访谈：铁矿石期货实物交割体现中国特色
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新浪财经讯 10月16日消息，证监会近日正式批复铁矿石期货在大连商品交易所上市交易，中国作为铁矿石最为重要的消费国和进口国，铁矿石期货的推出对于完善期货市场品种体系和建立中国在铁矿石市场上的话语权都有重要意义。对此新浪财经于10月15日邀请了三位业内专家讨论铁矿石期货推出的背景，对市场的影响和参与主体应该注意的问题，以下为当日访谈文字实录。
主持人：各位网友大家好，我们知道铁矿石是钢铁生产最重要的原材料，中国是世界铁矿石第二大生产国和第一大进口国，近年来中国进口铁矿石价格问题一直为市场各方乃至政府层面高度关注。10月11日，证监会批准大连商品交易所[微博]上市铁矿石期货，大连商品交易所将在10月18日正式上市铁矿石合约。
今天，我们邀请了三位嘉宾，聊一聊铁矿石期货的一些热点话题。他们是大连商品交易所工业品事业部高级经理王淑梅女士，永安投资股份有限公司副总经理石春生，中国联合钢铁网研究中心主任杨淑芳女士，来畅谈铁矿石对期货市场和对中国铁矿石市场的影响？
铁矿石期货“国外上不如国内上，晚上不如早上”已成业内共识
我们知道铁矿石在钢铁企业的生产成本中占比很高，长久以来，铁矿石的价格波动对钢铁企业的生产有着深刻的影响，请问王淑梅博士，推出铁矿石期货有怎样的市场背景？
王淑梅：我国铁矿石期货推出完全是顺应国际市场金融化发展的大趋势。2010年，国际铁矿石贸易定价由原来的长协谈判向短期化、现货化的指数模式转移后，价格波动非常频繁剧烈。在这样的背景下，国际铁矿石衍生品市场蓬勃发展，掉期、期货先后推出。“国外上不如国内上，晚上不如早上”在产业内也基本达成共识。我们开始于2011年9月份正式加速启动这个项目，截止到目前为止，铁矿石期货上市的各项准备工作均已落实，计划于10月18日正式挂牌交易。
主持人：请问杨淑芳主任，世界铁矿石的资源储藏分布和开采的情况是什么样的？
杨淑芳：世界铁矿石主要的生产国集中在澳大利亚、巴西、南非、伊朗、印度。中国的产量也是非常大的。
主持人：铁矿石具有哪些适宜开展期货交易的条件？
王淑梅：根据中国证监会下发的《关于期货新品种开发与上市工作指引》的要求，一个商品如果开展期货交易，它应该具备以下几方面的特征：
第一，市场规模应足够大，如果太小，容易造成市场操纵风险；这一点铁矿石肯定符合，市场规模超过1万亿；第二，要是一个市场化的市场，价格能够随市场供需关系自由波动，价格有波动的市场企业才有避险需求。铁矿石之前年度谈判时，价格一年不变，是没必要开展铁矿石期货交易的，现在，这个条件铁矿石市场也满足要求。第三，能够实现标准化。铁矿石虽然标准化存在一定难度，但目前我们也成功的解决了；第四，便于组织交割，交割风险要可控。我国铁矿石市场物流节点非常清晰，库存基本在北方各大港口，这一点铁矿石开展期货交易也是比较有优势的。
主持人：大连商品交易所的铁矿石期货合约跟国外相比有什么不同或者是相同之处呢？
王淑梅：是的，目前，在国际市场上，新加坡、美国、印度都已经推出了铁矿石期货。由于世界铁矿石贸易量的60%以上都运往中国，所以，国际市场的铁矿石衍生品基本都是以指数为基准的现金交割模式，而我们的采用的是实物交割方式。其实，现金交割也是一个非常好的交割方式，但是它是否能发挥产业服务功能，取决于这个指数是否公平、透明，市场是否完全接受。而实物交割是商品期货最传统的交割方式，是促使期货价格向现货价格趋同的重要一环，目前我国已经上市的34个商品期货全部采用实物交割。从铁矿石市场特点来看，市场化的历史还比较短，各种定价模式并存，市场对主流定价模式还存在不同声音。那么在这种情况下，我们感觉实物交割更符合我国的产业实际需求。
钢铁企业借助铁矿石期货实现两条腿走路
主持人：说到适合现在的产业需求的发展，未来铁矿石上市对中国的铁矿石产业包括中国的钢铁行业会有什么样的积极作用呢？
王淑梅：铁矿石期货上市后，给行业最大的实惠，就是给企业提供了一个有效的避险工具，让我们的企业可以实现两条腿走路，我觉得这对我们钢铁产业的发展来说非常重要。之前，我国企业要想避险只能去新加坡做掉期，现在我们的期货上市后，企业在国内就可以做，而且还可以规避汇率风险。另外一方面，就是丰富了市场的定价方式，期货基本功能是价格发现，由于其投资者多、范围广、价格传导速度快且透明，谁都可以从公开的盘面了解价格，期货价格的透明度和公正性是被验证过的。期货市场只是一个工具市场，它不能解决行业的所有问题，价格发现和避险是其最基本的功能。我想，对产业发展的积极作用也主要体现在这两点上，至于其他方面的积极影响，也都是立足于这两点。
主持人：请问永安期货股份有限公司副总经理石春生先生，您是期货的专家，在您看来，铁矿石期货上市对中国的钢铁市场会有什么样的作用？
石春生：中国是铁矿石第二大生产国，每年的产量很大，也是全球最大的进口国，2012年进口量在7.4亿吨左右，同时是市场上最大的现货市场，中国的铁矿石需求非常巨大，存在巨大的机会。
从近几年价格波动来看，由于价格的波动给现货的企业在成本控制，风险管理方面带来了一些困境。比方说我们研究的情况来看，铁矿石平均每年的波动率基本上30—50%之间。今年几个月的时间跌了40%，年底开始涨了76%，又涨到150%，这种价格波动现货企业是很难承受的。从今年来看，整个钢的涨幅是3%多，铁矿石的成本在钢铁60%左右，成本是覆盖不了的，钢铁企业有内在控制成本的需求。另外价格波动给投资者带来了投资机会。
主持人：请问一下杨淑芳主任，我相信您在网上应该也看到了很多关于铁矿石期货的讨论，在您看来，铁矿石期货对中国的钢铁行业会有什么样的影响呢？
杨淑芳：中国联合钢铁网每年举办国内两届铁矿石大会，从客户反映的角度来看，多数是表示支持和有意愿参与。从这么几个方面考虑，第一个方面，今年铁矿石期货的推出实际上是正合时宜的，去年经营多数企业面临着亏损，贸易企业也一样，现在价格越来越透明化，以前低买高价赚取暴力的时代过去了，贸易企业和钢铁企业都在寻求积极避险的工具，现在对企业来讲，风险是第一位的。从这个角度，客户更愿意去参与金融的衍生品工具，目前来讲，新交所的掉期是行业内比较熟知的，去年交易量达到1亿多吨，从客户的反映角度看，整个行业也有很多的企业受限不能参与这个业务，而且掉期也没有实物交割，大商所推出的铁矿石的期货是非常好的，从市场反映看，大家也是愿意参与的。
铁矿石期货合约设计符合中国实际
主持人：王淑梅博士，大商品为铁矿石期货做出了很多的努力，请您给我们介绍一下铁矿石期货合约基本内容？
王淑梅：我估计市场各界对这个已经非常熟悉了，我们的合约大小是100吨一手，报价单位是人民币，每年1到12月都有合约，保证金一般月份按照传统所有的商品都是一样的，5%保证金收率比率，日涨跌停板的比率是4%。
主持人：对铁矿石期货交割标的物有什么要求？
王淑梅：我们设计的铁矿石期货交割品不区分产地，只要符合交割质量标准要求的都能交割。主要两个考虑：一是要市场发挥功能，二是要确保市场的运行平稳，在交割标准方面，我们是设定铁含量62%的进口粉矿为交割基准品，其中二氧化硅含量是低于4%，三氧化二铝低于2.5%，磷低于0.07%，硫低于0.05%。铁含量60%以上的粗粉和精粉都能交割，其中硅+铝合计不能超过10%，P不能超过0.15%，s不能超过2%。另外，除了这些基本指标外，用于交割的铁矿石在微量元素上也有限制，比如砷不能超0.07%，铅和锌不能超0.1%，铜不能超0.2%，碱金属不能超0.3%，钛不能超0.8%，卤素不能超0.2%等。
主持人：针对进口矿和国产矿标准是一样的？
王淑梅：对，一样的。
主持人：铁矿石交割的地点是在哪里？
王淑梅：目前设计在北方6大港口，分别是青岛、日照、连云港、天津、京唐港和曹妃甸设置交割仓库，在唐山内陆、日照港和连云港分别设置了厂库。
主持人：您能不能介绍一下铁矿石交割的流程呢？
王淑梅： 铁矿石是目前我所品种中交割方式最丰富和灵活的，可以期转现，可以标准仓单，还可以提货单交割。如果客户采用期转现方式就非常灵活了，交易所直接按双方商议的价格平仓，双方就可以按现货方式进行非标准仓单模式的交货。如果选用仓库的标准仓单交割，卖方需要先进行交割预报，预报批准后，30天内入库，由仓库负责对货物的数量和质量把关，并请指定检验机构检验，完成验收后，就可以由仓库注册仓单了。注册完仓单后，在最后交易日后的第一天，卖方把仓单交到交易所，第二天交易所配对，第三天买方划款，物权转移，买方拿到仓单后在仓单有效期内，可以凭仓单去仓库提货。
主持人：杨淑芳女士，近年来国内国际铁矿石贸易和生产消费有什么样的情况？
杨淑芳：中国这几年一直都是全球铁矿石需求的第一大国，这几年现货市场交易规模越来越大，还出现多种定价方式并存，这会发展成必然。中国的粗钢产量占全球47%，未来还有增加的可能，铁矿石的需求量还会有所增加。
主持人：石春生经理，铁矿石交割提货单的方式，对现货交易方式有什么影响吗？
石春生：目前从交割规模和交割制度来讲，应该是比较简单，比较有利于操作的，比较贴近于现货市场。同时，交易地辐射面比较广，跟过去农产品有所不同，过去农产品集中一个地交割。包括这回不仅有港口交割，还有仓库交割，交割方式多样化。我们想现货企业，还有贸易商等等会积极运用这个工具。
金融资本有利于产业资本实现价格发现
主持人：杨淑芳女士，过去这些年，中国进口铁矿石的价格产生过什么样的变化吗？
杨淑芳：这几年除了08年出现了大幅波动以外，前些年还是平稳上涨的态势。
主持人：有什么因素影响了国际铁矿石的价格？
杨淑芳：影响价格变化的因素非常多，最基础是供需层面，2011年中国进口铁矿石的现货价格，根据中国联合钢铁网的现货价格指数，2011年均价163美元，2012年是128美元，今年1—8月份，是134美元左右，呈现了一个向下走的态势。
主持人：对中国铁矿石上市有什么样的看法和什么样的期待？从钢铁业的角度讲？
杨淑芳：钢铁业角度，大家非常的关注，有很多的钢铁企业，在期货推出之后是有意愿参与。钢铁企业急切希望有一种避险工具，大商所推出铁矿石期货也是迎合了大家的需求。
主持人：期货业界是怎样看待铁矿石期货的上市？
石春生：从期货这个角度看，目前存在了很多的投资机会，期货上市了焦炭、焦煤、动力煤等等，铁矿石期货作为产业链的初端，已经形成了完整的产业链，上中下游，它们之间存在了套利对冲的机会。从产业看，上市之后，确实有很多现货企业有很多的担心，是不是金融属性强，价格的波动会剧烈？从许多成熟的期货品种来看，这个担心应该是这样看，期货也是一种弹簧的功能，价格过低了之后，期货市场价格的发现功能会发现商品的价值，如果炒的过高了，也是由期货来纠偏市场过于的高涨，期货起了稳压器的功能和作用。期货市场既能为产业提供锁定成本，风险管理的工具，也会为投资者提供多层次的对冲套利的机会。
王淑梅：我借石先生说的问题，补充两句。产业担心金融资本的介入把价格炒高，这个担心在不懂期货的情况下也是可以理解的，但是其实，我给大家讲一个故事，大家就会明白。在期货市场刚诞生的时候也是没有金融资本进入的，只是产业的人为了解决产业发生的问题，价格稳压器的功能，最先发生在农产品上面，是没有金融资本的。做着以后，大家发现，光有产业的人参与的话，价格发现的效率和避险效率都是不行的，只有把投资资金介入之后，给产业打开了风险转移的出口，这些人进来之后，不是说想把价格拉多高，打多低，做期货要深入研究现货的特点，必须把市场吃的透，他的投资才会成功否则会会市场淘汰。这些人进来，应该是帮助现货产业把价格发现更有效，帮助把风险分担，同时自己把资金获利或者是承担风险，通过承担风险把自己的资本做大，是一种双赢的局面。
杨淑芳：实体企业想规避风险，看你怎么样应用期货工具。
王淑梅：我们刚开始做这个品种的时候，有很多产业的人不理解，认为期货市场风险很大，但是当时我们有一个课题，里面有一个专家，是首钢的，他非常痛心地跟市场说，期货市场怎么能有风险呢？期货市场是给大家解决风险问题的，它没有风险，风险在于你怎么使用。
铁矿石期货交割设计体现现货物流流程
主持人：感谢王淑梅博士从市场的角度揭示了一下为什么期货市场会得到双赢的局面。你们做合约设计的时候，会不会有什么制度来避免市场被垄断或者是被操纵？
王淑梅：我们一直在研究，我们在设计每一个品种上，中国的期货市场风险管控是世界上最严的。我们做一个品种之前，首先要评估到底存不存在市场风险，能不能运行。刚才说的看否开发的要求，重点是评估风险这块。铁矿石这个品种，市场也是比较关心，市场供应集中度比较高。两位专家都说了，几大供应商市场占比比较大，这个问题也是在整个品种开发过程中，是我们重点研究的问题，这一点也请市场放心。我们在合约和制度设计上都已经做了充分的考虑。我们在交割品上，把精粉和粗粉同时交割，不限制产地，只要符合交割的要求的都能来交割，尽量扩大交割品范围。
第二点，从交割地点的设置上，基本上在北方各大港口，这几大港口，周转量和库存量占市场60%以上，整个期货市场，我们采用是实物交割模式，实物交割模式是把现货和期货价格紧密贴合的非常重要的环节。市场实物交割并不是说会发生很多，只是交割率很低的。只要现货有一点点，就足以把两个市场的价格给趋同。这一点我相信铁矿石期货上市之后，市场运行这块应该不用担心。
主持人：您刚才提到了铁矿石期货交割方式非常的灵活，提到了提货单交割的制度，能不能给我们介绍一下提货单交割制度？
王淑梅：它是铁矿石期货交割上非常大的创新，设计主要是基于现货的基本的物流流程。目的是为了降低市场的交割成本，铁矿石的价值非常低，现在市场上除了动力煤就是铁矿石了，这么价值低的商品交割成本比较高的话可能会影响整个市场对它的利用。因为刚才我说了传统的交割方式，有交割仓库介入了交割环节，它作为第三方把买卖双方中间的桥梁，只要是加入了第三方肯定会增加交割的成本。在铁矿石的提货单上面我们有一个思考，能不能把第三方切除掉，把买卖双方直接对接，这就是提货单的初衷。它的设计基本上完全按照现货的流程，交割成本非常低的。和现货相比，只增加了一个前面的配对的环节，如果选择提货单交割，需要在交割月前一个月第10个交易日提出申请，是买方提出。提货单制度还解决了一个问题，传统的仓单交割有一个无法解决的问题，比如说我在A地的客户，我可能在A港口是接这个货是最方便的，但是可能给你仓单分配到了B港口，你就不得把从B拉到A，或者在当地卖掉。这对买方是非常大的挑战，在提货单里面买方提高交割需求，喜欢在A地交割就提出A地交割的意向。这个是配对，买方先提，卖方响应之后，你们就完成货物的交收过程。只有一点区别，买方需要找我们的指定检验机构对要接的货的品质和质量进行验收，成本就只有几毛钱。所以，提货单交割制度其实和现货流程非常相近，只是在前期有个申请，交易所组织配对，后期交收时，买方要请质检机构对货物进行验收检验。只有这两点不同。所以能节约很多成本。
主持人：你刚才提到指定的检验机构来检验，现在有指定的检验机构吗？
王淑梅：目前市场上有三家，CIQ，SGS，天祥，它们都是检验铁矿石非常权威的机构。
铁矿石期货交投活跃可以期待
主持人：现在世界铁矿石生产主要集中在三大矿商，您认为铁矿石期货交易是不是可能打破世界铁矿石市场上的垄断？
杨淑芳：我们知道现在三大矿商是主要的出口商，中国是最大的铁矿石进口国，同时中国的钢铁企业极其分散，不集中，属于劣势的谈判地位。铁矿石期货的推出，短期内铁矿石现货贸易价格指数来定价的模式并没有改变，指数定价来决定整体贸易的模式实际上也是贸易双方矛盾焦点，因为指数是以现货市场的交易来得出的指数。部分企业就提出，指数的样本量是不够大的，就意味着小部分的市场决定了铁矿石的现货交易是不公平的。因此，我觉得短期内的话，这种定价的格局改变不了的话，垄断的格局也不可能被打破。
王淑梅：我补充一点，大家也不能期待铁矿石期货一上市就把所有问题解决，它只是一个工具市场，不能期待它解决所有的问题。刚才我们说了，它可能对产业有一个积极的作用，至少提供了一种定价方式，给市场提供了一个选择，未来怎么走，还是看未来铁矿石期货的流动性，还需要接受市场的检验。
杨淑芳：铁矿石现货供应集中的垄断的结构并没有打破。
石春生：我觉得两位提的我非常同意，主要这些企业在根据自己对企业的需求和定位来如何利用铁矿石期货这个管理工具，可以利用铁矿石期货组合成多种的定价模式，比如说近月均价，远期合约定价，改变原有的一口价等等，使得企业在风险、企业经营模式上面得到了更好的应用。
主持人：石经理，企业应该如何利用铁矿石期货进行套利保值操作？
石春生：从市场的主体来看，地位不同策略不同。企业如何利用期货市场的操作策略来看。原则上分三个方面，生产型企业，应该以卖出保值为主，锁定生产的利润。贸易型企业，可以买入也可以卖出，在整个的成本和贸易利润的控制方面，通过期货市场锁定。消费型的企业，原则上以买入保值为主。
主持人：期货公司会推出什么样的产品服务来适应铁矿石期货市场呢？
石春生：期货公司会发挥专业性研究数据丰富的优势，给客户提供专业的研究报告，给客户提供专业的投资分析，使客户在投资方面更加理性。
主持人：如果有个人想投资铁矿石期货市场，您对他们有什么样的建议吗？
石春生：个人投资者，首先也要对品种、属性要有充分的了解，包括合约规格，在整个的供求基本面方面，要有充分的了解，因为铁矿石期货商品属性是很强的。所以，对它的整个产业链，产业的需求，驱动性、矛盾点，季节性等等，要有充分的理解。
主持人：您对铁矿石期货上市活跃度有什么样的预期？
石春生：从目前市场的份额，市场参与者的特征，包括整个合约设计的贴近于现货实际等等几个方面来看，我们认为铁矿石期货具备活跃的基础。期货公司也非常的期待，现货企业也给予很高的期望，尤其是做铁矿石很多贸易企业，已经有一部分参与了新加坡掉期，对金融工具的运用不陌生，市场给予了很多的期待，我们也期待这个品种会很活跃。
主持人：杨淑芳女士，你觉得铁矿石期货上市之后，活跃度会是什么样？
杨淑芳：从客户的反映来看，铁矿石期货品种推出以后，市场参与度还是比较高的。
主持人：在这之后，铁矿石的价格会有什么样的变化吗？
杨淑芳：这得看市场参与度有多高。就像我刚才说的，不可能一下子推出来之后，把市场上所有的问题都能解决掉，比如说定价的矛盾问题，不是说通过一个工具就能解决的。对市场价格来讲，短期还是以实体供需为主。
主持人：王博士，铁矿石期货上市之后，您对市场表现有什么样的期待？
王淑梅：从交易所角度，我们当然希望这个品种大家多多关心它，支持它，把流动性释放出来，让它的市场功能充分的发挥。在品种的设计过程中，我们感觉对它还是充满了信心，因为我们在不管是合约设计，还是各项制度设计中尽最大的努力为投资者考虑，为产业考虑，努力降低交割成本。
主持人：好的，非常感谢三位嘉宾今天能够来新浪参加这次活动，也相信网友通过三位专家的介绍，会对铁矿石期货有更新的认识，今天的嘉宾访谈到此结束，谢谢大家。