金属分论坛第一节谈论实录

　　　　2007年5月28日，上海期货交易所举办“第四届上海衍生品市场论坛—金属、能源与橡胶”。论坛主题为：经济全球化与蓬勃发展的中国期货市场。新浪财经作为上海期货交易所的独家网络战略合作伙伴，对本次活动进行全程直播。下面为金属分论坛第一节谈论实录。

　　主持人：下面进入第一节的讨论时间，议题是：全球铜供求状况；中国铜消费增长会减速吗；中国铝行业结构性调整对国际国内铝价有何影响；中国锌进出口情况的变化对国际市场有何影响；上海期货交易所锌期货上市对锌定价的影响。这一小节的讨论的主持人是Peter Sellars，讨论的嘉宾是郎大展先生和Willam Adams，还有舒克敦有限公司全球工业品商品部的主管Jeremy，请出嘉宾。

　　Peter Sellars：女士们，先生们，现在是你们了，过去一个半小时非常有耐心地听我们演讲，我想你们脑子里肯定有一些问题要问，我们在座的嘉宾非常愿意回答大家的问题，谈一谈整个金属的市场的情况，有一些什么样的紧迫问题立刻就要提呢？好，那我先提一个问题，因为我刚刚仔细地听了郎先生的演讲，我觉得你的演讲非常有意思，铝的出口在最近的几个月当中，有大量的出口，因为大家会担心可能会有出口退税的取向，我就想问一问，在未来到底会出现什么样的情况，如果这个出口退税取消的话，到底会出现什么样的情况？是不是中国会出现铝金属供应的一个盈余？确实我们可以看到其他地方的铝库存在不断增加，特别是在美国，所以我想问一下郎先生，这种政策是否会大减少铝的出口，或者导致出口的增加呢？

　　郎大展：刚开始没听清楚。

　　Peter Sellars：没问题，Willam是不是有些什么想法呢？

　　Willam Adams：我认为总的来说，如果是在出口方面有一个临时的降低的话，原铝的降低，那么半成品有可能会受到影响，但是库存不会有大幅度的增加，特别是现在价位非常高，郎先生。

　　郎大展：铝的出口，我们今年预测，我们全国2007年铝的产量大概是1230万吨左右，铝的消费量，安泰公司预测，我们今年铝的消费量增长幅度在40%，我自己的预测大概在35%左右，这样一个什么概念呢？我们06年的铝的表观消费量大概是在867万吨，如果增加35%这个幅度的话，我们全年的消费量大概在1170、1180万吨，这个产量供应量有一个剩余问题，剩余问题想大概是我们预测，我们全国的今年的铝的剩余量大概在30万吨左右，这个30万吨左右的剩余量，从我们看来不算太多，因为全国有1000多家的铝加工厂，铝加工厂肯定得有一定量的库存，这个库存1000多家的铝加工厂有一定的库存，另外这个铝的库存还表现在不是电解铝厂自己厂里面，另外还有一些运输的问题，在路上走，从目前的情况看，最近一段时间我了解了很多的工厂、企业，铝的消费很好，各铝厂没有库存，就是说你买少了都不一定卖你，所以铝的销量非常好。

　　Peter Sellars：谢谢郎先生，你说是不是整个金属市场是不是都是这样呢？Willam和Jeremy你们是不是也有同样的观点？

　　Jeremy：我们认为第一季度铜是这样，大家现在的感觉就是在过去的6个礼拜当中，正好现在已经走得过度了，现在开始在消耗这些库存，我想对于新的出口也是如此，在今年第一季度，由于对于退税的政策的一些投机，所以库存有大量的增加。

　　Willam Adams：同时我们可以看到，伦敦的金交所，我们看到在消耗这个库存。

　　Peter Sellars：那么大家还有没有问题问呢？

　　问：我有一个问题，关于铝方面的，我们都知道中国现在铝锭的产量和氧化铝的产量都非常大，但是我们同时注意到一个问题，就是中国铝土矿的进口正在快速增长，06年到05年基础上大概是增长400%多，07年的4月份也是在200%、300%，会不会中国进口大量的铝土矿，使铝土矿走出一个行情，像05年氧化铝大幅度上涨，如果价格上涨，对铝锭的价格会不会有影响，再谈一下全球铝土矿的情况。

　　郎大展：中国铝土矿的进口量是增长很快，06年是进口铝土矿是986万吨，全年进口了986万吨铝土矿，1到4月份青岛港报道出来的数字是625万吨，1到4月份就进口了625万吨，这个进口量是增长速度很快，中国买什么，从国外买什么，什么就涨价，卖什么，什么就便宜，这是这些年来不争的事实，所以咱们进口铝土矿的价格增长的速度很快，1到12月份同比增长了2.3倍，进口铝土矿价格的增长是2.9倍，现在铝土矿原来30多美元，现在到了50几美元了，所以这样的话，铝土矿的价格的增长肯定是制约着进口铝土矿这个生产氧化铝企业的成本，这是肯定的，所以现在我们国家进口铝土矿主要是山东这几家，估计今年的进口量在2000万吨要过了，所以价格上涨很快。

　　Peter Sellars：那么你对于价格的预测是怎么样？

　　郎大展：这个价格的预测现在怎么说呢，现在还在上涨，但是我想它也得涨到一定程度恐怕就不一定再涨了，如果涨到一定程度，我们买不起了，那么它还卖给谁，这是一个应该反过来看，是不是，我们国家进口铝土矿主要是印度尼西亚，它卖给中国，涨到我们买不起了，它怎么办？

　　Peter Sellars：郎先生，我们时间已经不是很多了，我们是不是可以问其他的问题，我想这问题您应该会有很长的答案。

　　问：我想请问一下那个亚当斯先生，您谈铜的问题，谈一个关键的，就是废铜的问题，国内的废的使用量非常大，近期的现货和远期的升水的变化，主要是近铜和废铜的察觉，当近铜下降大的时候，就是近铜升水变小的时候，中国现在废铜使用量非常大的地区生产和库存非常大，所以我觉得你刚才谈这个问题的时候忽略了一个废铜的使用量的问题，谢谢。

　　Willam Adams：你说得对，我原来把这个废铜纳入总体铜的市场的数据当中来，的确我觉得你说的对的，铜的价格不但上涨，我相信今后中国这个是生产商场会多用废铜来代替，会考虑到近铜的价格和可获得性变得日益稀缺。

　　Jeremy在过去几个月中我们看到，在三个月前，有很多厂商都愿意购买任何形势的铜原材料，中国当时进口了很多废铜，价格比现在还高，现在考虑到是废铜的价格在不断走低，所以现在仍然有大量废铜是库存的，他们愿意花同样的价钱买铜矿。

　　问：我想问一个关于锌的问题，我注意听到，大家都说锌在08年可能会供应增加，或者供应出现小幅度过剩，能不能简单谈一下这个过剩主要来自于哪些方面，我们了解锌中国的储量不是很多，整个全球的储量也不是很丰富，能不能谈一下锌主要供应增加潜力在什么地方。

　　Peter Sellars：谢谢，请Jeremy回答这个问题。

　　Jeremy：从今天下午的几篇演讲当中，大家都可以看到，对同样的市场，不同人士的观点差别非常大，对市场走向的判断，我想锌也是这样一个市场，大概半年以前，大多数分析师都认为，到07年底会出现一个锌的过剩，有一些分析师还是坚持这样的观点，而且他们非常坚定，他们认为这个市场会走低，那还有一些分析师认为，产能的扩张好像没有像预期这么快，而且需求也在不断增加，有很多的这个是在增加他们的库存量，重新建仓，因此这些分析师认为今后会走高，因此对于价格的预测是非常广大的，有的低到2000美元，有的高到4000美元，各个价格都是可以的，主要取决于国内需求和生产，在中国，重要新的生产量的增长可能不是非常大，这是需要考虑的因素。

　　Peter Sellars：我们已经注意到，在中国已经有一些新生产的项目正在准备上马，如果一切顺利的话，没有什么意外的话，可能到年底会有大概2万新的产能，但是我认为仍然可以说过剩，这个是不一定，反而可能会有一个小的缺口，不仅在中国，还有澳大利亚都有一些新的项目在上马，但是大家现在可以是通过长达三年的期货的合约进行套期保值，来抵销大家，或者说抵销大家现在生产成本，实际大家如果看看银行的态度就知道了，同过去相比，银行更愿意接受对于锌的价格走高的这样的预期，比如说现在银行对今后3到5年锌价走高的预测比较支持，过去即使走高40美分这样的预测银行都不愿意接受，总之我觉得市场的预测还是比较紧的，稀缺性在今后几年还将持续，还有其他的问题吗？

　　问：我的问题是，想问问套利的这个可能性，比如在上杭期交所和伦敦期交所进行铜交易套利的可能性，因为在中国要买铜很容易，但是要出口铜不太方便，因为中国对铜的出口进行严格的控制。这种价差对于交易上来说是一种套利的机遇，但是对于生产商，特别是铜冶炼企业，这是一个很大的麻烦，或者一种风险，因为限制了他们套期保值的能力，考虑到现在上海期交所现状，我可能说现在铜期货的价值是公平的，所以我想听听您的看法，您对于目前上海铜市场的铜价格的不公平性怎么看。

　　Peter Sellars：您的问题是在上海期交所甚至伦敦期交所进行铜的套利，特别考虑到中国政府可能会取消铜的出口退税，Jeremy你怎么看。

　　Jeremy：过去两三年在铜行业我们已经看到这样的情况，锌这个行业可能也会有这样的趋势，从政治角度讲，我想我们在座没有人有这个能力说服中国政府调整出口退税的政府，但是我们必须面对现实，如果是一个市场朝一个方向走的话，是对于市场上的投机交易商，很容易锁定一个方向，因为这个市场基本上是受控制的，而不像其他的自由市场是可能走高走低，两种可能性都有，你怎么看呢？

　　Willam Adams：我觉得这种形势只会增加这种价格的周期性，郎先生您对这个问题有什么看法吗？

　　Peter Sellars：非常遗憾的是刚才已经有人提醒我说我们时间已经到了，谢谢各位的支持和参与，下面是茶歇，希望大家今天的会议成功，谢谢。