邱国鹭:部分创业板热点板块已不值得投资

2013年10月30日 10:27  东方早报 

  早报记者 施颖楠

  在大盘未有趋势性行情的今年,创业板的结构性行情给股民带来久违的欢愉,也令公募基金的主动管理能力获得久违的认可。

  从表面上来看,创业板各行业亮点不断,影视、手游、互联网金融等行业的靓丽股价让TMT(编注:科技、传媒、通信)成为股民心中赚钱效应的象征,估值高不可及,节能环保、生物科技等公募基金扎堆持有的行业同样也不便宜。但从实业资本投资的角度来看,手游生命周期短、客户黏性低,真的是桩好生意吗?互联网金融行业的美好希冀,会不会仅仅是个“好故事”? 环保业市场需求日益上升,现金流却是“老大难”,这与高估值之间的尴尬是否有解?

  早报记者昨日就此采访了南方基金投资总监邱国鹭[微博]、摩根士丹利华鑫基金[微博]投资总监钱斌、今年前三季度股基冠军基金经理、景顺长城基金投资总监王鹏辉和泰达宏利成长基金经理邓艺颖。这几位成长股“意见领袖”的公募掌舵者,对几个热点板块的分歧较大。

  新媒体行业

  应挖掘平台型公司

  东方早报:创业板在经历了连日下跌后,平均市盈率下探至50倍左右,个别行业10月以来跌幅近三成。在创业板估值泡沫化再度引发市场聚焦之时,要挑选投资于创业板的哪个行业,有什么好的方法?

  邱国鹭:任何行业在一定的价位都有投资价值,不存在“再便宜都不敢买”的行业,但目前创业板的部分行业存在一个现象:炒作后的估值,已经远超过企业未来能赚到的钱,那就不是一个好投资了。

  值不值得投资其实还是估值的问题。创业板的有些行业未来是很光明的,但市场把它炒过度了,未来的投资收益就被过度透支。就像1999年时的互联网行业,不失为一个新兴的、前途光明的行业,但如今回头看,当年“5·19”行情中被爆炒的那些东西,事后发现都是“讲故事”。所以,一个行业的兴起与股票的爆炒是两回事。

  王鹏辉:如何判断估值的高地)没有绝对的标准,关键是挑行业,然后在行业中选取成长型公司。总体来说,行业的鉴别相对确定。

  以移动互联网和银行对比为例,无论是行业增长速度,还是未来发展空间以及资产质量,移动互联网的想象空间都比银行大。从某种意义上来说,银行业的竞争结构可能比较稳定,但是移动互联网的竞争结构处于行业发展初期,毛利率比较高,利润增速快。在微观层面,需要判断企业做的事情是不是符合产业趋势。这相对简单,可以考察公司的利润率、净资产收益率、周转率、过去和未来的战略以及管理层等。

  东方早报:今年以来,机构投资者争相重仓创业板的传媒个股,包括手游、影视动漫等细分行业都经历疯狂上涨。从实业投资的角度来看,传媒业是否真的是一桩好生意?与目前的市盈率是否匹配?

  邱国鹭:一个行业的内在投资价值,是由其商业模式、行业格局、现金流状况等自身的一些特点决定的。比如电影、手游,这些行业的个股从当时股价高点跌下来,目前已经跌了三分之一,原因之一是其三季报、四季报很可能达不到预期,成长故事正在被证伪。我只是基于这些判断,倒不是说行业永远没有投资价值,如果跌到一定程度,足够便宜,仍然会有投资价值,但现在这些股票离合理估值还很远。整个TMT行业,我认为泡沫化很严重。

  比如手游,现金流角度看,前期投入倒是不大,后期如果游戏火了,现金流也不错,但是行业竞争太激烈,都是“一将功成万骨枯”的事情,人们只看到了成功的“一将”,而选择性地忽视了“枯了的万骨”。

  从行业格局来看,手游的门槛很低,全国几千家公司在做。根据艾瑞咨询[微博]的不完全统计,去年仅仅苹果的iOS平台,就有3883家公司推出的10400款手机游戏,如果考虑到安卓平台那就更是不计其数了。但在APP STORE和安卓市场,真正成功的游戏没几款。部分公司可能在资金、知名度上有优势,但手游不像端游那样有较好的用户黏度——对于用户来说,选择的标准是“谁做的好玩,我就玩谁的”。手机游戏开发商其实只能是人为刀俎我为鱼肉,把百分之七八十的收入让平台分走。

  所以我们可以看到,创投资金在投资手游的公司时,即便是很好的团队,有时投资几百万元就可以占很高的股权比例,说明这种类型的创业公司本身估值就是几千万,但是被上市公司收购时动不动就是10亿、8亿的价码。收购之后,公司是不是真的能赚钱,很难讲。而任何公司只要跟手游沾点边,就能够被爆炒,市场的非理性可见一斑。

  又比如今年受市场热捧的电影行业。从现金流的角度看,其实是个现金流状况很差的行业。中国每年拍七百多部电影,只有两百多部能够上映,其中票房能够超过五亿的屈指可数。即使赚了五亿的票房,扣除各种成本,最后剩下的净利润可能也只有几千万了。拍电影得先写剧本,电影公映之后你要等好几个月才能够从票房中分到钱。所以很多电影公司,不管利润怎样,现金流都是大幅为负,抗风险能力特别弱,一有风吹草动就容易元气大伤。然而,A股的电影公司动辄两三百亿市值,但是与他们相同体量的在美股上市的中国电影公司的市值却只有15亿元人民币,相差十几倍。

  钱斌:国内经济经过多年的高速发展,居民特别是城市居民收入水平大幅提升,其基本的物质消费需求得到了较好的满足。随之而来的,必然是文化、娱乐等精神层面的消费需求的爆发。这其实是一个消费升级的概念,也是今年传媒行业整体表现不俗的前提。

  从细分子行业来看,电影动漫、移动端游戏、互联网等新媒体行业整体增速较快。相对而言,我们更加看好。而教辅材料出版、平面媒体、有线电视等传统媒体则增速较慢。

  在新媒体行业中,细分行业龙头或者具有平台属性的企业能够整合上下游资源,长期受益行业的增长,并且盈利稳定性更好。我们认为这些企业更具长期投资价值。而一些凭借少数几个项目获得短期业绩爆发的企业,我们认为其盈利的持续性不强,仅仅具备短期投资机会。

  邓艺颖:从传媒行业本身的投资逻辑来看,其一,以智能手机为代表的移动终端普及提供了大量的终端入口,用户碎片化的娱乐时间被充分挖掘和利用;其二,移动互联技术的大幅提升,带宽资源丰富,提供了信息交流的便利条件;其三,80后和90后人群消费能力崛起和消费结构的差异化提供了丰富的市场机会。看好那些具备整合行业资源的公司具有中长期投资价值,即平台型公司,而非产品型或项目型公司。

  TMT企业扎堆IPO

  重启后或分流

  东方早报:信息技术业是TMT行业中的另一重头板块,也是新兴产业成长股的重要代表,受益于政策红包,这一行业相关个股股价也轮番创新高,推动PE达到历史高点。如何判断其是否仍有投资价值?

  钱斌:信息技术产业作为中国的战略新兴产业,受到政府的高度重视和政策支持,行业正处于上升期。这类企业大多轻资产运营,属于典型的成长股投资,对于其投资价值的判断,主要看所处行业的空间和商业模式,而不仅仅是看短期的PE/PB。举个例子,亚马逊[微博]在美国1000多亿美元的市值,但其一直是亏损的。同时,国内很多在海外上市的优秀公司,其上市初期基本也是微利甚至亏损的。

  因此,从国内市场空间和成熟市场的经验来看,我们判断,国内信息技术行业整体是具有投资机会的,其中的一些细分子行业,是能够出现大市值企业的。比如:互联网视频、电子商务、互联网金融等细分领域。

  邓艺颖:从行业发展的周期来看,信息技术行业目前处于上升期。行业驱动力源自于以下几方面:经济结构转型中各行业出于信息效率和数据挖掘需求的提升;新型城镇化建设过程中,智慧城市、智慧交通、新型城市管理等政府部门需求的提升;移动互联网行业发展带来的大量新型业务发展模式,如手机游戏、互联网金融、移动支付等,都将带动信息技术行业的发展。信息技术行业发展进入一个新格局,这个阶段的估值方法和体系将区别于传统行业。

  东方早报:互联网金融个股从今年6月开始异军突起,作为一个新事物,怎么判断其长期投资价值?

  钱斌:互联网金融可以降低交易成本,提高交易效率,是未来发展的方向。目前,互联网金融在一些方面对比传统金融体现出了较强的创新性和优势,如第三方支付、在线理财等,我们看好其长期发展空间。

  邓艺颖:随着移动互联网技术的发展和应用,互联网与金融行业的结合将极大地提升行业效率,将社会沉淀资金与互联网入口相结合将会产生巨大的共振,阿里巴巴[微博]与天弘基金的合作已经粗具雏形,预期后续行业将有多种融合发展。

  东方早报:目前拟登陆创业板的在会排队企业中,有32家软件及应用系统企业、11家信息技术服务企业正在排队IPO,在所有排队上市的行业中,集中度分列第一与第三位。您如何看待IPO开闸后,该类企业对TMT行业的资金分流影响?

  钱斌: A股历史上出现过数次停发新股的情况。历史经验显示,IPO开闸同大势的涨跌不存在必然联系。IPO开闸后,市场的供给会增加,短期可能会对TMT行业的资金产生一定的分流。长期来看,资金还是会沉淀到优质的个股上来。

  王鹏辉:创业板对此应该是很期待的。因为IPO重新开闸,就会有新鲜血液进来,这个板块才不会僵化。如果老是这几个公司,投资标的就非常有限。IPO重启,关键是要把更多公司输送进来,让市场来鉴别真伪,好公司涨,差公司跌。更关键的是财富效应,比如在美国,脸谱上市让一群年轻人一夜之间变成了亿万富翁,这会刺激更多的年轻人去创业,现在手游就有这种吸引力。

  现金流矛盾造成

  环保股估值与业绩不匹配

  东方早报:环保股也是创业板的龙头板块之一,从实业投资的角度来看,是不是值得投资的板块?

  钱斌:过去几十年,国内是以牺牲环境为代价换取经济增长的,这导致了环境的持续恶化。未来,政府将会在环保领域持续加大投入,以期有所改善,行业的需求在未来都是会确定增长的。

  邱国鹭:环保这个行业,综观其市场需求,是处在一个快速上升期,今后五年,中国对环保投入会大大加强,因此市场空间大。

  但环保业有一个比较致命的问题,是在于现金流方面,回款比较差。由于下游多是地方政府,项目采用BT模式,订单会有,但是需要公司垫资施工,那么资金来源从哪里来?而且最后回款情况也存在较大的不确定性。另外,环保行业还存在项目价格受政府管控影响较大,整体投入大、见效慢的特点。总之,环保行业是个非常有发展必要的行业,但好不好赚钱还很难讲。

  看一个企业是否好赚钱的方法其实很简单,假设市场准入放开,民营资本的钱愿不愿意进去?就是这个标准。比如银行,一放开就引来民营资本扑入,因为民营资本判断这个行业好赚钱。而环保,民营资本是不是真的愿意进入?很难说。

  邓艺颖:受行业本身商业模式和宏观经济环境的影响,环保行业存在估值与业绩相对不匹配的矛盾,要甄别最具核心价值的板块和公司进行投资。

  东方早报:生物医药是公认的防御性板块,成长性相对确定,但目前也处于估值高位,是否值得购买?

  邱国鹭:医药、生物科技行业,从估值,从行业格局、公司所代表的竞争力来看都不错,但也都是被爆炒,医药生物股被高估在创业板是很普遍的现象。在目前这个价位,要找到真正被低估的股票,真的不容易。

  钱斌:生物科技也属于战略新兴产业,主要是医药领域的创新,在国内老龄化进程加快的大背景下,生物制药行业的需求也是持续增长的。

  邓艺颖:全球范围来看,对生命科学的探索是各国共同努力的方向,中国生物科技行业目前位于世界先进前列;相关公司在多个方向进行研发,可能产生重大研究成果,值得关注。

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