存,第四是现货价格,第五是技术进行探讨。

  第一部分,对于原油方面看法从5方面分析。首先看一下原油,多重利空,原油支撑弱化。流动性方面仍然存在,原油供应商,美国原油和天燃气商业化推动和新技术实行,美国原油供应在增加,在秋季方面是电厂检修的季节,冬天运营开始之前,由于供应增加以及下游需求抑制,使过去5周原油供应减少,10月15、16日六和谈判取得阶段性进展,暂缓和美国和中东的局势。在三季度多重利好情况下,原油动能不足,多重利空压力下,原油后期保持振荡偏弱格局。 四季度我们国内的PE供应格局不会有更大变化。进口方面,9月份聚乙烯的进口幅度创下25.33万吨,进口幅度激增得到了缓解,对后期价格上涨形成了压力。库存方面,2季度经过去库存,7月份开始库存出现环比回升,库存积累和9月份进口激增,我们认为四季度采取降价保量的策略抢占市场。对后期价格形成打压。7月份库存连续积累以及9月份进口激增,现货价格开始松动,上周连续出现回落。

  分析完基本面最后从技术角度来看一下技术上是不是支持我们观点。

  塑料合约从09年开始到现在保持宽松振荡的格局。从日线图看,4月19号塑料上升震荡,目前逼进振荡上延,上方空间很小,但是压力巨大。后期面临回调压力。

  以上是我主要观点,我做了一下总结。

  原油支撑不在,进口量增加缓解供应压力,7月份开始积累了一定库存,供需偏紧利多钝化,我们认为塑料面临回调压力。

  交易策略方面,L1401合约可在11200-11400布局空单,破前高11535止损。

  未来风险点:一是宏观风险,二是突出事件,三是国内石化厂家态度。

  主持人:谢谢张祁的演讲。有请三号评委。

  高春雨:我现在有一个问题,在你演讲里有一个因素是下跌,原油价格下降,从供需角度你认为平衡,但是没有把数字提出来,另外你认为库存偏低。我的问题是你们大概未来原油判断,整个聚乙烯下降原因,中国供需比较旺盛,未来4季度供需。前3季度中国聚乙烯增长4%,我不知道你们判断是多少?

  回答:对供需我这样理解,基本国内聚乙烯供需基本平衡,供应稍多一点,但是持续时间太长。我提到持续时间过长,盘面钝化。国内供需对于塑料影响应该优于原油。国内由于石化行业特点,一些政策一些销售政策,包括现货影响,会比原油供应量大。我们研究塑料特别重视对于国内供需方面研究。

  高春雨:在你演讲过程中,认为现货价格出现松动。你现在认为期货现货价格在多大时候出现?

  回答:塑料品种根据我研究,现货价格对期货价格影响大,现货价格松动,其他传导会慢,但是塑料品种反应灵敏。对于价格来说下跌到多少,我觉得上周现货价格已经下调。

  高春雨:你认为期货价格谁起到更主要作用?谁会影响谁?

  回答:是要分阶段的。目前这个阶段期货价格应该是现货价格影响,不是现货价格跟期货价格走。

  主持人:你中有我,我中有你。请10位评委给我们中衍期货代表队进行打分。中衍期货最后得分是7.66分。今天我整个有一个感觉,我们队伍真的非常听从导师评委建议,昨天评委提到应该提到一些风险在哪里,今天展示的队伍起码把风险点放到自己演讲中。

  主持人:你中有我,我中有你。请10位评委给我们中衍期货代表队进行打分。中衍期货最后得分是7.66分。今天我整个有一个感觉,我们队伍真的非常听从导师评委建议,昨天评委提到应该提到一些风险在哪里,今天展示的队伍起码把风险点放到自己演讲中。

  我们再看今天第四支展示队伍,来自宁波衫立的代表队,首先认识一下。

  (视频)

  主持人:演讲主题是阶段性供需偏紧,4季度塑料逢低做多为宜。

  宁波衫立:尊敬的各位评委,各位同仁大家下午好。非常高兴今天有这个机会在这里给大家做一个报告。

  这是我一个基本研究框架,根据这个研究框架,今天阐述三部分内容,首先是宏观背景阐述,第二部分谈一下塑料供需分析,第三是投资策略说明。

  首先是宏观背景方面。综合我们对美国、欧洲、中国三个主要经济体未来经济数据研判,我们认为国际市场短期实现偏多格局,国内市场偏空格局。就塑料宏观面呈现中性影响。

  从上游原油方面,原油四季度出现振荡走弱格局。主要考虑点两方面,第一是地缘因素,3季度受到叙利亚影响,这个问题淡化,整体风险消退。特别在4季度关注伊朗核谈判的进展。

  从一个基本面方面,首先从一个供给方面,我们认为整体维持稳定,需求方面在冬季要关注季节性需求,特别是冬季取暖影响,但是整体影响有限。综合我们认为原油价格四季度振荡走弱走势。根据以往经验,此行情对塑料冲击不大。

  从供给方面,1到9月份我们累计的线性产量同比增加,从环比角度第二季度看线性产量增幅放缓。

  从新增装置看,2013年新增装置投产只有一个武汉石化运作,在2014年可以看到无论从石化还是煤化工业都有大量的投产。

  从进口量角度,受到国内目前现货价格维持强势影响,目前我们进口利润为正区间,虽然目前套利空间不非常大,但是进口货源增加一定程度限制现货上涨空间。

  从库存的角度,无论是国内市场同比数据还是环比数据都处于下降过程。这样一个产业链的库存低位使上游对下游议价增加。后者属于价格被动接受者状态。石化企业调控能力增强控制现货价格维持坚挺情况。

  从需求方面,主要关注塑料薄膜和农膜的需求。我们采取食品和饮料零售作为一个包装指标,在目前2013年数据整体出现了一个比较良好的增长,显示包装膜的良好需求。

  从农膜的角度看,包装膜稳定,农膜季节性明显,对行情增量贡献显著。

  我们大概估计在4季度农膜需求同比增加10万吨左右,这是利多因素。

  最后从基差角度看,石化企业的垄断模式令现货维持坚挺。我们认为1401提供较好的做多安全边际。

  综合前面的分析,我们认为整体塑料在4季度呈现偏多情况,最后给出两个投资策略,逢低做多1401合约,正基差支撑,潜在风险点两个,第一个4季度原油价格超出预期,第二个潜在的外汇风险。另外一个策略我们建议多1401空1405,以对冲原油价格超预期的风险。

  谢谢大家。

  主持人:有请4号评委王军先生提问。

  王军:两个问题,第一个问题:根据2013年1到9月份数据,推算的塑料供需平衡表数据是增长16%,而推算出2013年4季度增长。我想请问2014年第4季度预期数据是多少?

  第二既然做多1401空1405,2014年一季度所谓的消费增长比例是多少

  第二个问题,如果做买一空五,正常基差什么范围内?基差波动多大范围内?

  回答:谢谢老师的问题。我回答一下第一个问题。关于13、14年度的产量问题。首先是根据1到9月份同比增速目前在23%,根据我们前面在二季度开始整体产量增幅不大,特别9月份相比8月份环比增加0.8%,结合目前装置情况和2012年产量数据,我们大致测算产量是在37万吨左右这样的数量,我们认为在2013年4季度整体月度供需也是这个范围。

  王军:2014年1季度的判断?塑料的。

  回答:塑料供需方面的话,我个人判断,随着目前检修装置在明年理想状态下可以开始,产量月度产量达到40万吨左右。

  王军:供需既有供应,也有需求。刚才提到农膜消费,你对2014年中国经济食品消费农膜大概什么态度?

  回答:关于消费方面,首先从塑料薄膜角度看,刚才通过我们食品和饮料零售业数据看出基本实现稳定增长态势。我们认为四季度包括明年一季度整体需求会维持这样的增速,这个增速继续保持。从农膜角度看,因为季节性影响比较大,在四季度是一个旺季,相对需求会好一点。明年一季度会平稳。

  第二个基差问题,现在1401和1405基差周五最新的是380左右,我们认为这个基差可能就是会达到500以上。

  补充:问题应该是回答完了,因为昨天王总作总结陈词,您的话对我们有启发,我们目前是小公司,小蚂蚁也有自己的梦想。我们为什么想做这么一个策略,可能大家觉得我们幻灯片太笼统,我们的逻辑是这样的:我们不仅仅在塑料角度,是站在整个泛资产、规模比较大的角度。我个人觉得塑料这个品种弹性比较有限,因此我们更多采取一种防守的策略,其它的品种,刚才说铁矿石的问题,我想可能交流一下,我现在感觉铁矿石可以采取主动做空策略。我个人觉得是对冲会遇到风险,和美元、澳币关系更大一些。

  主持人:请10位评委进行打分。最后得分8.08分。谢谢。第一组还剩下一支队伍,上海金源期货代表队。首先认识一下。

  (视频)

  主持人:第一组还剩下一支队伍,上海金源期货代表队。演讲主题是基本面好坏参半,焦炭短期区间振荡。

  金源期货代表:各位评委,各位领导下午好。我是金源期货的陈惠敏。我从四部分进行分析。首先是宏观分析,第二基本面分析,第三是技术方面,最后是市后观点和操作策略。

  从上游原材料看,焦煤情况,这张表是焦煤现货走势,9月份呈现反弹走势。总第9月份来看焦煤市场价格平稳,部分地区略有上涨,成交比较活跃。短期有小幅上涨空间。短期内限制焦炭价格下跌幅度和空间。

  看一下焦炭供给方面,9月份焦炭产量4029万吨,增速14.2%。可以看出9月份焦炭增速比较高,是今年新高。总体来说供应充足。

  近期在溶钢价格大幅下挫情况下,钢铁企业未来对原料采购价格谨慎,对焦炭产生影响。近期国务院推出一系列的产业政策加快落后老煤矿退出,山西出台了比较严厉的政策,煤炭行业面临较大整顿,这些产业政策有利于消化产能。是否反应在行情上有待观察。

  再看焦炭需求,首先初级需求首先要关注钢材的产量,虽然国内粗钢产量目前有小幅下降趋势,8、9月份增速在12.9%的较高增速,对焦炭需求起到支撑作用。

  基建投资这块,9月份处于比较高位置,也是近几年比较高增速。前三季度固定资产投资增速超过20%的增速,比较高。对于焦炭需求支撑。房地产方面,今年趋势明显,9月份最新数据显示房地产行业增速19.7%,全国房地产开发指数较去年同期比较大上行。9月份房价继续环比回升,十一届三中全会结束后可能会出台房地产的政策,对焦炭是利空影响。

  最后看一下焦炭库存,从左边的图可以看出,焦化企业一直是振荡向上的,国内焦炭库存持续攀升的。尽管焦炭需求较去年好转,但是后期压力比较大。

  总体来看焦炭基本面因素多空交织的。

  总结一下我的观点,基本面多空交织,我们认为需要根据影响焦炭因素的变化情况灵活把握市场投资机会。11月份焦炭出现区间振荡格局。操作围绕1550点上下70到80点振荡操作。谢谢大家。

  首先山西作为一个产业大省,因为近期安全事故,山西焦煤集团的事件导致山西省全省境内集体大整合,2013年他们是整体关闭180万吨产能以下焦化企业,在2015年底消化4千万吨产能,不增加新产能。这对化解产能方面是比较大影响。所以我们认为在近期产能影响还是比较不明显的。

  补充:我们分析是比较短期走势,这个政策应该在年底以前对焦炭走势影响会大于新增影响。因为新增在预期内,但是政策是后来才推出的。

  主持人:有请10位评委打分。最后得分8分整。谢谢二位。

  主持人:第一组5个团队完全展示完毕,接下来请吴转普先生总结。

  吴转普:各位评委,各位参赛队员下午好。很容幸又一次作为评委和大家交流。

  我今天点评主要分两部分,一部分是参赛队伍的一个演讲观点的评述,另外是对我们做研发工作的建议。

  从上述5个队大家谈最多的是塑料,而且观点有不同。我认为在这5个代表队当中,宁波衫立从题目到论据到整个过程包括数据我是非常赞同,而且我觉得如果把他的分析报告做得详细一些,是一个非常好的分析报告。

  前面两个兴证期货和徽商期货都是认为塑料后期看淡,主要是宏观面占主导,就是原油价格。但是宁波衫立在这方面跟他们看法恰恰相反,他们也提到了宏观经济,也提到原油价格。他们认为原油价格在目前阶段对中国塑料价格影响不大。在前几个代表队,在谈到塑料的时候,我觉得他们对塑料前期的价格走势为什么能涨高?什么因素推动涨高没有解释,你说要折返涨得差不多,前面基本写到利好和兑现,前期是什么利好兑现?而且前面分析我觉得一个数据不够充实,而且对于行业的特点没有足够的分析。在这方面宁波衫立做得非常充实。他对最近一段时间的行情的走势主导因素解析得非常清楚。实际上最近这段时间塑料价格上涨,最主要的是供应的问题。这个供应的问题不是产能问题,而是这个阶段中石油和中石化两大行业经营决策的问题。所以说我们在做行情分析的时候,一定要抓住主要矛盾,对主要矛盾进行深入的分析。否则的话即使做得面很广,也不能抓住主要矛盾。

  再一个,在我们几位研发团队做的交易策略建议中也是缺乏交易经验,基本建议交易初始资金用30%的资金进行交易,我想问问大家,如果用30%资金交易,假如碰到一个突发事件本金会亏多少?如果我是一个投资公司或者是一个私募基金,我们会不会按照这个资金比较投资,对普通投资者在风险控制不够科学情况下建议他做是不负责任的态度。为什么我们现在散户没有多长时间从这开户然后消失,散户最主要缺陷是缺乏资金管理和风险控制。

  所以我们作为研发人员,不但要有对研发品种方向性判断,假如做交易策略也需要在资金管理方面和风险控制方面加以研究,那你才合格。

  下面跟大家探讨一下我们如何能做好我们的研发工作?在目前阶段,随着我们国家期货行业资管业务的开展,私募基金的发展,还有产业客户对期货工具应用需求不断提高,给我们研发工作实现我们研发工作价值提供了更好的机会。我们在座的各位研发人员也有了更广阔施展自己才能的舞台。我们应该每一位充分利用好这个舞台。我觉得首先要做好交流,做好互动。怎么做好交流互动?最主要的两个方面,一个和产业客户做好交流与互动。第二个与机构客户做好交流与互动。怎么做好交流和互动?就是你要为产业客户,为机构客户提供有价值的分析报告,然后你才能从产业客户那也好,从机构客户那也好得到一个正的回馈,获得有价值信息。否则你作为行业研究员,就想从产业客户那,不为人家提供任何信息,没有多长时间你再打电话人家都不接。

  我们作为一个产业研究员,作为品种研究员,我们和产业客户获取信息时候,一定要提供期货公司更加全面的一个宏观经济方面的一个分析结果,一些其它方面对产业客户有帮助的数据,要提供给产业客户对他们帮助。回头产业客户才有积极性和你交流,才能有对等的交流。

  再有一个是最重要,就是我们在研究的时候要加强我们的应变能力,包括现场评比也好,其实应变能力最重要。你固定写一些研发报告,可以在家东抄西抄。现场评委给你提的问题是对你真正的考验。我们也应该在我们接触的每一次产业客户和机构客户的时候,都应该当作这种现场考评,认真地回答他们的问题。

  特别是产业客户,你给人提供这种套期保值建议的时候,不是一成不变的,一定会根据市场的变化,期货市场变化,包括不同价格区间不同客户水平有不同策略。

  希望和大家在会后也可以有互动,我希望更多交流在平时。谢谢大家。

  主持人:下面进行第二组。首先看一下国元期货代表队介绍情况。来自国元期货的带给大家的演讲主题是利多淡化势转空,焦炭跌势酝酿中。

  国元期货代表:各位尊敬专家评委,各位业界同仁下午好。首先我们的观点是焦炭本身在1630到1730元每吨振荡,在利空因素刺激下中期有可能突破下行。

  我们分三方面阐述我们观点。

  第一是利多因素淡化或转空,第二其它因素分析,第三展望和风险点。

  首先是供应方面,9月份焦炭日均产量回升至134.3万吨,供应压力增加。回升速度明显。

  焦炭进出口量9月份31万吨左右,连续三个月环比下降。进出口量对国内供应量有缓解,但是预期转淡。

  下面是其它的影响因素。

  宏观经济影响中性,货币政策中性偏紧。

  再看焦炭港口总库存自高位回落。

  还有一个季节性特点,过去7年中四季度焦炭价格出现上涨年份有4个,说明第四季度是焦价的强势季节。

  接下来看比价关系。钢焦比价跌至近7个月低点。RB1401合约和J1401合约比价跌至2.24,为近7个月最低值,比价存在修复需求。

  最后一个因素是持仓的影响因素,资金偏于做多。9月中资金持仓多空均衡,10月份转为净多状态,资金不认可跌势。

  我们现在总结一下。四个因素偏空。

  我们看空,但是我们意识到市场永远是一个各种影响因素博弈结果,各时间段影响因素不同,市场操作面临不确定性。我们意识到做空可能会出现一定风险点。我们会设一个止损位。

  谢谢大家。

  主持人:谢谢你的演讲。吴转普评委请提问。

  吴转普:刚才在你PPT中有一个利多和利空因素罗列,其中一条资金持仓是利多因素。解释一下?

  回答:可以看一下这张图,这绿线是资金持仓20名,前20名减后20名,这张图呈现一定的正相关关系。 

  吴转普:就是说可以理解为哪一方前20名哪个方向持仓更集中,就看成向这个方面偏向?

  回答:对。因为前20名持仓基本是持仓比较大的,我们可以理解为他们是资金比较雄厚的机构,所以他们的资金操作方向可能会比这个小散户对市场判断更好一些。而且这个图确实他们两个和焦价呈现正相关关系。

  吴转普:我给你一个建议,不要用他的持仓多少来判断,而是用这些主力均价和走势对比,如果主力持仓亏损时候会反向。举例子,在金融危机的时候,很多农产品也跌得非常多,为什么呢?就是因为在农产品价格大宗上涨的过程当中,大量的基金进场做多。然后爆发金融危机之后,这些基金要调整持仓结构,反而造成市场的超负下跌。你在持仓分析作为利多利空因素的时候,我觉得你要看到一个问题的两个方面。如果这个资金越是集中往上推,将来下跌杀伤力越大。

  回答:谢谢吴总。

  补充:感谢各位评委和老师。刚才从资金面做解读,我简单补充,焦炭一个是煤一个是钢,焦炭有双元驱动,上涨下跌可能来自焦炭也可能是钢材,有双轮驱动,它的价格比单纯媒和钢材波动大。因此我们考虑资金面因素。

  主持人:请10位评委对国元期货表现进行打分。国元期货最后得分是8.01分。谢谢。

  主持人:有请成都倍特代表队。演讲主题是煤化产业链进入弱均衡,炼焦煤短期难有起色。

  成都倍特代表:尊敬各位评委同行大家好。

  我们先看产业链,粗钢产量增长乏力使得该企开工率停止迅速上升的步伐。 

  这是炼焦煤的库存情况。虽然钢厂焦化厂的炼焦煤库存仍在增加,但本轮率先启动补库的独立焦化厂近期库存也初现下降,国内样本钢厂炼焦煤库存基本接近年初水平。从过去一段时间钢厂和焦化厂库存变化情况来看炼焦煤需求量增加。

  这是港口库存情况。进口量从7月份开始带动8、9月份进口量激增。进口炼焦煤品种丰富,库存量高。   

  就当前市场看,终端冬储意识还不强烈,采购需求短期难有大的提振。而本月初华北,华东焦煤大矿虽然将炼焦煤价格进行上调,但幅度普遍较低。仅10-30元每吨左右。

  综合来看,短期在宏观预期没有大幅好转情况下,焦企业开工率提升和下调补库率这两大推动本轮煤价上涨主要因素将继续弱化,钢价频弱。

  基本面为依托的化,焦煤指数短期是振荡偏弱。我们以高位抛空策略,市场最终的反转指标是1070。

  谢谢。

  主持人:感谢。接下来听7号评委洪江源先生提问。

  洪江源:这是你一开始讲的第一个,解决产量就是焦化偏高,停止上升,怎么样解释?在前一个过程中产量并没有过剩,焦化开工不断上升?

  回答:目前来讲产量在之前特别是7月份缓慢回升状态,现在产量在有一个阶段数据产量递增状态,焦化产能在100万吨焦化企业,经历了平稳状态,开工率没有迅速提升,主要是库存方面。

  洪江源:你标题里是炼焦煤难有起色,用词上不完全一样?

  回答:难有起色我们认为短期操作思路是偏空,只是短期。时间关系中期没有写,中期是谨慎乐观,刚才说过一个山西之前时候10月10号停矿检修,这个政策是对短期供应压力造成一个预期操作,但是时间周期比较少。第二方面有一个就是传统的补库,幅度不大。

  主持人:请10位评委打分。最后得分是7.45分。谢谢!

  主持人:接下来看一下瑞达期货代表队表现。带给大家演讲主题是焦煤下游采购节奏放缓。

  瑞达期货代表:大家好。我通过四方面讲解。

  首先3月22日焦煤期货于大商所上市后,受钢价下跌等影响JM指数由1304点至1001。

  焦煤作为主要能源化工原料受宏观因素影响比较大,目前市场关注的焦点之一是美联储何时缩减QE,而重要参考指标便是非农就业人数及失业率。

  9月中上旬大宗商品在美联储可能在短期内缩减QE的预期下,大幅下挫,虽然最终是宣布维持每月850亿美元的资产购买规模,但从侧面反应出美联储对QE的政策调整。

  目前焦煤供应压力比较大,无论产量还是进口量均处于上升态势,数据显示9月中国炼焦煤进口总量725万吨,同比增长近两倍,未来几个月进口量继续增长可能性比较大。

  海运费下滑将降低焦煤进口成本,并将冲击国内焦煤现货价格。随着运费上涨货船增多运力上升,BD指数于2150附近受阻回落,目前已跌至1878,澳洲至青岛运费重回10美元之下,回调周期可能再度展开。 

  下游低迷将拖累煤焦价格。7-8月份因环保问题,粗钢减产预期推动钢材期现价格大幅上扬,煤焦价格也从中获得提振,逐步走高,但实际数据显示,7到9月粗钢产量都维持在6500万吨之上。而1到9月粗钢产量已达58626万吨,按此产量换算今年粗钢产量将达7.8亿吨左右。

  我们具体看一下采购情况。

  在7月下旬以来多地炼焦煤大矿陆续上调焦煤价格,煤矿库存偏低而钢企备货需求较为急切,导致多数钢企接受涨价提升库存。高出去年最高库存量1150万吨。

  综合以上分析,美联储缩减QE预期,海运价格下跌降低外煤进口成本,钢价持续低迷钢厂将放缓煤焦采购步伐等利空因素将拖累后市焦煤价格。因此操作上建议,1401合约可考虑1150附近抛空,止损1180,下方目标1050。

  谢谢大家。

  主持人:谢谢。有请8号评委刘志强先生提问。

  刘志强:总体来看比较全面,部分观点前面有很多代表队说到。表达上这方面再提高一些,有点照着念,抓要点是第一个建议。

  第二个你宏观分析一下,美国这个说得多一点,国内政策包括三中全会经济形势为什么没有展开说?我们想听你的观点。 

  回答:因为之前做报告这次研究是7分钟,把相关内容略掉主要是控制时间。如果拓展必定超时。第二讲宏观方面,如果我们看现货价格明显波动不大,期货宏观影响因素增强,金融属性增强。国内国外有中长短影响,国内方面目前整体是数据处在回升态势,中国实际经济还算比国外好很多。我没有把宏观方面放这么开,也是认为国内宏观经济呈现比较好趋势,没有放里面。

  刘志强:再一个刚才提到几个数,我们铁矿石也上市了,请教一下,刚才说焦煤指数,还有铁矿石,将来如果套利怎么一个策略怎么一个比价关系?

  回答:如果从指数的分析,我们作为联系性直接弄指数,测相关指数,相关系数达到什么高度,我们算出一个期货指数和焦煤指数,相关系数比较高。如果是拿铁矿石等于说煤焦钢产业链完整。我们给了一个比较好建议,如果第一个有好的价格,我们实务套进去,如果是焦炭焦煤期货价格换算出整体成本,还有一个价格,这边肯定虚拟的。如果操作正常范围建一个虚拟的套保到里面去,但是里面没有具体课件细说。后面进一步了解这方面知识。

  刘志强:焦煤指数是什么?

  回答:期货合约指数。

  刘志强:昨天说到了好多数据在网上找的。这块你们这个包括提出这个建议——和产业接触,你给出这种成功经验的建议,在面对浩如烟海的信息来源方面,你觉得应该怎么样采集使用信息?

  回答:我们做报告是价格连续性,总体要算连续性,形成一个指数作为参考。如果是实际的一个情况,还是会选择月份建立我们的一个档案来实际操作。

  主持人:请10位评委进行打分。最后得分是7.77分。谢谢。

  主持人:第二组还剩下两支队伍,接下来看浙商期货代表队。演讲主题是塑料1-5正套利交易策略基于低库存及远期供给压力。

  浙商期货代表:各位领导各位期货同仁大家下午好,我是徐涛。

  我们研究路径首先从现货基本面呈现我们观点,从期货方面说明我们可以进行买进策略。后面是评级和策略和风险提示。

  基本面研究主要从成本、供给、需求、替代性以及多方面论述。

  首先看成本方面问题,原油作为塑料最上游支撑,90%以上元素生产路径都是原油到生产路径。

  另外一个成本元素主要是煤化工问题。

  我们再看供给情况,投产时间一波三折使实际压力小于预期。 

  大量装置检修,部分装置重启时间一推迟,产能压力后移。

  石化产业进行饥饿营销,营造短期供应紧张局面。今年石化营销政策明显改变为以利润为导向,采取饥饿营销手段。

  季节性旺季及年底潜在备货需求利多L1401。 

  低库存市场常态,交割行为利多近月主力合约。 

  整个一个PE部分是近年来相对低位。接下来看下游厂家原材料库存,对需连塑市场上中下游存在低库存现状,这是交割时候有利于我们合约的重要因素。

  基本面最后一个因素涉及是替代性因素,一个绿篱因素行动及环保整顿使再生料产量下降,利多1401。再生料产量大幅下降。

  另外一个替代性是LDPE供给量增速放缓,LLDPE用量增加。

  今年1到8月LDPE供给量同比增加4.85%,下游塑料薄膜产量同比增加11.31%,

  价差情况看,高贴水对近月支撑更强。由于成本及需求压力,近期石化出台了降价政策,从传导效率看,对近月合约影响更大。

  我们在评级上1401评级多,可以考虑买1401。具体交易策略买1401抛1405。 

  多LDPE空LLDP。

  剩下是风险提示,谨防产量大增或中下游备货导致库存。

  谢谢各位。

  9号评委提问:在你报告里提到煤化工问题,你们测算8800多块,低2000,这个测算按电价还是什么?

  回答:常规数值计算,我们按照煤价,我们是常数形式。

  祝昉:你提了绿色,我想问你现在从数据说,尤其我们线性大量是度膜,我想问你们掌握数据再生塑料在膜里多少?

  回答:关于祝主任的问题,因为国内再生塑料数据统计国内没有。大家通过费塑料产生量有一个回收率得出来一个数,乘再生塑料,得出一个产量。在薄膜替代这块,我们只能知道的是废弃率很高,回收利用率可能比行业平均20%的水平低。但是整体需求没有得到宏观整体数据,我们只能是说PE的再生料和替代率在30%。

  主持人:请10位评委评分。最后得分8.54分,谢谢。

  主持人:第二组最后一家公司。弘业期货代表队。

  弘业期货:感谢各位评委和同仁,我汇报的题目是能化产品仍处于长周期下行通道。我的这个报告相对宏观一点,内容分两部分。我们通过对宏观整体简单分析,我们看工业品,我们认为目前整个工业品处于相对长期下行通道中,在这样的一个大框架下面,煤化工品种,我们相对油化工来讲,煤化工具有更多特点。我们最后结论是对目前煤化工板块保持偏空判断。下面详细介绍一下。

  第一部分是宏观部分怎样得出对工业品不乐观。欧美经济复苏慢,从08年后欧美国家到中国有宽松货币政策,实际效果看,包括PMI,从这些看出来对整个经济提升作用小。在现在欧美国家在整个债务产生情况下复苏路漫长。这种情况下,另外一个货币政策在没有提升整个的经济复苏的一个效果情况下,另外一个结果是提升整个资本价格。

  我们下面这个图在美国这个情况背景下,国内工业指数表现,在QE期间整个工业品上涨,我们这个图是国内工业品长期价格走势图,这是工业品两波主要上涨,我们可以看出来两波上涨上涨逐步减弱,到QE3回到基本面,处于下跌通道。QE目前我们市场对它的看法不一样,是不是退出,或者什么时间退出,看法不一。总体对我们整个市场抱有希望,市场已经告诉我们答案。这是一个。

  我们现在交易不是一个终端产品,下一个流向是生产制造企业,我们国内的整个以低成本以及出口整个制造业,竞争力全面下降,导致对整个工业品需求减弱。基于这两方面我们判断,整个国内一个工业品需求在下降。

  从08年之后下跌和11年下跌我们做一个对比。08年断崖下跌及这个下跌更多是慢熊特点,幅度比现在小,但是周期长。我们看整个幅度到底的时候不一定弱,在一些工业品体现这些特点,有一些工业品跌幅超过08年了。这部分是目前大宏观环境下,对整个工业品不乐观。煤化工有更大下跌空间。规模扩张导致产能严重过剩等等特点在大环境偏弱情况下跌得更惨。现在很多品种跌到成本附近,会不会起底部支撑。

  我们现在看到09年9月份最新产量,这是历史最高产量,但是价格经过3年,目前价格水平供应链没有减少在增加,我们都知道这个关系。目前这样的价格水平整个供应持平,必然导致价格继续向下。

  我们认为新平衡价对于煤化工这个行业达到成本以下。目前这个煤化工成本给市场提供很可靠底部支撑作用。目前整个煤化工规模扩张方式面临转型,完成这个行业发展方式转型,除了依靠行政性手段,更多需要价格长期下跌这么一个市场的手段来促进行业转型以及市场再平衡。

  综合我们观点在目前内外大环境下,对整个工业品是看空的。我们认为煤化工板块有更大下跌空间。我们选择抛空,包括焦煤焦炭。

  谢谢大家。

  主持人:请汪正先生提问。

  汪正:你这个题目确实很宏观,首先你没有特定的品种,其次长周期没有明确概念长到什么程度。对交易来说帮助有限,但是对于整个趋势判断有积极意义的。我的问题就比较具体。

  第一个问题长周期的概念是多长,能不能给出一个宽泛的范围?

  回答:我们长周期刚才讲都是月线为主的,我们认为这个行业趋势划分以年划分。但是我们具体操作点更长周期实施。

  汪正:几年?

  回答:整个行业到底需要多长时间完成这个转型不会有很准确的。但是我们目前处于什么阶段?这个可能我们知道,我们认为下跌,幅度可能在中间阶段。

  汪正:具体到品种,如果让一个投资者依据你的研发报告做交易的话难度是不是很大?

  回答:这个可能是判断整个市场处于整个什么样状态之后每一个品种节奏不一样,幅度不一样,要细化到每一个品种,针对每一个品种怎么样实施。我这个报告在具体操作品种时候要知道整个在大趋势里趋于什么状态。

  汪正:你这个选题冒很大风险。可能更适合提供给一个大投行作为一个宏观策略。由他下面各品种分析团队再来制订具体操作方案。

  主持人:请10位评委打分。最后得分是7.41分。谢谢。

  第二组5支团队展示完毕,接下来有请高春雨先生对5支团队点评。

  高春雨:各位评委,各位参赛代表大家下午好。很高兴又一次和大家见面,我第六次参加评比。

  通过几年参加感觉到大家确实在进步,但是现在反过来说,这几年可能进步幅度不如前几年大。今天在这些组里大概有2个做焦煤的,一个代表队讲焦炭的,还一个代表队讲聚乙烯的,最后一个代表队不清楚讲什么。

  所以说通过这几个团队来说,大家分析方法现在趋于同质化,大家一直是首先来讲经济,然后讲行业,最后再讲结论,从前10团队来说,不管是最后建议买多也好买空也好,实际结论一样。都建议在1150左右抛空,到一千零一点左右买入,都是这个意见。

  下面我大概讲一下,我们从现在来说做报告,我们不能自圆其说,我们所有的报告在讲我们现在宏观形势怎么样,供应怎么样,需求怎么样。实际我们哪个因素对市场影响更大没有讲出来。我们现在因素说原油价格下跌,对聚乙烯下跌,实际我们说说9月份时候原油价格也在下跌,好多价格上涨,为什么不分析这个原因。

  刚才吴总在上一次评的时候说了,我们评价因素时候我们要分析前一阶段整个价格上涨原因,我们价格前段上涨,这一阶段和前阶段相比,有哪些因素发生了变化?这个是最关键的。

  我们现在决定价格上涨或者决定价格因素不过一两条,不可能所有因素决定上涨下跌,那么我们没有办法决定这个事。又上涨又下跌怎么说这个事?我们把重点放在对前期价格上涨或者下跌的缘由分析,通过这个分析目前市场上表现的因素对前期的一个因素是不是发生变化,这是第一个问题,关注前期价格变化。

  第二个,我们要更多的关注,特别对在研究期货上要关注现货。我刚才向王总请教,我们的现货价格决定未来价格走势方向,期货决定价格。

  未来价格走势,更主要是由供需决定的。现在的供需大家在供应的时候一直在关注产能,产能增长多少,产能会引发供应过剩。我承认产能可能引发过剩,前几年的事,因为前几年中国资源短缺,中石化中石油都有一个问题,未来要全产全销,但是现在市场不行了,现在市场变化很快,前几年大家不管怎样都能赚到钱,企业能赚钱,但是我们现在市场变化,企业赚不到钱了就要控制开工。我们在关注开工产能的时候要更多关注开工情况,只有开工的情况才能决定这个企业未来的供应情况,我们在去年年底时候大家说今年产能很多,从抚顺开车,大庆开车,最后其实都不开停着。根据目前情况,大家不仅是新的不开,老的也不开。大家关注这些因素可能对供应的影响。

  第三个对国内需求的分析,今天只有一家讲塑料的,浙商期货提到了绿篱行动的影响。我们也在做这个项目。前9个月国内聚乙烯需求增长9.2%,去年增长多少?去年前三季度增长百分之四点多,今年为什么增长这么好?因为国家限制了废旧塑料使用,只能用新料替代进来。保持一个增长。这个增长这是我们整个需求的增长,为什么今年经济不好聚乙烯价格这么好?是需求面创造的条件。大家要对整个的供应和需求要更加详细的要挖掘一个深度的问题。

  我再给大家讲一下,大家在演讲过程中情况。我作为一个评委我可能听,你什么地方花的时间越长,我认为这个东西影响最重要。大家讲美国QE3,欧洲经济,国外经济,对中国经济有影响吗?我们不能否认,但是影响有这么大吗,对我们产品有这么大影响吗?值得大家花这么大篇幅讲吗?这些有,但是一句话带过,应该把重点放在对价格影响因素更重要的地方,把这个地方详细来讲。

  总的来说我希望大家要关注细节。大家要有自己的东西,现在我看大家得到的数据是网上的数据,或者一些国家统计局数据,太宽了。希望大家有自己的数据库。一定要深入到产业里面,上中下游都要来做这个东西。只有这样才能做得更好,提高大家的水平会有帮助。

  谢谢大家。

  主持人:经历紧张激烈上半场比赛之后,下半场比赛马上开始。首先看一下第三组第一支队伍来自新湖期货代表队。演讲主题是以L1401为核心的投资组合。

  新湖期货代表:各位评委好,下午好。我的题目是以L1401为核心的投资组合,内容比较丰富。报告分四部分。

  今年PE市场变化回到整个PE水平处于5年低位,这样的情况下容易产生波动。

  国内情况看:整个抚顺的装置存在不确定性,我们做利空。我们预计抚顺11月正常开始。抚顺在11月如果不能开始,11月12月下降到35和40万吨。 

  亚太地区装置检修情况。欧美的LLDPE价格坚挺使得货物向中国大量倾销可能性小。

  进口的季度环比,每个月进口21万吨左右。

  我们认为4季度供应量这个表。

  我们讲一下消费情况,首先是简单选用塑料薄膜代替消费水平。说到薄膜有明显季节性。我们选用基础环比数据来分析。

  抚顺开工整个环比将增长6.3%,不开工将增长2.9%,抚顺开启市场存在一定缺口。

  投资策略和建议,三个策略。

  塑料1401-1405的正套。低库存和高现货提振1月合约,装置检修有利于1月合约。

  PX产能扩张周期来临。PX的重心可能会逐步下移。 

  最后是一个策略跟踪和评估过程。我们首先第一点是证伪条件。如果库存到70万吨以上,也就是某环节出错所有环节停产。第二是跟踪基差的变化。

  谢谢各位。

  主持人:谢谢。

  傅大蔚:新湖期货去年我对你们印象特别好,非常简洁,针对性非常强。

  第一个问题你在开启阶段讲进口量不大幅度攀升,提出一些理由。是不是了解我们进口量长约数量对每个月进口影响多大?

  第二个问题建议一单边买多,有一点理由不充足地方补充一下。我听你的话单边买多之后怎么办?什么时候逃跑?或者什么时候把货接到手?一季度的市场机会是什么?

  第三对抚顺开工与否给的篇幅比例比较大,你认为抚顺开工与否对期货影响大还是对现货影响大?

  回答:首先回答第二个问题。一月单边头寸提出来第一个是跟踪基差。 

  第一个问题这个问题是我们一个空白。我的理解是这样的。现在报价1600美金,折人民币比现货高。3季度是一个放量过程,后面慢慢下来。

  第三个问题,如果抚顺开工可能在12月库存慢慢上去。如果不开工最大是现货。首先是现货,因为期货现在是根据现货。还是季节性的东西。如果现货回来遇到产能压力不一样。

  主持人:接下来由10位评委根据新湖期货表现进行打分。新湖期货代表队最后得分8.72分。谢谢。 

  主持人:请二号代表队来自于永安期货代表队。演讲主题塑料上涨行情进入下半场,操作上关注驱动,更重视点位。

  永安期货代表:尊敬各位评委老师,同仁们下午好。

  今年以来塑料走势强劲,从相对点位我们看到,上游生产塑料企业利润很好,但是下游企业日子不好过。整个产业链线性价格高估。今年供求关系比较好,导致库存比较低。

  目前塑料状态一方面库存低,另一方面价格高。我们假如继续做多需要相对谨慎,一旦这个库存转弱,或者有转弱预期,下来速度非常快。宏观原因我们会适当看一下。 

  从海外看QE变化小,宏观对商品影响不大,更多看商品自身。BRENT主要消费在欧洲,导致盘面表现,地区间价差比较弱,BRENT我们认为不会有反应。

  从需求角度看塑料需求整体偏好,几个纬度可以印证,季节性下半年转好,前几月来看,膜的产量增速不错,需求的话有一定延续性,后面表现不会太差。同时从相关机构调研机构看需求可以。在需求比较好情况下,可能重点是供应,下半年影响线性供应主要是三套装置,从我们目前了解的情况看,抚顺我们了解上周升温,11月中旬开始,开工5到6成,有4成在12月前不会出产品。

  今年1到9月份线性月均平均产量37.5,这是易贸估计的数据。10和11月份的产量比上半年的产量低,12月份产量会明显提升。产量仅仅是供应一个方面还要看进口。进口一个主题是9、10月份亚洲和欧洲的检修比较多,外盘价格走强,导致国内线性进口出现亏损。进口营利对进口延续一个月,10和11月份进口偏少,12月份可能会上来。这个节奏和国内产量节奏基本一致。

  我们认为塑料10和11月增长供应减少,比较偏紧。12月份供应量增加,包括投资需求减弱,主要因为基本面的偏差。12月份价格可能会下来。大跌概率不大,更多是高估价格推到合理价格,对应的利润是5%的概率比较大。

  我们觉得目前塑料这么高点位下降,跌到11000的时候可以多单。12月份基本面更弱,一个四川可能开启,还有一个绿篱行动,废料这块对新料支撑明显,但是是到12月份结束,12月份废料进口量上,到时候供应量明显提升。一季度需求没有四季度好,塑料5月份会比1月份弱。抚顺这条开了以后将导致一月份平稳,300点可以考虑,一旦抚顺开始可能到时候到700到800,我们觉得300点这个位置比较好。 

  谢谢大家。

  主持人:有请高春雨提问。

  高春雨:刚才讲整个国内频率产量比5月份低。你认为需求是比较好的,可能未来决定国内进口,你对整个进口怎么看的?认为会多还是会少?为什么?

  回答:首先进口这块权重,我觉得10和11月份产量少,12月份产量上来。进口因素看一个外盘价格高,进口不好这个会限制进口,四季度转高。我们觉得四季度整体看进口量不会有明显的变化。

  高春雨:对现在国内乙烯价格你认为价格高?国内进口少的话会差很多。

  回答:从期货盘面需求刚性需求,更关键投资性需求,预期作用关键。包括塑料现货价格下来,一方面利润不好,还一个下游一个轻度需求波段行情导致下跌。有12月不好的因素在,一旦抚顺装置开了,塑料向上空间不看好。 

  主持人:请10位评委打分。永安期货最后得分8.81分。谢谢。

  主持人:第三组第三支队伍招商期货代表队,演讲主题连塑上涨将进入第二季。

  招商期货代表:大家好。我讲第二季之前要看第一季。L1405在9月底出现强势上涨行情,近期有所回调。为什么工业品疲弱情况下塑料强势上行,在于塑料供需存在矛盾。回顾2012年情况,2012年供给缺口比较高。 

  我们知道新装置投产是一波三折不顺利。我们来展望一下四季度情况,四季度供需面偏紧,我们看国产量,我们根据现有检修情况进行估算。进口我们也做一个估算,依据是进口的季节性因素,但是需要提出11月份的进口我们做了一些略微调高,主要是外盘装置检修延长到港。另外今年值得关注问题,今年中国海关的绿篱行动,围绕进口同比下降。

  需求面情况,从1到9月农膜和塑料薄膜产量稳步增长可以得到保证,季节性指数来看四季度是下游生产旺季,呈现逐渐走强趋势。我们得到一个供需平衡表,10和11月份是有比较明显供给缺口,12月份可能出现供给宽松情况。需要注意的是,这个国产量是根据现有装置检修情况,还有其它的情况,还有围绕供给萎缩单位影响面没有考虑进来,供给部分应该偏乐观。线性对LDP逆向替代作用。

  我们看库存,库存基本各个环节库存是低位,根据前面供需平衡分析,四季度库存进一步下降可能性比较大。

  我们看一下原油,我们可以看到全球范围乙烯单体属于一个紧平衡概念。基于以上基本面分析我们得到两个策略。

  讲策略先看价差结构,1月价格目前贴水400,偏高。我们认为1401和1405是两个不同合约,产业上存在一定风险。跨期方面,过去买近抛远在塑料上是主流做法。具体到买1401抛1405,现在新产能投放压力在1405上面,1401对应下游需求旺季。

  我们看到前面1月合约现货贴水比较大,提高了投资安全性。

  以上是我要讲的全部内容。谢谢大家。

  主持人:谢谢马良发言。有请王军先生提问。

  王军:我第一个问题,因为你的标题非常新颖,进入第二季。我的问题是第一季你的投资收益比和第二季投资收益比?第二个问题既然你前面说进入上涨第二期,结论买进空元套利结论和第二季有一些变化。

  回答:第一个问题1309当时其实我们对这个问题的认识是经历一个过程,今年一季度的时候,我们发现库存略微上升,大家知道今年有去年投放装置正常运行的新装置投放,我们认为今年是转折点,到四月份时候发现不对,装置是不看对象,充分考虑2012年情况觉得是多头这样的市场。当时我们犯了一个错误,做1309做1401,当时考虑1401贴水幅度比较大,当时做会带来超额收益,实际上我们事后看,选1401做多的话在第一季是相对失败的。总体来讲,对一波上涨,我们自己推荐的策略包括公司推荐策略取得比较好的收益。

  至于为什么我们最后有一个正向套利头寸,从两方面讲。首先我们对1401合约期望,因为在1309上涨他也上涨,虽然幅度没有这么大。目前这样处于过去两三年比较高价位,我们期待供需评估之后12月有转向的迹象。1405是空头合约,1401合约我们认为幅度不会有1309这么大。这是第一个原因。

  第二原因不同投资者和机构对风险偏好不一样。在过去从2012年开始,正向套利能提供的利润非常丰厚的,收益曲线会比较平稳。我们在主推单边做多同时考虑到跨期情况。而且我们也看到单边做多到了这个季节,产业上面临一些风险。特别是进入12月份,根据我们的评估,12月份可能会出现供需略有结余这样的情况。

  王军:我问的是投资收益,你大概亏100还是正200,1比2还是1比3。

  回答:1309评估3比1到4比1的样子。第二季的话我们现在评估大概3比1的样子。

  王军:关于第一季一个是政策驱动为主要的交易,第二个事件驱动,第三个是信息时间点不同。你前面如果从现在提到11月2号截止,你把时间叠加,前后有点时间上不重叠,会让投资者误导。建议报告分成两策略。

  主持人:请10位评委打分。最后招商期货代表队得分8.68分,谢谢。

  主持人:第三组还剩下两个队伍,第四支队伍是国泰君安代表队,来自国泰君安期货[微博]的演讲主题是焦炭跟踪期限等待拐点。

  国泰君安:尊敬的大商所领导,尊敬的各位评委大家好。

  我们的主题是跟踪期现等待拐点。今天以期现结构为主线论述。内容三块。第一期现结构是什么?第二焦炭期现结构告诉我们什么,第三期现结构是否对后市有指导意义。

  第一期现结构是什么,是期货不同合约在某一个时间节点价格联线,不仅连接期货不同时间纽带,也是连接期货和现货纽带。伴随着我们焦炭品种成熟,我们认为该框架适合分析焦炭。

  我们要注意到焦炭期现结构有特殊性。期现结构如此重要,焦炭期现结构告诉我们什么?

  首先期现结构告诉我们市场预期是什么?是乐观还是悲观。我们发现如果市场乐观合约价差会扩大,如果市场悲观,合约价差会缩窄。我们以7月到现在焦炭价格波动说明这件事情。在焦炭近期走势7月份驻底,9月份进入振荡盘整阶段。7月份的期现结构平缓,9月份期现结构变平,价差缩窄。 

  期现结构能告诉我们市场底部拐点在哪里,焦炭期现结构还能够告诉我们产业链信息。

  咨询网站信息验证一点,2012年9月份焦化厂出现亏损现象。期现结构研究是否对后市有指导意义?我们认为能够对后市进行指导。

  我们截止上周5焦炭1401合约报价和1405合约报价,首先我们从期现结构看到,市场预期是悲观的,因为我们比对价差。

  我们看到近月合约价格逼近现货。我们前面证明在底部过程中,近月合约是贴水现货的。产业链方面是否支持底部临近的信号?我们认为支持。首先我们看到焦炭进行生产利润底部区间。我们以全国均价计算,取2012年1月至今的数据。从2010年一月份到现在焦化厂利润80%时间高于当前。

  从产业调研方面,从7月份开始持续对山西、河南、内蒙等地煤矿企业进行调研。焦炭成本底部取决于炼焦煤价格。我们做了炼焦煤的供需平衡表,已经能够反应出在5月份时候产量下降,6月份出现供给缺口。

  我们得到一个结论,首先期现结构提示底部,当前生产利润在底部期间。焦炭底部机会在临近。

  谢谢评委,谢谢大家。

  主持人:请2号评委进行提问。

  贾向刚:一个问题是关于期现结构对现货市场关系,问一下7、8月份焦炭市场回暖,你的乐观预期是什么预期?你的判断和实际市场是怎么乐观预期?

  回答:我对这个理解,7、8月份到底市场为什么上涨。我对这个做一个评论。6、7月份整个市场悲观,当时市场两个观点,认为宏观可能会出现断崖下跌。6、7月份看到银行拆借率13%,这是宏观预期。第二大家看到经过一季度,去年12月份上涨,整个钢材包括煤焦价格在3、4月份比较高,5月份出现去库存现象,到7、8月份为什么不同?我们研究框架首先寻找市场预期,当时我们发现是悲观的。我们进行对比寻找不同观点,我们当时认为这个市场上涨,第三步要找到催化剂,众所周知的信息是无法驱动未来行情的。大家知道这个信息已经被期货价格包含了,这个信息没有用了。7、8月份什么东西超预期?是宏观,7、8月份我们看到宏观开始出现恢复性上涨,这个市场是始料未及的。

  第二个相较于宏观,产业链方面出现什么事情?钢材去哪了?我们数据反馈,当时钢材主要用于基建,因为我们回溯原来数据,这个PPT上没有这个数据。基建6、7月份增长2位数以上,钢材大部分用在基建这块,市场关心为什么社会库存没降,库存既然没涨,是不是7、8月份上涨,9、10月份是旺季,7、8月份维持30万吨,9、10月份会不会继续拉动价格。我们在7、8月份做9、10月份行情。我是有一个预期在,大家觉得7、8月份超预期,旺季会更好。两个交在一起直接推动上涨。

  提问:刚才你判断现在焦炭是悲观趋势,我不知道悲观到什么程度?

  回答:一方面我们做的市场调研和机构路演反应对接下来是悲观的,我们对前面各位队伍PPT看到,基本是一致预期,代表市场大多数人他们怎么想。如何做到与众不同,关键找到和市场不同观点。我们找到了,同时也找到支撑我们的论据:期限价格支撑,供需缺口支撑。价格回到6月份点上,我们可以看到这个产能供需表,6月份是一个供需缺口,这种情况不能持续的。因此我们认为是有催化剂和现货面支撑,不仅仅是期货的结构分析。

  主持人:请10位评委进行打分。最后得分是8.55分。谢谢!

  主持人:第三组最后一支队伍,来自中国国际期货代表队。演讲主题是现货主导LLDPE后市振荡偏强。

  中国国际期货代表:各位评委大家下午好。我是国际期货高春民。

  我们的内容主要分四部分,一是国内宏观谨慎乐观,供应偏紧需求旺盛,成本支撑与期现回归。

  国内宏观乐观因素两方面。 

  谨慎因素在克强指数工业指数在9月份出现环比下降,后期我们进一步跟踪,但是我们担心房地产调控,9月份房价继续上涨。房价上涨引发调控预期。

  房价持续上涨与房价相关的PPC价格下跌形成高度背离。不确定十八届三中全会出什么政策。

  供应偏紧需求旺盛。从这两个图对比我们从两方面进行阐述,9月份PE产量增加3.6万吨,表面看这个数据偏空,这个数据在1309合约交割消化掉。到上周五中石化和中石油库存60万吨,中石油38万吨,薄膜的增速要高于新料供应增速,环比数据也如此。PE市场供需两旺,供求偏紧。这里没有考虑废料情况。这个废料是进口乙烯料。

  大家看PE总供应和薄膜产量数据,我们供应的增速远低于需求增速,这是PE下游需求非常好、现货供应非常好的主要原因。9月份塑料制品这个环比和同比数据超过10%,说明整个塑料需求有加速的迹象,但是后面需要观察。

  装置动态,抚顺新开装置这个消息开始有点乐观。我们是上周三得到这个消息,周四核实这个消息。这个装置不会这么顺畅,因为东北现在温度非常低,开车面临很大风险,这个装置从5月份停到现在技术有缺陷,这个设置是从巴塞尔石化供应的,这个装备是有技术问题的,具体情况不知道。这个装备中石油集团不想开,是地方政府受不了。但是现在这里有个因素很关键,中石油必须拿到环保证才可以开车,开始地方政府是口头开,后来给了一个环评证,我的朋友在环保局,这么一个装置这么一个设备在哈尔滨出现雾霾天气,环保局领导不敢签字。

  从人和角度看,中石油高层地震不断,这个还值得怀疑。

  另外一个装置市场没有过多预估,就是福建检修。80万产能开工率20%,对10和11月份供应量的减少,我咨询过一个前辈他说还算是保守,我们的供应情况在11月份之前不会出现多大问题,后市我们来看情况。

  持仓过大支撑行情。持仓过大期货贴水是典型的多头行情。上周期货跌破11200。原油回调,其实布伦特原油回调幅度有限。

  从这个期现价差上连续6个季度期货贴水还贴下去吗?如果会,中石油还会出相应的政策。

  我们建议1月逢低做多,建议1月买交割。因为外盘现货很紧张。谢谢。

  主持人:感谢高春民演讲。请5号评委石岩峰先生提问。

  石岩峰:现在有PE供应薄膜生产数据,很多数据没有注明来源,你这个来源是什么?

  回答:薄膜生产分塑料和农用膜。我用国家统计局的数据。废料数据来自外商。因为塑料下游主要需求是薄膜,其他的产品拉丝等等没法统计。

  石岩峰:这个数据很难拿到。

  第二是抚顺事件,大家讲的内容全强调抚顺事件,抚顺的影响多大?是不是抚顺事件的影响占比很大?

  回答:抚顺94万吨产能,线性45万吨,剩下低压,94万吨产能什么概念?我们国家每个月PE产量90万吨上下。就这么一个概念。这里其实是在11月份现货焦点应该在福建检修对市场供应短缺上,福建到11月份啥货没有。

  主持人:请10位评委进行打分。最后得分是8.63分。

  主持人:第三组队伍全部结束了,接下来有请祝昉先生进行点评。

  祝昉:感谢各位专家和各个参赛队伍。我觉得每次到这个地方,对我来说当专家很大压力。其实你们讲完一场下去,7分钟,我所有听下来觉得对我来说压力非常大。

  另外一个体会,给我感觉年轻人表现不错。特别是让我点评的这一组给我感觉确实做得非常不错。我们第三组5支队伍,4支是讲聚乙烯的,我来点评比较有利。第一个是新湖期货,思路清晰,把不必要的因素剔出去,影响因中还分了主次,同时还有数据分析和预测。说问题的话也有一些可以提出来大家一起探讨。比如在这里大家都看多情况下,需要考虑什么?进口量问题。特别提到新加坡,我们进口量有从新加坡过来,新加坡在减产,我国的进口还有从中东来的、从伊朗来的。这个地方是小问题需要考虑。也提到抚顺开工问题,新湖期货不错。

  第二永安期货也是看涨,他抓住库存,分析比较到位,结论非常明确。对于同样进口方面也需要考虑。有小问题,开始讲的时候所塑料薄膜企业利润低,他讲过程中注意到下游开工率不错,前后有矛盾的地方需要注意。

  第三招商期货也是看涨,从产能过剩这块,因为现在很多行业特别中国在讲产能过剩,刚才讲的焦炭,包括建材等等,化工、炼油都有。可是目前看聚乙烯最有意思,他在国内产能偏紧。他从产能增长入手,提出未来供应量变化矛盾,加上有一定预测,比较粗的,他考虑到一些库存成本等等,结论非常好。我觉得下游方面,给我感觉下游数据支持是个问题。在内容上偏多,这样被专家提出来问题。这是属于我们由于抓的东西太多,主次没搞清楚。

  第四是国泰君安从期限结构是非常好的点,非常新颖,反推市场变化,但得出结论是利润底部,我觉得需要考虑,历史东西,除了焦炭做,用线性做,再做做油,更长。这个结论需要分析。我为什么说这个问题?其实有一个软肋,有点像前几天央视说的星巴克利润高,但没考虑中国房租的事。同样这里有一个考虑国泰君安团队需要考虑产能过剩。在目前这样产能过剩下,今天15支团队没有搞PVC,为什么?冬天没到。目前大环境产能过剩,新变化因素会带来影响。

  第五支团队中国国际从供应面考虑比较多,说很多东西,还提到了克强指数,数据运用比较多。需求上说得比较弱,显得头重脚轻。目前来说也是侧重在抚顺。你的软肋在什么地方?神华做的煤质气,他提到会受到影响。但是和你前后问题没有考虑清楚。

  总体来说我说几个想法。

  第一个,表达。第三组非常不错,尽可能把自己观点表达清楚,不要太快。

  第二,在数据运用方面。数据自己的积累。我前段时间接待过BP,BP能源大家用很多,但是BP全球来了分析师,到我这来,对于中国这些数据,会打破沙锅问到底,不是简单说数据从哪来。会搞清楚。这个价格怎么来的?这个构成成本是什么?会问得很清楚。跟在座各位分享,对于数据分析,希望大家能着重看待。谢谢大家。

  主持人:最后一组五支团队,看一下第一支团队中投期货代表队。演讲主题是焦炭投资机会分析。

  中投期期货代表:尊敬的各位评委老师,各位期货同仁下午好。我交流的题目是焦炭投资和分析。我们的观点后市连续振荡的观点。分析思路是三个。首先宏观,接着是行业,最后是投资机会。

  首先第一部分,宏观对于我们期货投资分析来讲决定我们成败,大方向出现错误投资很难有好回报。GDP我这里中国和美国对比,我国GDP去年8.25万亿美元,美国15.6万亿美元,美国97年前后十几年时间增速5%左右,我们去年增速7.8%,这个增速相当不错。为什么?因为美国是美元霸主地位,再一个航母舰队,对经济支撑。我们经济总量到这个位置,再高速增长应该说很难,我的观点倾向于回落到5到7很正常。

  上面讲的是长周期,长周期对期货投资有帮助但是不大。我们现在看短周期。摆在中国面前是结构突出问题。行业这块通过前面宏观分析,中国经济前一年高速发展,整个商品价格上涨,推升全球产能扩张。产能过剩远没有过去,我现在列出来对于中上游。第一个看一下焦煤库存,第二是天津港焦炭库存。重点看价格需求,我们现在供应不是重要因素,主要看需求。需求是钢材。三个图,一个粗刚产量,一个钢材价格,一个社会库存。从库存来看,产量高库存回落,给人感觉需求比较旺,但是价格下跌,明显表现是价格,价格下跌是供过于求。下面看这个粗钢产量,钢材低点位状态持续两年,钢材行业洗牌到了关键时刻。

  下游粗钢产量存在大幅下滑风险,将从供需两方面打压低碳价格。

  谢谢大家。

  主持人:下面请6号评委提问。

  吴转普:你演讲报告偏重宏观,对微观方面讲得不是很多,讲一个微观问题。很多分析师提到期限价差,比如期货高贴水作为买入策略,你认为这个作为买卖依据怎么看?

  回答:这个问题非常好,我们研究过。对于期现价差,一个是虽然同样一个价差,不同时间对盘面影响不一样。我谈一下今年的理解,今年和去年是相反情况。去年现货比期货低去年这个时候,但是去年政策是什么概念。前年期现价格非常高,但是政策层面9月宏观相当好,新政府刚上来要为长远发展打算。调结构是正常思路。去年期限价差小,政策利多,今年做空非常好。

  吴转普:我稍微做补充,我们在交易决策过程当中,应该期现价差排第二,第一位是现货的价格变动方向。如果价格往上走,如果期货价格再高,这个时候我们做空也需要谨慎。包括农产品也是这样,豆粕长时间以来现货高贴水,但是在打开下跌也正常下跌。所以分析期货升贴水时候不要变成第一要素。

  主持人:请10位评委进行打分。最后得分是8分。谢谢。

  主持人:最后一组第二支队伍来自安粮期货代表队。演讲主题是供需紧平衡,连塑仍有上行空间。

  安粮期货代表:各位评委老师以及业内朋友大家好。今天报告分两部分。先看塑料供需情况,分国产供应和进口两部分。我们来看新产能情况,从新产能投放看,对供应增加量影响有限。看装置检修情况,经过2季度密集检修,从9月份至今无大型装置检修计划。

  下面看一下进口量情况,一般7、8月份到年底是进口量季节性增加的一个过程。但是今年在内外倒挂情况下,7月份进口量增幅有限,价差倒挂短期难以改变。06年至今农膜和包装膜呈逐年增长的态势,特别是今年农膜产量从年初到9月份为止增幅十分明显,尤其9月份。我们认为四季度农膜和包装膜产能呈现一个稳固增长的态势。从这个表可以看出9月份至今,PE功能膜迅速提升,这段时间下游去库存状态转为主动库存状态。根据上述对供应情况和需求情况分析,可以看出9月以来国内需求量和进口量不对称的态势。我们先来看塑料期货部分,9月交割库存一部分直接投放现货市场,另外一部分转到1月份。根据PE库存数据,PE同比库存持续维护,说明这段时间库存不断下降过程。在供应量和需求量不出现大变动前,塑料供需偏紧状态将继续持续。

  下面来看一下塑料的期现结构。从去年下半年开始,塑料期货是长期贴水现货,最高贴水幅度高达1千,现在收敛到400元左右。在各种良好供需下看到原油的影响,原油库存已经进入进入增长空间,油价下滑引发成本回落将限制塑料期货价格上涨高度。

  综合以上分析,看出供需紧平衡,现货升水支撑下,塑料基本面状况偏多。当然其中存在一个原油价格下跌风险。根据这个结论我们提出方案。

  选择1401合约,区别对待1401和1405合约。

  谢谢!

  主持人:下面进入提问环节。

  吴转普:连塑有上涨空间,从操作来说,你觉得1月合约操作时候一个点位,但是没有提到具体点位,这个是什么机会?是好机会还是一般机会?

  回答:我们报告没有提到具体点位,具体操作在1401到11000附近进行买入风险比较小。目前1401面对现货情况和去年1309面临情况比较相似,不排除1401交割时候出现去年同样的行情。

  补充:我想补充一下,我们这里选择做空1401背景,追溯到今年年初开始,从1月份到6月份时候多数商品价格下跌,塑料是今年表现最强的品种之一。塑料品种在今年属于非常强烈阶段,我们对塑料关注,塑料目前情况和现在下降的豆粕和菜粕不一样。塑料我们分析进口量不太明显,所以现货可能仍然保持阶梯态势。从1401这个合约最近冲击11000这个价位后出现回调,更多吴总提到的期现价差这个概念。11500出现快速回调,是由于从之前的高的期货贴水变成快速的升贴水恢复。期货快速上涨时候升贴水要修复。

  吴转普:刚才说买入计划11000买入,如果到不了这个交易失效。

  回答:未必,价格区间,从我们之前对塑料和其他品种比较,在11000到11100条件下都可以。

  主持人:最后还剩下两支队伍,接下来是国贸期货代表队。接下来为我们演讲的这个名字很有特点,李泽钜。演讲题目是焦炭行情走势分析。

  国贸期货:谢谢各位评委各位专家各位同仁。我今天演讲题目是焦炭逻辑分析,有一些同仁讲,研究思路上正常从焦煤到焦炭到螺纹到宏观,宏观是最重要因素,我不这么理解。在这波螺纹下跌不是宏观主导行情。什么因素?大商所上铁矿石,有掉期,长期贴水和螺纹升水造成什么?生产企业有机会,相对比较小,我们有这个操作方案,每吨100到200利润,这样的产业资金包括企业进入这样的套利对行情引导是一个策略。非宏观引导。

  有人说GDP,是一个滞后指标怎么样分析。PMI是线性指标,相关度低于50%,用低于50%的数据测螺纹怎么走,这个数据不乐观。

  我选了这两个指标,房地产开发投资完成额有一定的领先作用,这两个相关性很高。我不知道为什么有人一直强调QE怎么样,这样的指标是辅助性指标。

  在谈到螺纹,我们要做供需分析,很多人一说供需库存下降,库存下降就代表消费在增加吗?产量和消费又什么关系?很多人这样分析。我的逻辑是要做这样的分析,应该把产量与库存变量加减,产量减去一个库存变量,可以模拟出一个相对比较好的需求量。这个指标我们测过后,发现这样的指标有一定的领先作用。我们分析的时候认为这样的指标是我们比较关注的。

  供给有供给动能,两个因素,库存高不高,钢厂是不是有盈亏。

  整个我们认可两个宏观指标偏弱。我们测的需求逐渐回落。

  我们从螺纹谈焦炭,焦炭要供求分析,供给和需求是供大于需的状态。今年整体收敛。接下来怎么走取决于什么分析?接下来焦炭上涨或者下跌,取决于焦炭相关企业,利润是一个核心问题。我们经过测算模拟出来现在正常的盈亏平衡点,我们测算处于亏损还是营利,是微营利状态。   

  整个港口库存缓慢上升状态。从这个角度我们觉得供给其实过剩,可是未来如何变化?未来预期增加,因为相关企业有利润,开工率偏高,港口是增加状态。整个焦企利润为证,开工率增加,未来我们可以预期焦炭在增加过程。

  提到螺纹,提到焦炭,整体来讲还有部分基差,怎么做?1301、1305出现基差,现在也出现基差。对于很多企业200的价差肯定高。焦煤焦炭问题,很多我们用的焦煤是澳洲煤,觉得怎么样呢?去查一查用蒙古煤,实际是被低估状态。

  宏观是偏弱,焦炭供大于求。整个策略整体如果是要做单边可以做空。期现机会套利可以。

  我们给另外一个策略,买焦煤,利润平衡表刚平衡,焦炭未来可能产生机会比焦煤大。我的报告说买焦煤卖焦炭。

  这是我今天报告。谢谢。

  主持人:感谢泽钜发言。有请9号评委。

  祝昉:看第一个PPT。你说宏观螺纹焦炭分析,转过来以后,现在你再看,你认为后面三个为主?

  回答:我认为宏观变量预期变动大,我才需要关注。比如08年用什么指标测都是宏观变量最高,而我们现在要测供需变化是不是主导将来行情。不是说宏观不重要,如果宏观预期变化比较大的话,这个时候必须关注宏观爆发点。如果这个时候宏观变量相对比较平稳,看中供需基本面变化,基差套利变化。

  宏观指标大家常用PMI、GDP等等,大家最常用的我看很多报告GDP怎么样,很难测。您刚才说供需的,供需我认为现在看到这张表,供需是在持续缩减,这个变量很重要。如果说整个相关企业有利润,后期预期变化会增不是减。

  主持人:请10位评委进行打分。国贸期货最后得到分子8.43分。谢谢。

  主持人:来看今天最后一直队伍亮相的东证期货,主题是煤焦陷入振荡关注产业链套利机会。

  东证期货:根据我们的研究我们认为在今年第四季度焦煤焦炭出现振荡格局,没有明显趋势行情中,着重关注产业链,我们先看基本面情况。三季度应该是一个煤焦钢产业小幅淡季,今年却走出比较强势的行情。随着三季度末,该产业投资量减少,相关产品陷入了涨势乏力的态势。钢材作为房地产基建项目主要材料,产能三季度维持高位,在需求出现明显减弱情况下价格一定下降。焦炭产量受到影响,三季度焦炭产量增加,但是并没有被下游完全消化。我们可以看到焦炭库存在三季度屡创新高。三季度需求降低,焦炭价格上涨。上一个煤炭市场也是如此,煤炭产量没有明显增加,但是焦煤长势没有焦煤强。焦煤价格陷入一个长势趋缓格局。

  从整体看,焦煤焦炭价格四季度将继续振荡。螺纹钢焦炭焦煤铁矿石上市,煤焦钢产业链在期货市场趋于完整。现在没有明显趋势行情,单品种单方向投资难以把握。我们建议重点关注一下产业资金套利机会。我们东证期货非常重视这方面的发展,所以接下来我简单介绍一下东证期货煤焦钢产业套利模型。

  我们这个套利模型基于这个关系进行的。铁矿石上市时间段数据比较少,我们把焦炭成本外因素归入其他因素中,得出螺纹钢价格。焦炭价格在螺纹钢价格中起到非常重要的作用,我们得到螺纹钢价格形成是由变动的焦炭价格加上变动的其他因素组成的。通过这幅图我们预测钢价和螺纹钢实际贴合度比较高。设定一定的范围,偏差超过预定范围有套利机会出现。

  我们在13年7月2日成功让我们客户通过我们的套利模型获得营利。主要是在7月2日他们偏差超过125以上开仓套利。在8月25日实际价格回归预测出现平仓情况将其平仓。通过这个蓝色线,我们标的是同等重量螺纹钢和焦炭价差。与我们实际判断方向基本相同。我们到上周五这个套利模型没有发现很好套利机会,将来铁矿石期货有一定数据支撑,我们想把铁矿石成本变量单独选择出来进行一个新的把这个模型更完善表现出来。我们整个研究组致力于这个产业链套利机会发现,会在不同情况下基于不同基本面给我们客户不同的套利建议。谢谢大家。

  主持人:谢谢。

  汪正:你这个模型我觉得不管怎么样黑猫白猫抓住老鼠就是好猫。但是前提是判断未来的行情,依据这么一个基础分析才得出后面要利用这个模型来进行产业链套利。我觉得整个PPT里面没有交代很清楚这个振荡行情是怎么分析出来的。你大量时间回顾三季度由于某些因素导致价格上涨,四季度或者明年一季度,什么原因导致再一个区间振荡,或者振荡区间是什么?

  回答:我来简单解释一下,关于振荡行情这块,因为我们主要是时间限制,我们要放更多时间解释这样的模型,振荡说得简单一点。因为目前整个市场振荡两因素构成,一个是前期整个煤焦长期一年以上弱势,是和国内供应的过剩有关。而且随着国内矿务局目前比较高供应规模导致市场长期弱势。两个月之前市场出现强势表现,这个强势一定程度上像刚刚已经说到山西地区的整改影响到的供应以及部分消费的恢复。由于目前我们也看到焦炭利润已经起来了,钢材利润也起来了,这种整体利润格局下,导致未来产业链从钢材到焦炭恢复,限制未来上升空间,未来处于宽幅振荡过程里。

  汪正:第二个问题产业链套利具体操作方式是什么?

  回答:我们知道从焦炭、铁矿石其实是线性过程,是配比一定焦炭和一定配比铁矿石,里面有随机变量。以前分析用吨数,一吨螺纹多少焦炭多少铁矿石构成。我们过去历史中包括很多品种,如果按照吨数,会出现最终结果未必让我有很好收益,我们这个模型维持线性结构。但是参数是用过去100天到200天历史模拟数据,用这个参数更好作为套利推荐点,根据市场变化调整参数,迎合目前市场需求。

  汪正:这个数学模型是个性化还是通用?

  回答:目前理论通用,因为现在是比较简单的线性模型。

  主持人:请我们的10位评委对东证期货代表队的表现进行打分。东证期货最后得分是8.31分,谢谢各位。

  请出石岩峰先生进行点评。

  石岩峰:我先把最后5支队伍说一下,第一是中投,主要从宏观层面分析,但是对于焦炭宏观分析太深。安粮主要是从供需平衡分析,纯数据支撑的话,我觉得数据支撑不是很好。广州期货主要是大致介绍宏观经济,但是连塑产品,我认为13天预期特别好,我个人认为连塑产品和宏观经济联系不很大。因为主要面对客户是农膜,薄膜包装和消费关系大,特别是和农产品关系大。国贸应该是做产业链,从掉期、焦煤、整个产业链做,如果从产业链套保来做不错,因为做产业来讲,做产业链套保,公司做这个机会比较大。

  东证期货是产业链套利模型开发思路怎么配比,是另一个思路。

  我今天听完分享一下。

  第一,大家都是做宏观分析,因为宏观分析大家都讲宏观,从哪方面讲宏观?国际国内和行业,因为其实在国际国内和行业在某一个时间段内不一样,有时候国际大,有时候国内大。特别是焦炭和焦煤行业和国际宏观相差比较大,主要是从行业上产业上讲。

  第二个是供需分析,因为现在很多报告没有讲数据来自何方。其实统计局数据,包括很多数据不是很准确。而且从PE,包括铁矿石、焦煤焦炭大量是散货,品种品质较大差异,统计口径差异比较大。所以大家如果采用这个数据的话,我认为大家可以采用关联的。你要回归一下关联度多大,如果通用这个数据关联度不大。

  国贸分析的时候他选择关联数据,房地产数据,这个准确与否是在你自己操作。谈供需的时候每个阶段定价权完全不一样。焦炭定价主要在钢厂,权力比较大超过50%。前几年焦煤定价权在北方,现在反过来在焦化厂定价强一些。大家谈供需时候一定把供需双方利润谈进去。

  我建议大家分析的时候,特别分析供需时候定价权在谁手里大家要分析。

  库存方面,大宗散货库存统计起来很难,怎么统计?只有一个数据相对准确,几大港口的数据。但是关联的时候,铁矿石关联港口数据可能简单一些。拿焦煤和焦炭关联港口数据较差。没有多少焦煤和焦炭通过港口完成这么大交易量,关联度差。

  我讲宏观关联数据建议大家找一些自己认为关联合适的数据。如果关联度不大,引入报告,讲半天关联度低可以忽略。谢谢大家。

 

  主持人:感谢石先生从现货企业角度,从现货行业角度提出很多建议和更高要求。接下来有请洪江源先生发言。

  洪江源:尊敬的各位朋友,今天我代表我们团队做一个阶段性的点评。因为我参加了大连交易所所有年份的活动,这次感受比较清晰。第一整体水平还是可以,第二前后差距拉开。

  今天我讲这些,首先我觉得应该感谢交易所。大家知道中国经济发展才开始,特别是自贸区和对于我们其他地方,中国要引入竞争,对中国社会发展很有价值。交易所在这举行这么多年活动,有2千人次先后参加,有多少人在前面几届培养起来,能够进入投资公司。中国经济的发展在利率市场化未来过程中需要无数衍生品市场,交易所做了平台,虽然这个事情对交易所来说没有直接的效益,但是这个活动对我们的行业有非常重要的价值。

  第二,对分析师来说也是有益的。这次的分析师应该来说入行时间比较年轻,但是从这个分析师整个表现看精神面貌还可以,但是精神头不是很强。但是我感觉到这一届专业知识有所下降,一批批人进入,研究水平前后已经拉开,前面7、8家公司和后面公司。我们就说通过这些我们得到了肯定,然后我们要发现问题在哪。

  我是做研究出身,在这么长时间过程中,前后被拉开我说说,第一个关键的,后面很多单位做这个研究报告时候其实逻辑体系不清楚,在找原因。一旦进入这个时候不是研究,是个细心整理过程。必须在无数信息中找到90%的信息删除,用逻辑性整合起来。

  后面讲了10个因素,5个多4个空,没有重点,是按照平行分析,这种情况都说服不了我,再说服相关企业几乎没可能。

  第二个学生居多,都是统计分析,企业不可能把命放你手上,概率只有60%,放你手上这个企业一不小心资金就不见了。企业需要多重认证再管资金,企业很谨慎。所以第一个是逻辑体系,大家看前面几家说得很干净,没有逻辑体系说不干净。

  第二,如果下面老师问你的时候,没有逻辑说不出来,这个地方向好的券商学习,有一整套体系。

  我们过去所有只能证明今天,无法指导未来。逻辑体系上要有动态,要有对未来判断,还有相关印证,我们更多时候用的数据,我看了以后觉得大家的数据八成不一定能支持今天行情。

  我们现在这个时期我们行业两三年不挣钱是正常的,算成本,为什么不能长期低于成本?是个特殊时期。不能按照正常情况。所以专业一定要做深,过去市场是金融经济,我们以货币经济为主的整个政策的变化将会造成我们价格急转暴跌,主要是货币政策转向。我们证券行业也是。

  现在这届政府在未来世界上宏观政策,主要是货币政策稳定,财税政策更多,没有多大机会。

  所以一定要进入产业内部,进入全产业。

  第三是个人,在这个过程中大家上来,我感觉到以后更多是希望以自己专业说服自己很难,所有行业,我们做研究给行家看,不是给散户看的。给行家看,行家是懂的,我们做逻辑沟通,不是以结论说服,这是不可能的。

  有了这几点,我们认为我们可以提高中国期货市场发展,一批批的期货从业者在综合方面,包括我们的业务能力,没有研发你的业务能力怎么给企业服务,为产业服务。如果证券不给企业服务这个行业不应该存在。我们一定要完成这种转化。

  中国未来对外开放金融衍生品需要多少企业被迫参与,不参与不行。大家有专业知识,要服务社会服务企业,当然也会给自己带来财富。对我来说可能要找一些方法,我做研究出身的,要分阶段走。第一个做的要从中国有色金属和农产品市场,第一个做供求平衡表,没有这个平衡表没有结论。一定要平衡,今年增加了多少?比如我们说了600万产量,产量增加了多少?进口增加多少?估计需求增加多少?平均到底是缺口扩大,缺口收缩?库存如何印证,价差如何印证?不然找理由太容易了,找1千条都容易找。第一做静态供求平衡表。静态的要拿这套平衡表印证过去一到两个季度,如果印证不了不要对未来做分析,因为本身有问题。没有找到市场动态变化关键点。

  刚刚吴总说价差上升和决定价格上升同步情况下不能保证,在价差下跌和决定过程中保证,大家看钢材市场,这些实践总结,不是猜出来的。这些对于我们来说,这个体系就是在于静态。

  第二个动态,大家要做产业链动态。刚刚很多企业分析,说我们这个市场就取决于抚顺石化了,他们不一定看得很对。为什么?我们有统计数据,2013年1到8月,钢材粗刚产能7.1%,焦煤7.1,玻璃也是恢复性增长。我们的乙烯是多少?很低,为什么乙烯这么低?我们的汽油是十几,柴油0.9,大家要综合在一起看,寻找内在逻辑。中石油开了抚顺关别的,不是想开就开的。因为什么?因为我们在子产业链进行供求分析,我们做研究给企业服务要进入全产业链,从上到下。

  我们可以看到我们看到的东西,2012年上涨,4到7月份期间价格下行过程中,今年为什么减产?很多值得我们考虑。不得不减产,乙烯都没有怎么增产。

  如果没有把钢材分析出来,后来涨跌企业没有人敢按照你的判断做。钢材大家说产量高,208最低,大家要知道为什么出口,每次跌下来出口,对你价格判断具有非常强指导意义。

  这一些和我们废钢有关系,废塑料占十几,哪些品种抗跌,为什么?这是全产业因素。

  你如果对钢铁生产过剩,未来会跌,钢厂减产,这个焦炭不是跌100块,低风险变成高风险,因为可能跌得超乎想象。

  有了我们的产业动态均衡,再往前看大家做期货的不是做产业的。我们说的这些东西,我们所有的产业的研究机构比我们做得一定好,对煤化工了解。

  价差可以做,远期空的过程中要小心,今天听了很多空,我没听到为什么空。贴水品种按照我们期货经验说不要碰,因为过程很难受。每天赔钱。

  9月份挤仓,4倍以上肯定以挤仓。这是什么?金融定价,要么砍涨,要么现货交,我们所有人想做进去都错了,这是金融。

  我们要把金融带进来就是策略。跌的过程尽量跌,涨的过程做涨,生贴水这么大波动抗得住吗?整个市场下行过程中找高点找低点这么多,从策略上。

  所以有了这些我们说第一个大家做的是静态平衡,看到这张表我们明白对过去有了解。第二供应平衡,全产业链平衡,一定是倒着走,一定从下游往上走,上游起现的时候满负荷下游暴力,逐渐往上走,动态之后,我们本身做期货,持仓30万持仓和3万持仓完全不一样,价差3万和30万不一样,还有很多其他的观念性,这些在期货市场给我们提供了丰富的立体的思维。我们拿到这些专业知识才能给相关企业服务。

  最后宏观我们进行市场立体纵向分析,无法一个人全行把握,我们期货行业品种这么多,产业链这么长,我们有团队,我们有人做宏观,有人做策略,有人做基差,有人做技术分析,全部都可能。所以说刚刚说到是我的理解,做国际结构,体系有了自然而然知道。宏观没有明确方向宏观放一边。

  我们现在宏观偏弱找空的做,找低点,因为老不涨。像客户说的,现在是平地锅,在锅下要5年,你怎么办?不是一定跌下来会涨。钢材96年跌下来,03年涨,趴了6年时间,一年下来最多100多块钱。

  所以大家要做平衡表,专业知识是平衡表把自己的观点放进去,在农产品和有色金属上大家做得相当不错了。

  我们期货技术是什么,结构是什么来印证,只有印证才敢动手,不印证有人做?拿企业10亿铺进去,第二年企业找你你赔吗?对我们来说要审慎,立体性方法分析,然后印证。多重印证以后就成了概率的事情,我们不会做小概率事情,一定做大概率事情,你不用说60%,两天没利。

  最后是个人,大家上来是一个机会,我们打分,谁在这个地方表示感谢我加0.1,因为这个环节怎么对待你客户,一定把客户当傻瓜一样把观点阐述给他,因为这个环境不得不受益。

  第二个是演讲技巧,很多演讲,特别是后面第一批10位的同志演讲技巧差不多,演讲打分的,怎么打分?让我明白你在想什么,让我相信你说得对,逻辑对,并不是结论对,结论谁都不知道,几十年以后的事情。第一PPT做的7分钟怎么把握?7分钟怎么都不够,你宏观4分钟没展开来个结论这个肯定不行。

  第二个这个地方PPT整20、30页的正常一分钟一页,正常10到20页PPT最容易看清。我在那看屏幕费神,你的字这么小,不是给我看的,我没看完换了一页。这些是细节,是演讲技巧。PPT怎么做,演讲技巧为什么不能超过1分半,第二是字大小,要想方设法动态起来,引起我们关注,至少有鼠标闪一闪,图这么长不知道哪一点。下面坐标更看不到,字这么小。前面10个人吃亏,后面看多了,看多了有印象。

  第三个自己讲话是在发表,手不知道在哪放,对我来说要有自信。逻辑清晰,逻辑清晰以后自然而然可。老师问你的时候9个跑偏,是不自信表现,因为很急。我们有几个,分打完扣分非常厉害,就是回答过程抢话,只要抢话100%歪,听明白再回答不迟,加上神态,手势,各方面表示。要和大家沟通,要看着大家,不要光看自己这个地方,没人挖你眼睛。这些都会给你增分,如果多得0.2,逻辑好一点,开头好一点我觉得哪位好意思打很低呢?就是讲的内容差点也无所谓。老师问你的时候,老师这个我真的不知道,但是我怎么理解的,至少给0.1,大家对你有好感。这是功利性的想法给大家说,既然来讲,在这个地方讲对你企业好一点,好不了哪去。

  对我们来说,第一个就是我的思想,统计分析,现在用的少,已经过了。提供思想可以,无法利用,所以大家一定要深下去,下深功夫,深一定做到全产业里去。以统计分析为基础,一定要深入产业链,然后广度和深度,前几年大势,这什么大势,天天看宏观,这时候大家要知道那个比例从70、80到20%,未来价格播幅没这么大,原来跌100反弹100,现在跌500反弹450,现在不容易。中国的企业在这一个转型过程中,大部分是被淘汰的。向产业链垂直化整合,淘汰小生产企业,为什么淘汰?跟他们反着干,他们看空时间没做空,他们做了赶快做空,不然这个企业无法淘汰,很残酷,但是是现实。这就是金融,大家学金融是立体化思维,要为产能服务,只有这样培育企业才能走出国门,才能代表中国。

  今天会议我只是说我个人体会,整个来说非常感谢,第二个确实感谢大家。我作为老从业人员,会议上体现大家进步,体现我们行业发展,体现行业进步。谢谢大家。

  主持人:谢谢洪江源先生面面俱到的点评,尤其是后半段,基本告诉大家怎么做好演讲者,做好演讲者在我们客户面前展示时候会得到加分。我们现在2013大商所工业品第一阶段评选结果已经出来。

  (颁奖)

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