蔡雷:历史转折点上的中国PE挑战大于机会

2015年03月30日 09:52  新浪财经 微博 收藏本文     

  新浪财经讯 3月28日,2015年中国(杭州)财富管理论坛在杭州举行。九鼎投资合伙人蔡雷在分论坛上表示,历史转折点上再看中国的PE,挑战大于机会。还是按照P+E来说,第一,资金来源端,最大的挑战就是一句话,钱太少,中国PE太弱,没有多少钱,干不了太大的事儿,重大的交易没钱玩不了,这是最大的挑战。

  以下为蔡雷的发言实录:

  蔡雷:谢谢吴总,谢谢协会给我这个机会。前面同事都比较务实,我讲点务虚的。

  讲讲PE行业,金融从专业来讲很简单,就看两端,来源端和运用端,私募+股权,就是PE,一切作用也好、功能也好,演绎的各种故事也好就是P和E。来源端,因为是私募,决定门槛比较高,相对运作起来更灵活,决定了PE可以干一些长期的事情。应用端,因为是股权没有上市,各种各样的金融产品可以组合应用,意味着PE比绝大多数的资管机构更加灵活,可以对赌,可以回购,因为这种特点,所以PE要求回报比较高,我们自己做决策的时候没有30%的IRR是没有办法做的。

  因为这个来源端和运用端的特点,我个人认为PE的本质是双重属性,现在比较热的词就是“跨界”,PE就是标准的跨界产物,一方面是金融资本,有很好的收益和匹配,但是另外一方面又是主动投资,周期很长,深度很深,带有产业资本的属性。所以PE是标准的在金融、产业两大领域进行跨界的资本,所以我们看到的PE领域各种各样的传奇故事,就是来源于这两个特征。我自己如果不是20年前看过一本书叫《门口的野蛮人》不会进入PE。VC也是特殊的PE,VC时间周期更长,主动性要求更高,专业性更长。

  在这个大的理解下,看一下中国PE产业十几年,最早是吴总他们和深创投,应该说中国的PE结合所处的时代的特征,对各种各样的投资机会进行了大量的探索。不管在成长型的、VC型、并购的、跨境的、国企投资等等,形成了不同机构的风格。

  现在处于历史的转折点上,我们面临极其重大的机会,PE是金融资本,当前的金融改革甚至金融爆炸,传统的金融产业在互联网金融的冲击下版图会彻底改变,包括利率问题、汇率问题、金融机构准入等等问题。实业产业面临调整,传统产业几乎都要彻底洗牌,同时产业要升级。还有产权改革,国企几十万亿的净资产,浙江民企很多,第一代创业者要交班,能不能传承下去,本质上也是产权改革。中国的资本怎么走出去?国际化。还有我们整个经济要高度的信息化,这些对投资机构来讲都是重大机遇,当然也是挑战,搞不好在其他机构或者其他门类机构的竞争下就消失了。

  这个历史转折点上再看中国的PE,挑战大于机会。还是按照P+E来说,第一,资金来源端,最大的挑战就是一句话,钱太少,中国PE太弱,没有多少钱,干不了太大的事儿,重大的交易没钱玩不了,这是最大的挑战。

  第二,投资端、资产端,客观来讲,中国绝大部分PE在这个方面没有什么能力,几乎没有介入中国的主流经济和产业活动,绝大部分PE机构在中国主流经济活动之外。巴菲特最新给股东的信中说,投资了9家半的世界财富500强企业,巴菲特说还有491家半等着他去收购,这已经是84岁的老人,还有这样的豪言壮语,但是中国PE机构还没有这个能力。

  第三,因为P端和E端能力远远不够,整体没有达到PE机构在社会资源配置中应该达到的作用。本身我们是既跨金融又跨产业,有这么强的灵活性,各种各样的手段可以综合应用,应该在社资源配置上发挥很重大的作用,但是没有。中国经济资本市场的体量,中国经济、中国产业参与全球竞争,远远不匹配。美国第四次并购潮,把当时的大集团重新拆掉,这一二十年的创新就是互联网、新的能源等等,主要是VC机构,也是广义的PE机构催生的。重大的推动人类历史的活动,中国PE机构还没有参与。当然我们又在跨P端,又在跨E端,说金融机构不叫金融机构,说产业投资不叫产业投资,就夹层在中间,四不像,这就是挑战。

  下面和大家分享一下,我们怎么在这个大的背景下寻求突破。

  P端,资金端,投资机构也好、资管机构也好,第一要务就是资金来源,没有钱再怎么干都不行,来源的资金性质、周期、要求决定了运用端的要求。九鼎过往就是要求高回报,这就是来源决定应用。PE机构最大的问题就是没有钱,怎么找到更多的钱,找到更长期的钱,找到大钱,必须在需求端突破才可以。最近探讨比较多,包括监管部门,从原来标准的私募,就是小私募,从标准的私募走向大私募,甚至走向小公募,出资人方式、门槛、手段都必须要创新突破。SEC最新方案,美国明确下来了股权众筹的监管,意味着PE的融资模式可以同样突破。最终是走向公募化,这个已经不是研讨了,早就实践了,去年中石化[微博]混改上就是公募化的投资基金。我们各个机构都可以探索。还有很重要的就是PE基金的流动性,你要扩大融资的范围很难,怎么解决流动性?不管二级市场、机构间市场,包括大量的互联网金融,在线、非在线的金融资产交易,我们PE基金可以从这个方面做探讨。

  E端,投资端,我一直认为投资机构或者资产管理机构,要存在下来资金来源端很重要,但是长期决定价值的还是在运用端。这个机构管钱的水平、运用资金的效果,在不同的资产类别周期上配置的能力,或者说的实在一点,你管基金的回报水平长期看是多少,决定这个PE的竞争力和价值。如何实现这个突破?我个人认为首先是机构的理念、视野、格局,其次是能力,具备什么样的专业资产门类、投资管理能力以及应用各种各样的手段。基础则是团队、机制、体系。现在很重要是基于系统性机会,真正能够带来巨额回报的,基于全资产领域、基于全球、基于产业上的布局。

  最后,真正实现突破不只是具体的资金端或者是投资端的突破,一个机构的整体升级进化非常重要。先说监管,非常重要,有什么样的监管环境。今天这个会议是协会主办的,有组织了。我琢磨在中国好多事情有监管更好一些,做的更大的都是有监管的,没有监管就是没有父母的孩子一样。监管更重要的就是代表整个行业,不管前面讲的创新还是重大机会的把握。现在国家谈国企混改,我认为很简单,国资管理和国企管理以PE模式就可以解决了。

  GP上市问题,PE机构是不是自己做成了上市公司,九鼎去年新三板挂牌,原来大家不理解,现在新三板火起来理解了。黑石2008年上市,管出资人钱的机构变成了自己有钱的投资机构,这个变化影响很深远。我自己认为,九鼎去年的挂牌,对我们PE行业的发展应该也起到了一定的探索作用。

  PE行业的整合,中国的PE不同的玩法、门类、门派非常分散,任何一个行业也都必然会经历整合并购。九鼎有一些计划,对于细分资产门类,有好的机构我们可以做一些合作,我们还有“小巨人”计划,原来不同领域的优秀人才共同搞合资GP,实现产业的整合,共同做强和外资、其他的资产管理进行竞争。

  最后,信息化,本来和投资机构关系不大,但是我认为做投资最核心就是信息,大背景下这个机构本身能不能在信息化、网络化方面有突破的创举,在资产配置上有很强的能力,竞争性更强,这也是PE机构升级进化最重要的举措之一。

  谢谢大家。

文章关键词: PE资产配置资产管理

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