何小锋：新时代投资应首选母基金 可以带来幸福感

　　新浪财经讯 12月2日，“ 第九届全球PE北京论坛 ” 在北京香格里拉饭店召开。本次论坛由中国股权投资基金协会、北京市金融工作局、北京市海淀区人民政府、北京股权投资基金协会联合主办，全球20个国家和地区的股权投资基金行业协会参与支持、协办。

　　北京大学经济学院金融系教授、博导何小锋在参加LP论坛时表示，在新时代我们投资应该首选母基金，他不仅可以给你带来比较安全的稳定的回报，还可以给你带来投资大数据分析后的信息，还可以给你带来幸福感比较好的声誉，也可以带来一种比较轻松的生活的这种理念，所以我说做母基金的投资应该是我们新时代投资的一个首选。

　　以下为演讲实录：

　　何小锋：各位领导各位嘉宾，下午好，我们这个专场先请五位嘉宾上来就坐。大家知道我们这个论坛可以说通过上午的发言就可以看出来他就是一个母基金专场以母基金为特色，今天整个论坛我们前面有母基金的领军人物王忠民先生的精彩发言，后面也有海涛对母基金做了一个专门的发言，那我们LP专场也紧扣今天论坛的主题，就是这三个词，发展助力创新，我们就讨论LP的发展，LP的助力，LP的创新，母基金可以说是一个金字塔，母基金可以说是在顶层，那这个金字塔大概可以说是个楼，第一个楼是被投企业，第二楼就是GE，第三楼就是LP投资者，既然母基金也是一个特殊的PE他也要有投资者，所以说他的投资者就在4楼，也包括各部门政府和各地方政府，上午王忠民说PE改变中国，我认为母基金助推PE，所以说我们围绕这个主题来谈，按照惯例我们开始先让五位嘉宾先用三到五分钟介绍一下自己。

　　粱望南：尊敬的何老师，尊敬的在座各位嘉宾，我是粱望南，北京市国有资本经营管理中心基金投资部总经理，我们是成立于2008年底，当时按照北京市政府的要求成立了大型投资控股平台，我们的业务领域涵盖了相对比较广泛，既有现代制造基础设施这样的传统经济形态，也有银行、券商、私募股权基金这样新兴的经济形态，到今年年底我们的总资产规模超过了2万亿，而我们基金团队管理规模将近是1600亿，主要是分成四个部分，第一个部分就是我们是在市场上应该说是比较早期开始尝试母基金这么一个运营SOFT的团队，我们在2010年的时候就已经开始尝试与美国的摩根资产管理部进行合作，最终确定下来我们共同运营一支人民币母基金和美元的股权直投基金这么一个架构。这么多年来依托这个平台我们进行了一些成功的投资，比如说我们自己内部叫做1+3+N，1就是和GPP合作的母基金，3就是3成大型产业基金，N是一些我们作为财务投资人出现的股权投资基金，比如说IDG、君联等等这些基金，那我们应该说在这几年来在这个方面在这个业务板块积累了一定的经验。

　　基金第二个部分我们还管理了一支200亿规模的北京省国资国企改革的基金，这个是专注于北京的国企改革以及北京的行业发展。

　　基金第三个部分就是我们与总行合作成立了一支1300亿的北京副中心建设发展基金，这个就是对北京副中心提供支持服务的，最后我们也是按照北京市的要求以及北京市财政局的要求，我们作为感觉机构协助管理北京市政府领导投资的基金，这是一支1000亿级的政府引导基金，大概整体我们团队的构成就是这样的。应该说我们在基金运行过程当中是经历了一个漫长的发展过程，2010年的时候我们尝试了与外资共同投资母基金，运行了几年之后我们通过向GP认真的学习积累了一定的经验，2012年我们先做了一支20亿的国企业改革基金，做的还不错，到了2014年我们规模放到大200亿，等到2015年我们按照政府的要求承接300亿的基金，现在我们的整体基金管理团队情况应该说投资类型还是比较丰富的，既有人民币也有美元，既管市场化的基金也管政府性的基金，同时我们既是LP也是GP，我们个人这一块也有一些不成熟的观点，今天在何老师的带领下我们希望和大家进行一些分享，如果对大家有什么帮助，如果说的有什么错的地方请大家批评指正。

　　董川：大家下午好，我来自于国投创合基金管理有限公司，我们这家公司是一家央企国家开发公司旗下专门专注于母基金和引导基金这么一个管理平台，我们这个团队主要可以从1995年开始算起，早期我们这个团队主要从事直投为主，从事其实就是市场上目前PE和VC的业务，那这个业务从1995年一直持续到了2007年，那在这个阶段我们以自有资金作为投资和滚动投资，那到了2007年以后我们承接了一个国家发改委高技术司的专项，那借助这个赞助计划基金的事我们在全国投资了108家VC的基金，那我们从这个阶段开始我们这个团队是专注在VC领域里面做，我们已经到了2016年的时候我们新募集了国家新兴产业引导基金，那这是一个市场化管理的引导基金，那仍然专注于我们前期的这个领域，那同时借助这个基金我们整个管理的公司和团队的架构也做了一个市场化的改革，那很荣幸今天能够参加这个论坛，希望我们能够分享一些我们在过往将近十几年的项目投资和经营投资当中的一些经验，谢谢。

　　赵元奇：尊敬的何老师，非常感谢，各位嘉宾下午好，我来自盛世投资，盛世投资是2007年就开始做母基金，应该讲是在咱们国家第一个民营机构专注于做母基金的这么一个创新，我们也是在国内第一次发起设立了集中于聚焦于一个产业的母基金，那也是第一个在国内发起制定了行业的母基金，也是第一个尝试在基金行业做二手份额的母基金，到目前为止我们受托管理的基金超过700个亿，我们GP超过了将近200家这样一个数字，那从地域上看我们覆盖，从北京市我们的总部到上海、海南，西边到重庆差不多有10个这样的地市，那从这个行业来判断，除了刚才提到的集成电路，文化，那我们还聚焦于大健康，医疗等等，另外一个重要的我们关注的领域也是在2015年底提出来的所谓的区域综合协调发展这样一个概念，那这个概念包括了产业的发展投资所涉及到的GP，同时我们针对性的对产业的促进或者是配置当地基础设施的建设就应该在国内是比较新的母基金的模式，他覆盖了产业是两端，避免了部分地方出现空的产业园区或者是空港空的孵化器这样的建设，这是比较重要的另外一块领域。那我们现在从阶段上来看，从2010年左右专注于同初创期的基金到目前为止我们基本上覆盖了私募股权基金的各个时间段的基金，从VC到PE到订购基金，那我们现在也和各类的大型产业集团或者是上市公司合作发起设立相应的并购基金，这个也是我们的一个领域。谢谢。

　　钱进：尊敬的何教授各位嘉宾还有各位来宾，我是来自紫荆资本的钱进，其实每一次论坛都觉得是一次学习的机会，因为我觉得学习是做投资行业最最基础的一项工作，其实先讲一个笑话，我是昨天刚看了一个朋友圈发的资料我觉得很有意思，他写如果有一家公司三年的时间都只做一件事那就投了他吧，三年时间他没有死，因为中国中小企业淘汰率非常高，如果没有死坚持做一件事其实这件事基本差不多，应该是正确的，然后我为什么说这个，实际上这件事就是跟紫荆资本有关，因为紫荆资本说一下前身，前身实际上是清华控股投资发展部和他所投资的基金两波人出来干的，那这两波人具备什么控制，清华控股从2000年开始布局一些创投基金，因为清华主要就是科技和人才，不缺的就是这些，他基本上跟清华有关的基金，能源环保的创投，启迪创投，当时我们叫做投资发展部干的就是这个事情，然后2013年实际上经过市场化改革团队出来创立了紫荆资本，我们大概从结构来说应该是非常优化的一个结构，45%相当于国有是在清华65%的团队，是团队激励以后的，然后从2013年开始我们就刚刚开始做了一个整个的调研，就是到现在都坚持独特的打法，其实今天上午大家也说了规模大的母基金不好弄，其实规模好的母基金更不好弄，因为你要有所坚持，你做的不是核弹，你做的是精准打击的导弹，这个要求更高。我们最开始定了几个标准，一个是往早期投，因为不跟红海去争，我们要为什么投早期，有几个好处，第一个母基金已经控制风险了，你给股东带来什么，你要增厚收益，实际上从我们自己的这个数据积累和国外的数据积累来说早期要比后期收益率要好一些。另外是什么，盯紧专业专注的人，什么是专业专注的人，就是只在某一个领域深挖对这个领域了解非常非常的深，从项目来源，资金来源，募集来源到最后退出有各种手段的人是我们非常喜欢的，第一个可能是黑马基金，然后积的早，行业基金，规模还要符合甜点原则，就是我们要求的规模和效益达到最大化，我们自己对规模效益最大化基本上就是一个三到八亿的区间是我们最喜欢的，到现在为止这几年从2013年开始到现在一直坚持这个打法，我们每年的募和投都差不多，募是10亿投是10亿，投资的GP数是截止到今年应该是56个GP，投了72个基金，覆盖了项目大概有3000多个项目，然后整体的收益率还不错，这个就是我们大概的情况，谢谢大家。

　　寥俊霞：谢谢何教授，很高兴有机会在这里和各位同行还有各位来宾分享一下我们宜信财富的私募股权基金，宜信财富背景是市场上独立的这么一个管理机构，正是因为这样子的一个背景我们是帮助我们的客户包括机构投资者也包括了高净值的个人去做全方位的资产配置，那资产配置里面包括了很多不同的类别，私募股权是其中很重要的类别，我们都是以母基金的形式来帮助这些高净值个人做投资，为什么会用母基金的方式，前面几为都分享了，因为通过母基金他会投资很多基金然后间接的持有更多的企业，所以说他的这个风险是相对更分散的，然后通过这个母基金专业的管理团队进行管理，一定是比这个非专业机构能够去相应的提高他的收益，这个在国内外其实都有很多研究以及有研究数据可以支持。他从2014年我们这个母基金设立以来到现在我们大概已经是100多亿的规模接近200亿，在人民币还有海外的美元部分都有母基金，母基金只是综合配置初衷就是为了降低他的风险，那所以说依靠这种综合配置的原则我们会在早期用VC还有成长的（英语）还有后期都会参与投资，那在行业方面总体上来看肯定还是跟我们的新经济高成长这些行业相关的，主要的部分是投向了PMP和医疗健康部分，其他还包括了消费升级，现在大家比较热的这个智能制造，还有环保相关的以及部分文化娱乐的部分，这个是我们在行业上的配置。

　　那从总体上来讲就是过往这几年我们除了这个大白马的基金之外其实我们和紫荆也有很多共同的地方，我们会花很多时间看黑马，去看行业专注型的这些母基金，因为从过往的趋势看起来就是以一个特别综合型的成功基金在未来越来越专业化的市场上可能这个竞争力会相对更弱一些尤其是新的基金，一定是要在专业化上有所深耕的，这个是大势所趋，谢谢。

　　何小锋：谢谢五位嘉宾都做了一个介绍，我也初步估计就是说这五位机构所管理的资金规模也已经达到了几千亿，而且他们分成两类，一类是有政府背景的母基金，一类是市场化运作的母基金，政府背景的我把他叫做是LP里面的王牌军，他们有国家级的也有本地市级的，那这个市场化运作的母基金我把他叫做LP里面的生力军，我们都有市场化运作。那我们下面就请五位嘉宾围绕着一个主题给我们交流一下他们的研究和实践经验，这方面我想我们先请盛世投资的赵元奇先生给我们讲讲LP的发展，他在这些经济发展中起了什么作用，同时LP应该如何发展，这方面给我们做一个比较宏观的描述。

　　赵元奇：以前上过何老师的课，最担心的就是被何老师点名回答问题，今天还是继续回答何老师的问题，这个问题还是应该讲比较大的一个题目，的确，我们看一些数据，因为盛世投资是70%到80%的资金就是政府地方管理的引导基金，我们从数据上看2014年其实咱们国家地方政府的引导基金的总规模是2000多个亿这样的一个规模，那到今年的9月底国家发改委的数据，当然没有公布，应该是规模超过了3.3万亿，就是各级政府设立的引导基金，那从基金的这个数量上超过了918支这样的一个数据。可以说他是一个爆炸式的增长，凡是做过直投基金在市场上去募集资金的GP可能深有体会，就是说您寻找LP的过程是非常的艰难的，不管是刚才几位老总提到的白马也好黑马也好，你们找到合适的LP对于一个一支基金的影响是非常大的。那我们从咱们国家地方政府引导基金大量的爆发式增长过程可以看到一点就是说，专业化的LP他的数量会越来越多，这是一个非常显著的一个趋势。那专业化的LP相对于高净值客户占一部分，或者是一些产业集团上市公司他们做LP出现在我们的私募股权基金行业内，其实对私募股权基金行业的影响是起到了作用较多是不一样的，那我们有这样的一个例子，某些行业有这样的一个说法，就是说GP或者是直投基金他们是这个行业内的经济领域里的伯乐，他们整天做的一项核心的工作就是寻找千里马，那千里马就是我们活跃在经济领域中各行各业优质的项目优质的企业优质的创业。那母基金做的一项核心的工作就是去寻找这些伯乐，那从高净值客户到产业集团到专业化的母基金，那作为LP对于GP的影响是什么，我们已经看到了第一个就是会对基金的管理提出越来越专业化的要求，或者是另外一个层面比较严格的要求，使得我们市场上现在咱们国家登记备案的基金规模是超过了2万多家，那我们作为一个母基金一个基础的做法是什么，把这2万多家自上而下梳理一遍，依据不同的行业结合当地的产业状况我们必须做这样的梳理，那这样的梳理带出来的最终的结果就是说，适配于当地产业基础和经济发展的需求我们会引入相应的基金作为LP组织他发起设立母基金，这样的话对当地经济的带动是更有针的。

　　那比如说我负责是江苏区域多一些，那江苏区域核心的优势产业非常的突出，第一个就是健康，咱们国家最大的医药类上市公司在江苏，咱们国家最大的非上市的医疗类产业也在江苏，那我们会围绕着医药这个行业做一些对产业基础的了解，那看是什么样的基金管理公司或者是什么样的基金可以留在江苏，我们会主动的去寻找这样的GP，寻找这样的基金来江苏投资，那之前在新出现了以前我们敢非常肯定的断言没有人会去做这样的工作，只有专业化的母基金出现了之后才会有机构系统的针对性的对当地落什么样的基金去做这样专业化的梳理。另外一个数字咱们全国是2万多家GP，江苏有多少家呢，江苏注册的有720多家在江苏注册的基金，其实在江苏注册的基金他不一定把所有的基金全部投在江苏，那我们也会去梳理这700多家基金里面我们梳理发现了200多支是二级市场的股票私募基金，那剩下500多支是作为私募股权基金的，那他们除了聚焦于过程我们提到的医药健康领域，那还有江苏比较优势的产业项目高端的制造这是一块，还有一块因为这个企业落户在南京，围绕集成电路这个行业也有大量的投资，那对于相应的行业我们也会做一些相应的引导，那这样的话其实LP对于GP的推动助力就不会只是体现在基金的支持，不只是说给你出了资，而且基金在当地的投资项目的筛选上甚至落户上都会提出一系列的服务或者是，这样的话会形成一个整个社会资源，我们说小一点我们财政资金更加有效的配置或者是整个社会资源更加有效的配置于伯乐配置于这些优秀的千里马，谢谢。

　　何小锋：赵总谈的非常的有启发，母基金在三楼上承接了上百家政府引导基金，他们为什么自己不建管理队伍，而是要给管理队伍来搞，这个就是非常有意思的问题，我相信大的国家级的公司也会这样做，那我们看到一些中小城市都要搞，每个都想搞管理公司运行管理办法，但是这个人才在一个地县级是很难建立起来的，那这样这个团队是可以监管和地方政府引导基金的，这个就是对四楼的这些各级政府提供了一个战略发展这方面的帮助，同时我们还可以了解到他们对于全国2万多家的GP备案都梳理了一遍，分析他们的优势在哪儿，哪些该支持他做大做强，所以我觉得他3楼为2楼提供了一个做市商的角色，这些GP就是他的做市商，而且还通过一楼的这些企业，比如说优势产业，特别是医疗医药这个行业，那在江苏来讲他也有优势，这些优势是哪些基地最适合支持他了解三楼的，所以说我们可以看到三楼他不仅要给一楼二楼钱，还要做增值服务，母基金就通过这样的技术来为四楼服务也要二楼一楼提供服务，所以我觉得赵元奇讲的非常好，母基金在发展的作用带出来了。那我们也要了解一下就是说具体的这种助推的作用怎么体现出来，一方面他助推了什么，另外一方面又有什么可以助推他的发展，有请钱进总给我们做一个深度的解释。

　　钱进：谢谢何总，其实这个我觉得是，因为提了两个问题，实际上就是这个钱从资金端到资产端要打到最终的项目，就是好的项目上他需要通过几层，监管机构是一层，他上面还有出资人还有GP，我只谈母基金这一层，母基金的优势刚才赵总何老师都讲了，我就不多说了，我讲他还存在什么问题和难点，实际上我先说难点，母基金这一层很尴尬的，比如说税收优惠，你可能项目有直接的税收优惠，项目投资基金有直接的税收优惠，但是在母基金上的税收政策如何体现，今天上午王秘书长也讲到了，就是税收忠信，很可能你单个的基金结案以后是盈利的，政府可能是赔的，但是每一年都进行结算对他的影响是非常大的，这是一个。另外还有一个就是外资的问题，实际上就是说我相信，当然有的个别我非常同意涉及到一些中国的优势产业外资进来是应该的，但是实际上现在咱们可以看到许多上市公司甚至是保险公司他的成分穿透到战斗比例很小，5%也小也算外资成分，那就造成了一大部分就是最优质的资产最适合做母基金LP的投资资产已经来了。大家可以看看国外和中国的一个对比就是千亿基金排在第二三位，现在像保险金养老金然后国家主权基金都排在前面，包括家族财富，看中国的结构，现在说一个例子，今天应该在母基金实际上对直投基金真正投入的金额比例占到了5%以下，那也就是说这些钱没有真正通过专业机构投进去，那是怎么投进去的，这是一个很大的问题。

　　所以说能够解放一些他募集的困难，就是LP的一些来源问题可以放开，比如说规定一些限制，百分之多少以下的可以进入母基金，这是一个非常好的提法。然后再说母基金存在了一些问题，母基金存在的问题今天也说了，我觉得那个问题其实是好问题，就是有一个母基金的人才供给不足，这个供给不足其实为什么说现阶段是好的，就跟直投基金一样，2015年像春笋一般冒出来，实际上我们母基金也是同样的，但是大家忘了一点，不管是基金子基金还是母基金最主要的是什么就是体现了专业的管理能力，你想想，人才又急缺这些公司是否具备资质，他有没有投资的经验，他的这个投资的团队的人数是否有兼职现象，再一步一步的清理，这个其实门槛很好，我认为最起码你如果想政府投资你应该在这个行业里面你应该生存了五年以上，然后你积累的案例数你不能投过十家以下的子基金就叫做母基金，你必须是循环的投资持续的才能够叫做一个收益，你不能只投了两三个母基金，所以就是说这个门槛成本大家还要去谈一些，也基本上投到几十个几百个，像寥俊霞和赵元奇这块。

　　那还有一个今天早上也提到了就是要的太多给母基金太少，所有LP理解他都需要现金回报，但是我说一点有两类母基金，一类是综合类的，综合类实际上通过一些内债的安排很快拿回现金流，但是还有一点我觉得这个都没有问题，还有一点紫荆自做股权投资，这个基金期很长，十年，我怎么能够包住他，我没有办法很快的变现，那我现在只能利用其他的方法，就是跟投，然后做一些并购，但是我要保证我的专业性和专注度，这样我才有生存的必要性否则没有必要性，那我通过这个来增厚收益或者是增快现金流的回报，他实际上这里面还提到了一个问题你母基金存在的必要性在哪儿，你想想如果实现母基金投的子基金，那实际上有些机构他为什么能够存在或者是不能存在，像大量优质的GPO，像红杉、IDG，他的品牌很好，实际上不需要母基金，他的LP结构是一样的，他直接可以去拿保险的钱然后家庭财富的钱，他们实际上也是这么做的，相对比较稳定，因为他资金端不需要你，可以找到比你更直接的钱，第二个我是从基金治理我搞了这么长时间，我怎么管非常的清楚，而且非常的有条例的，那大的LP也是一样的，比如说特别大的LP他的这个选择方法也是很简单的，就是基本上要把市面上最优质的按照排名投一遍，那母基金就没有了，那就是说你一定要在不可能存量市场用完了的情况下找增量，母基金在这个领域内他的信息要比别人多，在有限信息的情况下他比其他的机构投资者要投到的信息更多，那这个需要什么前提，就是需要你在这个市场里面年头足够多，你的人脉足够广，你的团队足够强才可以。所以说我个人觉得母基金偏向投一些早型的基金，一个是能够给他们提供支持，其实中小基金也缺的是一个资金的来源，那我举一个例子我们有好几支基金，应该叫做VC2.0，我觉得他们成功者只是需要借一把力在你要起飞的时候跟大家说一下，他相对来说不是那么容易的，其实我们做了很多事和宜信财富这块，我们去组织专业化的母基金已经看出他的投资实力，因为已经跟踪很长时间了，我们很多的角色不像投项目，可能你完成这个投资，我们有的时候需要跟踪2到3年，在他们刚出来的时候我们共同发展，就是投60%在刚起步进行一个支持，在那些小基金大家其他的合作投资者不明确的时候，帮他们找出这些最优秀最具可成长性的基金，这个就是我们做的工作。

　　然后在投后感觉过程当中帮他们改问题，因为专业化的母基金是要求最严的，大家可以去问问就是真正经过我们基金他就不存在太大的问题，他在资金治理上需要一个很大的提高，个人投资者没有跟他叫板的条件，他找一个律所你不接受就别投了，但是母基金是有这个权利，因为他是持续投资，子基金也非常的认同今天关注的模式，他在帮他改善基金，比如说首先基金价格，比如说他的股权价格来说，我们就可以帮他争取权益，因为经常会有这个情况，大股东我要在你GP里面占大股权，现在绝对不接受如果他占大股权就是利益一致性缺乏了，这个GP的团队成员怎么去拼命给你挣钱，我们去投的时候就去明确告诉GP跟你的大股东说他不能占大股权，然后在投资过程当中有的要否决权，今天上午已经提到了这个观点，在美国LP如果你行使否决权你就消失了你有限责任的地位，你实际上要承担无限责任的，实际上在国内还没有意识到这一点，这个点母基金可以帮你提供，我们专业母基金很少参与这个子基金在投资上的决策，因为你参与投资决策你的核心诉求是什么，说白了就是证明我投的比你好我才会参与决策，那你母基金为什么不去做直投基金，实际上母基金的能力在于挑出最好的基金然后通过分散配置不同领域形成最好的一个股权。实际上团队还涉及到什么，刚新建立很多人叫做专业的合伙人，专门管投资的业务合伙人他要变成管理合伙人，那很多实际上的文本是我们这些专业化的母基金提供的，各种各样的执行，我觉得应该说一个专业的母基金对于子基金对于中国创业投资的进程有非常大的一个辅助和帮助作用，特别是在现在这个股权投资基金的一个大爆发，因为我看了一下，我其实现在太猛了，大概现在是10万亿私募股权基金的占比已经达到了5万亿，当然了这里可能有一部分就是进入了这个里面，但是我相信纯股权投资的金额也非常的大。但是对于我来说有一点也挺可怜的，我看了一下在这5万亿里注册叫做私募股权创业投资母基金，大家觉得你既然是做了现在鼓励大创万创，基金规模应该很大，总共中国只有500亿，紫荆资本占了其中65亿，规模真是很可怜，所以我觉得如果是国家想要发展来说第一个母基金要做大做强，我今天在朋友圈写了一句话挺有意思的，是我自己的一个希望可能做不到，我希望未来子基金不要把精力放在募资上，而把精力放在选择优质项目陪伴优质项目路上的坎坷，去帮助他披荆斩棘直到他成功，他募资的任务由谁来做由母基金来做，就是希望政府和国有企业把资金投放在母基金上，让母基金来行使自己专业化投资的一个权利。

　　何小锋：钱进先生的发言给我们解决了一些问题，LP为什么会投母基金，表面上他是扒皮的，又收管理费又这个还不能干预，但是也可以站在巨人的肩膀上给我挣钱，唯有这个细分行业是全行业没有亏损的，没有一家亏损的，不仅全行业而且还处于中高收益降低风险，这是一个很好的生意一个行业，可是现在中国募资市场化的母基金是很难的。第二个问题就是说母基金为什么要他来投资呢，因为就像刚才说的红杉这些好基金他也不需要母基金，因为投给你的那几个大项目也是直接过去了，有一个很重要的功能就是如果你把这些基金也看作是企业来讲，那这个行业也有一批正在崛起中小企业他们以后要做大做强，所以说他不像美国已经发展了100年历史了，前十大很难改变，未来中国前20大还不知道是谁的，所以说我认为这个还是一个很大的管理种，他去培养很多新成长的GP，甚至要组织他们这些GP现在都分散了，为什么宁做鸡头不做凤尾，以后这个领域也是要并购重组的，他们个人是并购重组专家，以后也会给他们做大做强，由于他有一个好的制度所以说人才扎堆在一起大家的贡献协同发挥出来，同时分蛋糕的时候也不会出现矛盾，也会按照贡献去分配，所以说这一方面肯定是有一个很好的制定。下面我们就要谈谈这方面的创新，我们围绕着三个方面，市场化的创新，专业化的创新，国际化的创新，请各位分别做发言，如果有时间就给在座的各位留一下提问的时间。

　　董川：大家好，其实我们这个机构是脱胎于国有企业的机构，对国有市场的改革还是很有感触的，以前传统的感觉国有不管是母基金也好还是本身机构也好，就是整个这个市场化的过程可能就是我们做混合所有制然后整个与员工的收入提高大家去干这个事就结束了，但是实际上在我们做这个国家信息产业创业投资引导基金这个过程当中，其实我们觉得挑战还是蛮大的，远远不止这么简单一件事，那我们总结下来首先第一个我觉得首先在这个市场化过程当中首先第一个就是要观念市场化，国企在传统的管理还有他投资的过程当中他其实也有自己的一套思维的惯性包括他有工作的思路，那实际上我们在做这个引导基金的过程当中其实开始我们就在想着第一个问题，我们要成为一个什么样的引导基金的管理公司，那如果我们要成为这样的一个管理公司我们应该怎么做，那我们应该怎么样的去发挥我们主观的能动性去市场上把这个资金也好项目也好我们去找到，实际上我们自己在募资过程当中，虽然是在大的国有背景体系下，实际上我们所面临的问题还是仍然存在的。那在这部分当中我觉得市场化第一个就是我们首先要分析我们面对的这些机构他需要什么样的产品，那我们其实看下来国外大部分还是一些比较成功的母基金大部分还是以大型的金融机构募资机构为主，所以我们就分析我们国内大型机构他投资的诉求，实际上这些大型投资机构刚才也提到了对于大型私募PE基金是不需要母基金的，他们可以自己做投资，但是实际上来讲对于很多这种战略性新兴产业的中小基金其实他们是有配置的一些需求的，那这样的话我们一开始做这个引导基金过程当中其实就主要有这个领域去为主。

　　那在这个过程当中另外一个问题就是基金，其实今天早上也提到了，国内大型金融机构对募资，他觉得我们投了母基金再去投项目有双向收费的问题，那我们换一句话难道国外母基金就没有这个问题吗，国外大型金融机构就不是双重收费吗，实际上也有这个问题，我们在跟金融机构交流过程当中我们最重要的一点，其实他认可不认可你的价值是关键的，他认可你的价值他觉得付费就是有意义的，那这个依赖于什么，依赖于比如说你过往投资的业绩，另外依赖于你管理的体系，依赖于你整个团队的能力，在这个过程当中其实我们在这个募资过程当中其实有很多的机构挑战问题，说你这个有收费的问题，但是在这个过程当中我们解决了就是说我们要同我们市场管理的机制和管理的水平包括很细节的管理方面说服对方，这个也是传统母基金他在市场上生存的一个最根本的一点，这是我们首先在关键上面我们做了一些深入的一些思考和分析去帮助我们在这个市场化大的方向中，首先要找一个比较准确的方向。

　　第二个我们理解的市场化首先是机制的市场化，其实在以前这个引导基金的投资过程当中实际上那很多的是因为纯财政资金，你要满足纯财政资金的诉求，在当地投资的一些诉求，比如说他有一些行业领域的一些诉求，那这个是一个。那反过来说就是说这个其实在这个过程当中其实限制了一些咱们引导基金跟整个市场化的一些优秀的GP合作的一些机会，那这样其实我们要想办法去调整这样。那首先第一个就是我们这个决策机制要做调整，那决策机制调整其实他有赖于整个管理公司的体制股权结构的调整，我们也做了这方面的调整做了管理公司混合所有制改革。

　　第三个就是我们理解的市场化改革才是我们这个管理市场化，那管理市场化我们理解首先从募投管退这几个环节来讲，那募资这个环节我们要有多元化投资出资人的主体，只有出资人多元化那投资人才可以，那如果是原有传统的体系去做的话，那为什么感觉公司混合所有制改革的意义和目的就不存在了，所以说首先从募资上面要摆脱这种纯财政，要引入其他的社会资金形成一个思想化运营和政治化目标有效结合，做到这一点还是非常的不容易的。那我们需要投一些早中期创业的基金，那这样既和国家的产业政策相符合那同时也满足一些大型金融机构他对战略性新兴产业布局的需要，他这个是我们在募资这个环节。还有一个就是在投资的环节，那投资的环节是我们整个引导基金分两个阶段，在最早的时候就是说从09年到2015年的时候我们做的一些是纯财政的投资，那这样我们接触的GP因为有一些要求，我们相对会受到一定的局限，其实我们会重点挑选一些市场上更有竞争力的一些机构去做一些合作，大反过来说只有说我们进入这么一个正向的循环我们做这个引导基金在我们不同LP面前他才有滚动持续发展的可能。就是说我们投了好的GP然后好的GP投了好的项目带来了很好财务的回报和社会价值的回报，那整个的这个基金才能够很良性的运转起来，这个是我们在整个投资上面市场化的想法。

　　那除此以外我们还有一个就是管理和退出的市场化，实际上管理和退出的市场化其实跟前面几个也是要环环相扣的，那既然咱们的目标就是想做市场上比较优秀或者是国内领先的一个母基金的管理公司，实际上这是一整套的体系和制度需要完善，我们在这个过程当中和海外母基金也交流，实际上从项目净值调查和谈判方方面面他需要有一整套的制度体系净调结果形成的，尤其是对这种投资策略相对基金的数目比较多，那更需要有一个比较好的管理体系。反过来说有了这一套的管理体系评价的体系之后，大型金融机构才会真正的去信任，信任我们这些母基金，他觉得你跟他才是对等的，那这样的话我们才能够真正的去把整个募资大满真正的打开。那另外一个就是说我们觉得在这个过程当中其实还要结合目前国内的一些现实的情况，比如说结合这种资管的新规我们要有募资的方向和节奏包括规模大小，实际上来讲我们觉得对于母基金，其实海外大的逻辑其实还是进行资产管理的角度，我们作为中国目前这个阶段他不能盲目的去追求这么大的规模，这种东西看上去很好，说我整个募资的规模大了，我的管理费多了，那反过来他在不同的层次上会影响母基金团队的战斗力，实际上大家对这种回报的追求就不一定有这么高，实际上就不太利于母基金机构长期的发展。所以说我们觉得我们其实也是要根据整个母基金本身针对你特定的投资策略去设定自己的一些规模，这个其实就是我们大概过程当中的一些经验和教训。

　　何小锋：要不要发展政府背景的母基金可以说这个是有争论的，上午我看有一些领导的发言也认为政府钱应该去沟通这件事，应该走公益事业，不要搞政府引导基金，说明这个问题是有争议的，而我认为这个是中国PE市场的中国特色，我是认为应该大力发展政府背景的引导基金，这是中国的一个特色，这个跟国外是不一样的，而且这个可以上升到讲政治的高度，实际上政府引导基金他也是做的是公共建设，因为他推动一个经济按照科学的战略去发展引导这个投资到这个领域，而且也推动更多的地方就业和地方的税收，财政收入的增加也推动地方经济的转型，我们中国要面临很多很多的事都需要政府引导基金主动去引导，而不是说自然的市场手就会很快的调节，所以我认为我们这方面应该理解气壮的发展这个政府引导基金。但是我们要强调管理队伍要市场化战略化国际化做改革，就像我们国企一样，国企也像上午深圳讲的一样，他要退出竞争性领域做公共实验，同时要混合所有制去发挥人才的作用，同时要强化行政级别，所以说这方面我们还要做一些专业的改革，我们也可以听听粱望南先生在这方面给我们的分享。

　　粱望南：各位嘉宾我想分享一下我在所谓专业创新方面的体会，这个创新应该说是整个金融市场长期存在永恒的主题，每年我们随着外部经济环境的变化自己个人的能力团队的能力团队整个的经营行为都要进行市场的变化，我理解这个就是创新，那现在我们遇到的这个市场环境应该说是风起云涌，每年不管是从监管环境还是外部环境都会发生非常大的变化，所以我建议何老师在会前说大家都要思考，我觉得何老师一定找到了我们的途径，国有系统可能向来以保守稳健著称，但是在政府领导下对于创新是有研究的是有意识的加强研究，不再墨守成规。那我们觉得从现在的情况来看市场可以从几个角度来创新，中国的LP市场大家形成共识，这一批市场人多大家也形成共识，但是往往市场上会形成一种错觉，LP说GP难找，GP说LP矫情，很难进行有效的衔接，为什么，我们是觉得原因里面就是在运营模式上面是一个主要的或者说是一个重要的原因，大家是以游击队的作风去找游击队，没有形成合力和专业化。今天上午下午各位嘉宾的讨论都指出了一条非常明确的道路，未来的经营行为方式，母基金这是我们应该承认的方向，刚才很多领导同志已经介绍了（英语）和母基金的优点我不再赘述了，我从我们的经验再验证一下。

　　刚才钱总讲了FOF可以专注于中小，但是以我的经验加入了FOF还可以获得很难的投资机会，比如说像红杉这样的，我不相信每一位在座的LP都有机会进行融资，但是加入FOF这是一个大概率的事件。所以说从商业的机构来讲FOF对LP来讲是一个很不错的选择，同时刚才何老师也讲到了我们应该用积极的心态去看待政府的引导基金，我是觉得非常的赞同或者是拥护何老师的观点，为什么？我觉得政府反倒在LP市场上面走到了前列，他们进行了政府的变化，我们应该看到积极的变化，过去政府并不是资本市场的缺力者，其实他在，他用什么手段，他用行政和补贴，现在用什么手段，用基金用市场化的运作，这个说明政府在市场化运作沟通市场上面进行了大量的尝试。有人说北京市的政府引导基金他的出台应该说极大程度上解决了市场上失灵的部分，包括了他投资目前正在筹建政府型基金，可能大家在公开媒体上都可以看到有让利机制，我想请问一下在座的各位LP如果是纯市场化哪儿一位可以拿出机制来，这个一定是一个市场失灵的时候政府出手的或者是发挥作用的这么一个重要的途径。所以第一个观点就是模式创新。

　　第二个就是管理创新，建FOF不等于有了一切，我们建议从LP上面三个方面考虑，第一个是运营模式上面，管理费，有一个最简单的管理费，所有的大家都讲管理费太高，那我们可不可以降低一点，我们可不可以复苏，比如说项目层面以我们为例，我们当时是做LP，但是我们和被投企业被投基金进行非常美好的项目合作，我们双赢，比如说在退出机制上面。最后一个就是能力创新，我们觉得这个专业团队是一个永恒的主题，经常讲我们说很难去找到一个好的GP，我们建议还是从LP自身能力发展方面寻找出新的创新点去寻找新的增长点新的磨合点。谢谢。

　　何小锋：谢谢，本来应该女士优先我安排主持的不好，但是我们现在让寥俊霞女士来压轴做一个国际化的前瞻以及对今天讨论的一个总结性的发言。

　　寥俊霞：谢谢何教授，总结不敢说，我还是分享一下我们在国际化方面的一些经验，进行在宜信财富具有人民币的私募股权基金也有美元的，所以说我们在海岸也有十几个人的团队，那观察下来我们看到就是在海外的母基金和国内的人民币的母基金还是有很不一样的特点的，首先在这个资金来源方面刚才几位都有讲到，那在国际上母基金主要的资源来源还是大的机构投资人，像养老金还有保险还有家族财富等等，那目前在国内还是高净值为主，因为很多机构投资人因为各种各样的原因可能还不是特别的了解和接受母基金这样子的一个方式，比如说刚才讲了双重收费还有机构喜欢自己我就直接去做投资去投项目和企业了，所以说在这个理念上双方还是稍微有一些不太一样，但是我们同时也看到了就是二者有一个融合的趋势，像近几年我们看到海外的一些母基金也开始找类似于高盛这样子的私人银行去合作，那国内也有很多机构包括了保险包括了国企慢慢的也看到了这个新的优势可以来帮助他们来配置资产投到他们以前没有办法参与或者是找不到的基金，这是一方面。那第二方面就是投资策略，其实是有非常重大差异的，这个其实就是我们既要去看国际化也要充分注意到本地化这个特点，那在海外尤其是在欧美市场上并购是非常大的一块，他们的母基金投向有的是占一半有的可能是占30%以上都投这个母基金，你在中国市场上这一类的基金是相对比较少的，所以说我们的投向更多是偏向于VC内部和中国创投现阶段的一个特点，所以说我们在看到这个国际化的同时其实也要充分的注意到中国本地化的一些特色，那另外非常值得像海外的母基金学习的一点是投厚管理方面，那在投厚管理方面像（英语）已经超过30年了，这样子的一个历史经验他们在投厚感觉方面有这样子的系统可以给GP很多好的建议，那在过去就是因为我们也在很多基金的委员会上，在过去的几年下来我感觉到中国的母基金进步也非常大，陆续也是能够给我们的GP提出各种各样的好的建议去帮黑马基金去搭建很多管理体系做了很多非常好的工作。但是我们在整个投厚感觉的系统上还是组织了向海外的母基金来学习的。

　　那最后一个差异性的特点就是在退出方面，因为海外有一个很成熟的二手份额的市场，所以说他们母基金中间就是你可以卖进自己的份额，他在盈利的阶段上他就出来了，那通过这个市场目前就还是在非常早期的一个阶段，基本上离这个成熟还是非常的远，这个有赖于政府还有我们的母基金的同行以及大的机构投资者一起来共同努力建设这样子的一个市场，谢谢。

　　何小锋：好，谢谢寥俊霞女士。时间到了，我就总结一句话在新时代我们投资应该首选母基金，他不仅可以给你带来比较安全的稳定的回报，还可以给你带来投资大数据分析后的信息，还可以给你带来幸福感比较好的声誉，也可以带来一种比较轻松的生活的这种理念，所以我说做母基金的投资应该是我们新时代投资的一个首选，谢谢五位嘉宾。