李基樑：必须把衍生产品当成一个工具来用

　　

　　2007年10月27日，中国金融衍生品大会(2007)在北京钓鱼台国宾馆芳菲苑隆重召开，上图为摩根大通银行董事总经理李基樑在本次大会上发言。（来源：新浪财经 张琪摄）

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　　　　2007年10月27日，中国金融衍生品大会(2007)在北京钓鱼台国宾馆芳菲苑隆重召开，本次大会旨在召集涉及金融衍生品的银行、期货、证券、基金、债券、保险、信托等相关领域人士，集国内外金融行业之智慧，对中国金融衍生品市场创新发展的一系列问题进行探讨，共同促进我国金融衍生品市场在更高的起点上更健康的发展。新浪财经独家直播了本次大会的盛况。以下为摩根大通银行董事总经理李基樑的发言内容：

　　李基樑：大家好，我是要用英文来讲，首先我要感谢我们组织方要求我们的摩根大通来到这里，而且我非常高兴今天在这里给大家介绍我们这方面的一些经验。你们可以看到我今天的发言内容就是中国股票市场股票衍生品的市场，大家知道现在中国股票衍生品市场刚刚成立，所以我们还有很多时间需要看一下国际的经验，比如说像我在香港和新加坡都工作过，所以我要用这个时间和大家介绍我们在香港和新加坡的经验。

　　首先我会在这里介绍的，它不仅仅是股票市场，可以说比如说像固定的收入，还有包括利率收入等等，所以我想给大家介绍在这些市场当中的一些原则或者一些经验。首先我要介绍的就是我们应该把它作为一个持续的过程，比如说像今天上午尚主席还有包括我们来自于央行的同事，他介绍了场外市场，我也会介绍OTC市场，因为我们知道现在海外有好大的OTC市场，所以这块我们是比较有经验的。

　　我想介绍两方面内容，对于我来说，第一个我要介绍的是套保的策略，包括市场的机遇。首先我们要把自己放在一个投资者的角度，比如说你是投资者，你是保险公司投资公司或者是基金经理，那么作为我自己，作为这批摩根，我们就是一个金融的中介或者是一个风险的中介，所以我今天会介绍套保的策略，我会从摩根的角度来讨论。我看到很多人可能不知道摩根是如何来运行的，所以下面我想跟大家分享这方面信息。市场机遇方面我不会介绍你现在要买什么东西，或者说你现在有哪些投资策略，我觉得对于我们来说我们必须要知道在衍生品工具当中一些原则，这样的话我们就能把衍生品工具在将来更好的使用，当你确定了有一个投资机遇的时候，这样的话你就可以用衍生品的工具来进行适用，这是我们最终的目标。

　　首先我们要看一下中介的风险，风险中介的摩根，JP摩根也就是我做的工作，我们最主要的功能分成四部分，第一个就是提供流动性，第二个就是信息的风险的转移，第三个就是风险的再分担，以及向资本方面的一些承诺。首先我要介绍一个流动性的提供，首先对于我们来说，对于摩根来说最主要的就是我们要建立不同客户之间的关系，很重要的一点就是我们要有不同的渠道卖我们的产品，你可以从我们这边下单，对于比如说像公司进行对冲，想套保，我们就会给他们提供很多产品的组合等等，这些就是我们的功能，所以这就是我们一个中介的作用，就像一个证交所一样，如果你想一下证交所他的功能其实是一样的，你把各种不同的人引到一个场内，然后让他们进行交易。

　　对于我们来说还有一个关键目标，就是把风险的转移，我给大家举一个例子，比如说你作为一个投资者，那么你想买多，这是A这个地方，那么你现在听到有一些套保的策略，摩根就会市场摆这个，如果你从我这边买的话我会为你在市场上购买，我们看一下结果是什么？从我的角度来说，因为我缩短了买通，所以我对于你来说是赔钱的，但是因为我是在进行对冲，所以我从市场上买的这个，我就是从我B这一部分开始进行购买，所以这个是非常重要的，这一次就是你赚钱，但是我们会赔钱，我们再看另外一种情况，同样的第二个，如果现价下降的话我会从A买入的时候赚钱，但是我从对冲的方面会赔钱，所以我现在仍然是属于一个持平的情况，但是对于你来说，你会赔钱。

　　为什么我刚才所介绍的对于我们来说套保是非常重要的呢？有很多人如果你们学的是金融或者金融工程的话，比如说像我进行套保的时候，他不仅是说博弈了，因为当你在赚钱的时候我也可能并不是赚钱，并不是赔钱，因为我是在用这个股市帮我进行套保，所以我会充分利用这个，所以这不是一个博弈理论了，你可以创造一个双赢的策略。也就是说我可以有一些方法来赚钱，与此同时你也可以在这个市场上赚钱，所以为什么很重要呢？就是因为我们没有这种利益的冲突，比如说像你和我共同进行交易，你挣钱，我肯定会赔钱，或者我挣钱你就会赔钱，你以后还会和我做交易吗？因为我们是有这种利益冲突的，所以通过这种方法，通过把风险进行转移，就是从一方转移到另外一方，我们就可以避免这种利益的冲突，最后作为你，你是一个客户，对于我来说我们就可以共同赚钱，然后来制订一种战略，这个也是非常重要的，而且这是一个最基本的理念。

　　同时下面一个就是风险的再分配，我们也可以使用我们的系统，比如说像我刚才所说，这个衍生品往往是一个技术的比赛，比如说我看到你买多，那么我就会用我的方式，用不同的方式降低风险，然后进行风险的分担，比如说让利率或者汇率的风险，作为摩根会怎么做？我们会找到每一个不同的部分，然后把它的风险分布开，比如说像直接的风险我们会从股市上进行购买，对于其他的一些风险我们会找一些投资银行，然后买或者卖一些期权，然后可以避免这方面的风险，对于同类的风险我会和投资银行来进行，对于利率风险我们也是进行利率的调期，避免利率的风险，所以我们就可以把一种风险转化成为各个不同方面的风险，而且我刚才也提到，我们也没有利益的冲突，它意味着什么呢？我刚才也介绍过，利益的冲突是非常重要的，对于我们来说很大的问题，因为我们希望能够给客户合作，你会问我，说我们如何进行赚钱呢？那么我刚才也提到过，关键的一点就是要和很多不同的客户进行沟通，比如说你要记住，如果你要想从我这边买产品，那么你就要付钱，如果有人想卖给我们这个产品，那么我会把这两者联系在一起，我们如何来赚钱呢？我们这种赚钱方式和你们赚钱是不一样的，所以这样的话你就可以建立一个双赢策略，比如你赚钱的时候我们也可以赚钱，这是我们的一个理论。同时我再强调一点，就是我们和很多客户同时进行沟通，当然对于也一些风险来说可能我们是不能把它转移给其他客户的，我们会有资本的承诺，就是说我们必须要有一部分资本的投入来保障一些风险。所以这个也是我翻译当中的第一个部分，这点是非常重要的，而且我觉得这是我们从摩根的角度来说和大家讨论的问题。

　　下面几章我就跳过去不说了，我们谈一谈现在的市场机遇，刚才我也提到我在这里不是跟大家说有哪个股票你要买，要卖，我想这里面有各种各样的商机，大家自己确认。我要告诉大家你这个衍生商品只是一个工具，是免去你的损失，它自己不会创造价值的。比如说我们来看看下面这张幻灯片，实际上这边我有一个主要的原则，是在下一页，就是叫做没有免费的午餐。这个原则我长期以来都是遵循这个原则的，一开始进行衍生品交易的时候我就采取了这样一个原则，我们可以看看整个包括我们期权的构架，当你从我这儿买东西，你就必须要高兴，我也愿意卖，你也愿意买，所以为了要确保我们双方都满意，我们的这个期权的产品它本身必须是一个公平的期权，也就是说如果你觉得有一个产品太好了，像天上掉馅饼一样，就是你碰到一个产品，这个产品只会涨不会跌，不用花任何钱就一定会花钱，但市场是怎么样的？市场没有这么多的产品，所以很多情况下我也跟我手下初级的这些人说，我说如果你看到有一个产品的时候，你如果能够看到它赚钱的这一部分，你应该知道它也有损失的可能性，就是说没有免费的午餐，大家可能对期货比较熟悉，当你第一次买期货产品的时候它实际上本身是没有价值的，只有市场发生波动的时候才会产生价值。所以刚才我也提到，我们必须从一开始应该把金融的衍生品看作一种工具，只是说能够使你的投资对冲他的损失，另外我还想跟大家说，每一个产品都是公平的，所有的产品都是公平的这是一个

神话，不现实的。我们这里边有各种各样的参数，我们把它放在一个定价的模型里面，它的成果就是我们的期权的溢价。一个定价的模型就是一系列数学的公式，数学公式是不会撒谎的，所以如果你们把这些参数都输入，而且这些参数都是公平的话，都是合理的话，把它放到一个定价的模型，那么定价模型又是一个非常合理的数学公式的话，算出来的定价就一定是公平合理的，另外还有市场的分红，还有相关性，还有市场股票的波动，在香港，在欧洲都是这样，我们在欧洲，在香港都进行债券的交易，我们就把定价模型里面设各种各样的参数，最后算出来的价格应该是公平的价格，我们算出来的每个价格都应该是公平的，但是不公平的价格来自，比如汇丰现在买入价是140，现在卖出价是141，这时候就不公平，就是说你愿意以买卖价去购买汇丰它的股票，理论上来说你应该按照它算出来的期权的价格去买他的期权，但是你买期权的时候我们现在有汇丰它的各种各样的参数，最后算出来的只是我们的卖出价，然后你可以提一个买入价，也就是说你对一只股票你愿意按照这个买入卖出价进行买卖。

　　另外还有一点，当对一个期权定价的时候，比如说它是3%，但是你想按照13%的溢价去卖的话是不公平的，我知道瑞银是我们的朋友，也是我们的竞争对手，瑞银会谈到这个问题，但是我还是想谈一下这个结构性产品，结构性产品实际上也是一种投资的工具，这是我坚信的理念，我认为一个产品如果一个产品长期存在，它就必须为我们的投资者创造价值，就像期货一样，期货刚刚成形的时候为什么期货存在了二、三十年，因为它可以为市场创造价值，对结构性产品来说也是一样的道理，我们肯定结构性产品我们现在跟世界其他市场，包括欧洲市场，包括香港市场，新加坡市场，韩国的市场卖得都特别好，长期以来也一直存在，为什么呢？因为我想说结构性的产品它可以提供各种各样的价值给我们的投资者，首先它是非常有灵活性的，另外一点，它也使我们的投资者获得一个新的投资渠道，比如说你现在是一个投资者，你现在投资的渠道是什么，你可以存款，你把钱存到银行去，你的

存款利率可能只有1%到2%，或者你去买股票，股票市场是充满波动性的，风险也非常高，你只有这两种投资渠道，但是结构性的产品是一个公平的价格，是一个公平的产品，它可以给你提供一个中庸的道路，你可以为一些东西进行短期的定价，也就是说它的收益率实际是在我们的固定利率的收益以及股票市场两者之间，这点是很好的，我认为在中国它在未来有非常大的发展空间，比如我们看看中国现在的储蓄率以及储蓄的资金库，实际上中国人现在需要各种各样的投资渠道，结构性的产品是非常有灵活性的，可以提供一个非常好的投资机遇，使我们所有的普通人们能够非常自如地进行产品投资，我想这也是我们衍生产品非常好的一个发展方向。

　　大家肯定听过关于结构性产品恐怖的故事，大家买期权损失很多钱，为什么在世界上有一些国家有些人通过期权的交易损失了大量的钱呢？因为首先可能是不一定是适合他们的，我想适合是非常重要的，今天早上应该都提到了适合性，工具没有什么好坏可分，只是适不适合你，我们要去选择自己金融衍生产品的时候也要考虑这个产品是不是符合你，这个产品可能符合一个人的要求，不一定符合另外一个人的要求。给大家举个例子，我们有一个非常好的大杠杆的产品，这个产品对你和我这样的普通人可能不适合，但是如果你是一个非常有钱的人，你只有一小部分的财产是提供到杠杆非常高的产品当中去，可能就非常好，我想所有的衍生行来说，我们都认为适用性是非常重要的，我们内部还有各种各样的程序监管我们产品适用性的问题，因为我们要确保我们这个产品是非常符合客户需求的。

　　另外还有一些重要的结论，就是说首先对我们的衍生产品你必须把它当成一个工具来用，没有免费的午餐，你的投资还应该可以投入这个结构性的产品，另外我们还有一个摩根大通的原则，我们把刚才这几个原则整合起来，就是得出这样一个原则，我们希望投资者赚钱，因为如果我们的投资者成功的话，对我们来说也是有利的，因为一般来说在市场当中如果你通过衍生产品赚钱的话，一旦赚了钱他们还会回到我们摩根大通，我们之前是怎么赚钱的？之前我们是通过大量的交易，在每次我们通过买卖的价差来获利，也就是说如果你的交易量越大的话，我们每次通过很小的买卖价差，我们通过这个量实现这种收入，所以我们希望我们的客户成功，能够赚钱，我们要确保有足够的资源能够帮助我们的这些客户把它的投资进行结构化，在摩根大通我们有专门一个结构性的产品，以及市场营销的团队，市场营销团队给大家带来各种各样的信息，比如我们内部股票的研究员，还有我们的团队可以向你们推荐一款产品，为你的客户合作需求设计这样一个产品。另外我觉得毫无疑问，我们也是获得了业界的认可，获得了各种各样的资质以及奖励。

　　下面我花一两分钟时间做一做摩根大通的广告，请大家原谅，摩根大通我们是又获得了亚太地区的最佳衍生行的这样一个奖项，我们实际上获得了各种各样的奖项，但是我觉得这个最佳衍生行的奖项是非常有代表性的，最佳衍生行在过去二十年当中一直都是颁给我们摩根大通的，就是风险这本杂志颁给我们的，所以我觉得这是一个非常至高的荣誉，因为我们是理解衍生品的，我们是衍生品的专家，所以我们也知道我们赚钱实际上是取决于我们的客户赚不赚钱，这是我们成功的一个原因。

　　最后还有一点，我是希望摩根大通有机会能够为中国的金融衍生品发展做出贡献，我觉得自己是感觉很激动，我们觉得中国的金融衍生产品市场有各种各样的机遇，我们也非常愿意和大家分享经验，我希望在不久的将来我们可以真正的做一些实事。最后还想说我们是叫摩根大通，有时候我在街上碰到有一些人，他们觉得大家不要把我们和摩根斯坦利混合起来了，我们中国的名字就是摩根大通，或者你也可以说我们英文，但是不要把我们和摩根斯坦利混起来，谢谢。

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