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理成资产程义全:2013年价值投资者的机会

2012年12月17日 17:12  新浪财经 微博
以上为理成资产董事长程义全 以上为理成资产董事长程义全

  新浪财经讯 好买财富于2012年12月16日在上海举办“第七届好买财富管理峰会”。主题为2013新格局下的财富风向。以下为理成资产董事长程义全[微博]演讲实录。

  程义全:各位女士们先生们下午好!非常感谢杨文斌[微博]先生的邀请,非常感谢好买基金网整体同仁的努力,特别感谢在座的各位投资人能在这样一个下雨天的周末仍然来到这个会场。其实,投资也是一种生活的态度。

  今天我会讲两个问题,一个是关于理念,二是简单的就2013做一个概要性的讨论。

  引子:投资如人生。

  诚如刚才杨文斌先生所提到的,回忆过去这些年我们追过的“女孩”,他讲这个话题的时候,我马上浮想联翩,想起过去这些年我看过的板块和股票。确实是这样的,大家也可以一样。包括你们所买的理财产品,你们也可以做一个回忆,这些年你的很多投资做一个回顾。

  为什么我要放这张图?理念的第一环节,或者说第一要义,你首先要有一个开阔的视野,这是我去巴西航拍的一个瀑布图片。你如果站得足够高、足够远,可以看到这么一个波澜壮阔的景色。所以我觉得第一个起点,你一定要有一非常开阔的视野。

  接下来我们做一些理念的探讨。第一个问题,你想和巴菲特一样有钱吗?不想的举一下手。没有人举手吗?大家都在笑。

  我们看一下巴菲特过去,从1980年到2006年。巴菲特的投资历史特别长,美国200年的股票史里,他投资了60年。一开始,他还不是特别快,到90年代之后上升非常快。红色是巴菲特的投资曲线,下面绿色的是标普指数。标普到2006年一直都在下面。所有的回答说,我都想和巴菲特一样有钱。但接下来的问题,你想像巴菲特一样的生活吗?想的举手。很多人想,我当然想像巴菲特一样的生活,因为他那么有钱,现在那么知名。但是我们梳理一下他的生活。首先老婆跑掉了,为什么?生活太乏味,他只有数字,没有审美情趣,你们想要吗?第二,没有豪宅,不住五星级酒店,或者是不经常住。我去看过他的房子,去奥马哈的时候,下午可以看到很多电视广告都是在播房地产的广告,都会有图片、录像,告诉你这个房子是18万美金、20万美金。奥马哈是50万人口的城市,20万美金房子看起来不错。我斗胆估算一下,他的房子是50到100万美金,是奥马哈里面比较好的社区,仅此而已,和其他的房子没有太的的差异。他不开跑车、不赌博。现在的老婆是曾经的女服务员,也不漂亮。现在很多富豪,过了一段时间手里挽着的可能是和他年龄有差距的年轻女明星。他对美食没有品位,手下没有一支球队。

  这是我拍的一张照片,大家觉得有什么特别的地方吗?这是巴菲特在股东会的第二天,参加乒乓球的一个活动,很多人之前已经等在那里。我也在那里等,你们发现,除了巴菲特外,其他都是老一些的女生。现在的巴菲特,也许已经很吸引女孩子喜欢了,但当年可不是。

  接下来我想问大家的第三个问题,你真的想像巴菲特一样的生活吗?如果你真的像巴菲特那么有钱,你还会像巴菲特这样的生活吗?大家自己问一问。

  接下来我想告诉大家,一个人的投资风格和投资逻辑,和他的生活方式、价值观存在一一对应的关系。你当然有一个理财的目标,你的理财目标是变得像巴菲特一样有钱,但是你现在要梳理的不是目标本身,而是要梳理你的理念,再宽泛一些,是你的生活理念、生活逻辑。再说得具体一些,你首先要梳理的,你变成巴菲特这样,你想要什么目标?你想要豪车、想要豪宅?有一些新富可以秉承巴菲特的投资风格,在座的也一样。我们的产业领域如果我们要梳理也是一样,很多的产业领域都是急功近利、野蛮生长的方式。像光伏太阳能,多年前是一个新兴产业,然后很快的野蛮生长。像新兴的消费服务业也同样面临这样的问题,比如百货,比如品牌的服装。这个品牌服装这么多年来,其实3年前我非常看好,年初我看了很多企业,观点完全变了。为什么原来的品牌消费品今年跌了这么多?他们也没有脱离野蛮生长的方式,其实这跟他的生活方式都离不开。以品牌服装为例,过去几年你和任何一个高管谈,他只会和你谈,我要开多少新店,这个速度要20%。我提价,要提10%到15%。甚至有些品牌,一提提20%到30%。以至于你今天看到很多四个字的品牌,除了价格和一线品牌价格不大,其他的方面,包括背后的品牌价值观、文化、品质,差别非常大。其实这些企业的拥有者,第一个念头没有想过怎样制造非常好品质的服装,给我的消费者,他都是说我要开店多少、我利润增加多少,都是数字的概念。

  结论说完了,其实你的投资,包括你很多的产业生活,我想在座可能很多客户自己也有自己的企业,你们的经营理念、你想要做反思,一定是从你的生活理念做反思。

  推论,想告诉大家,没有人真正喜欢巴菲特。其实,大家喜欢的只是巴菲特的钱。

  这个话题就讲到这里,我再举一个巴菲特投资IBM[微博]的例子,给大家做一个梳理。巴菲特投资IBM,大概是2011年3月份。2012年年报里他说:“我错过了IBM这个投资机会,到了2011年3月的一个星期六,我的思考才突然清晰而明确,正如梭罗所,重要不是你看了什么,而是你看到了什么。”2011年到2012年,IBM的整个涨幅也非常不错。他说,他看了这家公司的年报50年。我们去看,过去这些年我们追过的“女孩”,我们有多少耐性去看一个“女孩”50年?这是一个例子,可以给大家一个思考,就是投资或许应该是什么样的,投资和你的生活理念有一一对应的关系。

  过分自信,这是人类的一个本能,总是觉得评估会比现实高一点。美国人的开车技术是这么评估的。美国人对自己开车技术的抽样调查,大部分人觉得自己开车水平不错,实际上是一个正态分布。投资也是这样,大部分人觉得自己的投资好像比基金经理要好很多,我听到很多这样的评论,但实际上我告诉大家,统计意义上来讲,真正懂得投资、可以获得良好投资回报的,不用说基金经理了,就是说投资人,这是很少数的。正态分布投资收益率很高的是很少数。

  过度依赖经验,举一个例子就是房地产。随着中国人口红利老龄化,基本就是一个上去,再下来,过度依赖经验,可能会对你未来的投资带来一些风险。其实PE也一样、股票也一样。你可能在2000点的亏损,来自于你对000点时候的经验。我们看到那么多好的房地产的楼,看过去都很美丽。如果你看房地产的回报率,其实是在明显的走向恶化。

  第二个话题,关于2013年。这是在西班牙,有一个叫PEPE,是做气泡酒的品牌,做了一个非常好的投资。为什么著名?毕加索曾经去过。毕加索画了4、5笔,画了一头牛,签了一个名,因此这个品牌非常著名。投资,真的非常要眼光。

  我的结论是什么?我们有A股、有H股。大家认为,H股的投资者总体来说还是偏价值的。今天我想交换大家,今天在座很多人可能都和A股投资有关。先说结论,A股会向H股靠拢。先做一个反思,3年前,小盘股长得非常好,回头看三年后,真的是一地鸡毛。3年前我小心翼翼的和同行基金经理讨论,在香港看到的小盘股大部分享受折价,IPO之后十之五、六是慢慢跌途,可以用惨不忍睹形容香港的小股票,但在中国A股不是的。所有的基金经理,几乎所有的场合就会回应我,这就是A股市场。你只有两个选择,一你是离开,二是你接受A股的估值体系。但是三年看过来,确实是逐渐回归。我大胆预测,一定会继续回归,稍候做一个梳理。为什么会继续回归?首先从小盘成长股的供给来看,严重的供过于求。

  现在有什么差别?唯一的差别就是门口有一个老大爷,这个老大爷叫证监会,他决定哪辆车可以进来,哪辆车不可以进来。这个老大爷去掉的话,进入的量可能会更大。到明年估值提升,仍然没有太多的希望,我估计是在10%以内。盈利的提升可能是唯一的希望,比如明年企业盈利提升10%,股票市场就张10%。资金成本,我们举个例子,为什么这一波的香港市场会涨呢?杨文斌同学说,我们的PPT要在20页内,所以我删了很多。本来有一张图,A股是平线,H股是往上扬的。因为我们的资金成本和香港的资金成本是不一样的,我们很多企业的投资,包括政府基建的投资,挤出了市场的资金,让市场资金成本整体是一个偏高的水平,而香港的资金成本总体比较低。我们资金成本没有优势,对小盘成长股的估值损害其实是最大的。它的银行股可能就没有什么估值的损害,4%到5%的银行股,一旦接近一年期的存款利率,长期来讲是不可能再跌了。因为储蓄资金就可以像大海的水一样,源源不断的,虹吸效应,长期可以过得来的。

  公司治理方面,A股的小盘成长股都没有经理公司治理的折价。通常我们在海外看到的公司治理,如果公司治理非常好不打折,有一定的公司治理问题打7.5折,有严重的公司治理问题就打5折,很严重继续打折,甚至打到2.5折。我们的小盘成长股,小部分经过打折,但大部分没有经历过公司治理的折价,这也就是没有充分考虑到的问题。就像打牌,我们把定价权留给了我们的大股东,很多炒作思路是说,大股东想干什么?想送股、想分红?不想让股价涨?就像四个人打牌,流通股东每次把自己最好的那张牌让给了大股东。你说,你是输还是赢?过去三年已经告诉你了。

  我的结论是什么?我们有A股、有H股。大家认为,H股的投资者总体来说还是偏价值的。今天我想交换大家,今天在座很多人可能都和A股投资有关。先说结论,A股会向H股靠拢。先做一个反思,3年前,小盘股长得非常好,回头看三年后,真的是一地鸡毛。3年前我小心翼翼的和同行基金经理讨论,在香港看到的小盘股大部分享受折价,IPO之后十之五、六是慢慢跌途,可以用惨不忍睹形容香港的小股票,但在中国不是的。所有的基金经理,几乎所有的场合就会回应我,这就是A股市场。你只有两个选择,一你是离开,二是你接受A股的估值体系。但是三年看过来,确实是逐渐回归。我大胆预测,一定会继续回归,稍候做一个梳理。为什么会继续回归?首先从小盘成长股的供给来看,严重的供过于求。现在有什么差别?唯一的差别就是门口有一个老大爷,这个老大爷叫证监会,他决定哪辆车可以进来,哪辆车不可以进来。这个老大爷去掉的话,进入的量可能会更大。到明年估值提升,仍然没有太多的希望,我估计是在10%以内。盈利的提升可能是唯一的希望,比如明年企业盈利提升10%,股票市场就张10%。资金成本,我们举个例子,为什么这一波的香港市场会涨呢?杨文斌说,我们的PPT要在20页内,所以我删了很多。本来有一张图,A股是平线,H股是往上扬的。因为我们的资金成本和香港的资金成本是不一样的,我们很多企业的投资,包括政府基建的投资,挤出了市场的资金,让市场资金成本整体是一个偏高的水平,而香港的资金成本总体比较低。我们资金成本没有优势,对小盘成长股的估值损害其实是最大的。它的银行股可能就没有什么估值的损害,4%到5%的银行股,一旦接近一年期的存款利率,长期来讲是不可能再跌了。因为储蓄资金就可以像大海的水一样,源源不断的,虹吸效应,长期可以过得来的。公司治理方面,A股的小盘成长股都没有经理公司治理的折价。通常我们在海外看到的公司治理,如果公司治理非常好不打折,有一定的公司治理问题打7.5折,有严重的公司治理问题就打5折,很严重继续打折,甚至打到2.5折。我们的小盘成长股,小部分经过打折,但大部分没有经历过公司治理的折价,这也就是没有充分考虑到的问题。就像打牌,我们把定价权留给了我们的大股东,很多炒作思路是说,大股东想干什么?想送股、想分红?不想让股价掌?就像四个人打牌,流通股东每次把自己最好的那张牌让给了大股东。你说,你是输还是赢?过去三年已经告诉你了。小盘成长股,总体来说仍然是回归。所以,我的结论,小股票总体要跌,二是认为小股票跌是好事情。我特别担心股票一涨涨很多,整个资本市场的生态仍然得不到改善。但是我现在感觉这样的可能性比较小,因为上面层层压力,主要是股票供给的压力在那里。小股票跌是什么事情?就像菜市场的比喻,你付出了100块钱得到了股票。如果花更少的钱投入股票,这是好事还是坏事?自己想想。第三,我们A股的未来必然向香港靠拢,我不知道是多慢的节奏。

  我再具体讨论一下投资的机会,可以用四个字做非常扼要的概括,叫“军民美城”。军,是军事中国。说老实话,外部整个的环境好坏大家知道了,中国人都很爱国,非常关心中国的整个环境。但是我们的军事实力真的非常不够,我给大家讲两个数字你们就可以明白。中航科工大概是160亿港币的市值,你觉得航空有多少大的市值?再说海军,航空母舰上面没有航空器,还不知道配备的情况,还处于实验的阶段。这可以看到,我们军力是不行的,和我们外部的军力需求是不匹配的。

  民生中国,这次也是一个非常大的话题。现在微信、微博对整个社会生态、对价值观的影响还是非常大的。其中一个最的的影响,就是公众意识的崛起。没有民主,原来没有公民,只能叫草民。但微信微博,公民意识被唤起了。中航科工下面有四个公司,最后只有160亿的市值,茅台酒却有2000亿的市值。总体来说,要沿着品牌化、中高端化、健康化以及个性化去发展。如果符合这样理念的公司,在未来的2到3年就比较有机会。

  医药,当然也是有机会的。还有一个是美丽中国,实际上和民生中国是同一个范畴,我们发现很多公司不在A股,都在港股。可能在A股大家有关注,也会有相应的股票供给出来。这是我从IPO的名单当中看到的一些,我觉得这方面也有一定的机会。

  第四是城镇中国,我觉得还是着重房地产的讨论。讨论到城镇中国,可以把民生中国和美丽中国放到一个范畴讨论,就是整体的中国社会经济的转型都是往这个方向走的。这次城镇中国里面和以前不太一样的地方,谈到了城乡一体化,包括社会保障的体系。以前谈到城镇化的时候,着重是一个空间的概念,就是多少城,或者说是数字的概念,说城镇化率是多少。其实不是这样的,告诉大家一个数字,现在有2.3亿的流动人口,你觉得他是城镇人口还是农村人口?包括城镇中国里面很重要的一部分也和医药、医疗相关的。谈到城镇化本身,我不是纯粹的说看好房地产或者是不看好房地产,房地产是非常大的行业。今天我们看到房地产商的格局也在逐渐的集中化。其实在香港也是一样的,你可以看到香港的房地产股,大公司会享受很好的溢价。比如说很多小的房地产股在香港,只有2到3倍的市盈率。但国内,像万科这样的公司,是享受一定的折的,这其实非常不合理。房地产公司最核心的是两条,一个是融资能力,二是拿地能力,这两条大公司会具有明显的优势。因此我觉得,在A股的大房地产公司,我们可以看企业,不一定看行业了。第二,就2013年上半年,房地产的趋势比较明确,我们可以看到销售量会比今年的上半年明显好,环比也有一定的改善。那时候,我觉得A股的房地产大公司可能有一定的机会,其他的小公司就不能说了。

  最后想祝愿大家:“人生的自由,源于财务的自由”。祝愿大家早日实现财务的自由,谢谢大家。

  (向涛)

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