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曾昭雄:钱多了 好公司却在减少

http://www.sina.com.cn  2011年01月07日 09:08  理财一周

  专访合赢投资总经理曾昭雄:战胜市场的难度越来越大,要更加谨慎,更加坚持

  理财一周报记者/蒋颖博

  18年的证券从业经历,历任四家基金公司投资总监,作为中国资本市场元老级人物,曾昭雄一直保持着谦虚低调。

  2009年,曾昭雄自立门户,与其他投资人合伙创办了深圳合赢投资。“算是创业吧,因为年纪也到了,总想干点什么,开创自己的事业。” 已过不惑之年的曾昭雄谈及创建投资管理公司的初衷时如此表示。

  曾昭雄曾挖掘了一大批市场牛股,譬如张裕A苏宁电器振华港机鞍钢股份云南白药中集集团长江电力金融街华侨城A、中兴通信、五粮液等。

  而对于这些曾经的辉煌,曾昭雄并没有喜悦,而是非常平静,认为那都是过去的事。2009年1月,曾昭雄转身成为资产管理公司的管理人,开始了自己的资产管理生涯。

  进入交易所是个美丽的错误

  理财一周报:1992年大学毕业后,就从事证券行业的工作了?

  曾昭雄:我大学毕业后先到深圳证券交易所做研究,因为比较会写,先是给老总当秘书,之后到了国际部,再之后到服务部做执行副总监,当时我们那不叫总监,叫部门经理。

  理财一周报:当年主要负责哪些事务呢?

  曾昭雄:当时我在交易所做一些研究工作,譬如市场的法规建设,之后还在国际部负责过B股的管理和市场开拓,在市场服务部负责一些券商会员的服务和管理及针对市场的推广。

  理财一周报:您是怎么入行的?为什么会选择证券行业?

  曾昭雄: 我进入这个行业是受到境外一些报道、小说、电影的影响,自己对境外资本市场感兴趣,觉得中国理财市场还有比较大的发展前景,那时候就想选择这个行业,我觉得进入交易所对我个人来讲是一个美丽的错误吧。

  理财一周报:为什么说是美丽的错误?

  曾昭雄:进去的时候也不知道交易所具体做什么,我当时以为交易所就像现在的投资银行,所以就进去了。1992年,证券市场还在建立的过程当中,但社会各方面先行者在不断推动前行,所以也很感谢市场给了我这个机会,站在相对高一点的角度去了解这个市场。后来到国际部后我又做了一段时间高级研究员。

  理财一周报:研究哪些方向?

  曾昭雄:就是国家开发银行和证监会合作的中国资本市场的回顾研讨和发展建议的项目,通过这个项目,一方面可以从发达国家市场看到我们与他们的差距,另一方面也可以看到市场发展的方向。

  我觉得的确学到了很多东西,也有一些体会,从更加宏观的角度去看待市场的发展,这是挺好的。但是我个人还是希望做投资、做管理、做理财,这是我自己的梦想。后来刚好有机会进入投资领域,在联合证券主要从事两块工作,一个是做一些投行的项目,包括上市公司的财务顾问,做一些发起人项目。另外就是帮一些客户管理他们在境外的资产。

  前后出任四家基金高管

  理财一周报:您怎么会进入基金行业的?

  曾昭雄:在2001年回国前,我有幸在一家英国的资产管理公司,当时给我安排的工作就是亚太地区的策略研究,同时给一位基金经理当助理,具体做一些上市公司分析的模型,及策略报告、投资策略建议。

  2001年回国后加盟泰达宏利,最早是叫湘财合丰,湘财合丰后来成立没多久就跟荷兰银行合资,改成湘财荷银,我参与这个公司的筹建,当总监兼首席基金经理,外方跟我们合作挺好,对我也比较认可,我学到很多东西。因为在境外学过一点基金管理的知识,他们就很有兴趣邀请我加盟和筹备,参与筹备前后花了3年,2003年“非典”时发了基金,我管理了一年多的时间。

  理财一周报:之后怎会去招商基金呢?

  曾昭雄:在景顺长城时,我们业绩做得不错。刚好那时候招商基金也是面临调整投资总监的人事变动,他们来找我,希望我来加盟,后来我出任招商基金总助兼股票投资的主管,带团队,我自己在管社保的事情。做了一年后,信达澳银基金又开业了。

  理财一周报:信达澳银也来挖您?

  曾昭雄:对,当时也在一个楼里面,而且沟通可能会顺畅一点,我觉得在招商主要是投资理念不太一致,因为我是比较崇尚选股的理念,而招商外方主要是ING保险公司,保险公司强调相对稳健,可能大家看法上不太一致吧,也不好说谁对谁错,信达通过猎头来找我,我跟他们聊了一下,发现我们的投资理念比较一致。

  理财一周报:怎么会离开信达澳银的呢?

  曾昭雄:2008年时现在的公司——合赢投资的大股东,希望我过来把集团的资产更好地进行管理。另外我也觉得资产管理这一块可以做阳光私募,2008年底虽然说当时不知道它跌到多少,但是至少市场估值算便宜,我觉得这个机会挺好的。我想那是资本和经验的结合,有这样一个实业背景公司来找合作伙伴也挺好的,毕竟我在信达也干3年了,后来就做阳光私募和资产管理了。

  理财一周报:您是2009年第一位公转私的基金经理?

  曾昭雄:其实我在2008年10月份就离开信达澳银基金了,我记得应该是2008年8月份提出辞职的,提出辞职后开始构建团队,但是我正式对外宣布离开是2009年的第一天。

  选对股票就要耐心等待

  理财一周报:作为一位资产管理者,您现在从事的和以前在基金公司最大的不同是什么?

  曾昭雄:从根本上说,不管是公募和私募都是给社会理财,尽我们的能力给客户增值。当然从自己职业发展角度来讲,做一个职业经理人也挺好,如果我在信达继续做下去也可以。不过我那时候也快40岁了,总觉得除了做职业经理人外,还要有自己的事业,有一些股权。

  理财一周报:您指的是创业?

  曾昭雄:最重要的就是把客户资产管理好,我们有足够的能力去开发一些高端的产品。不过作为投资管理人还是要规范,最终还是要看投资分析能力。我崇尚选股先判断大的市场周期和经济发展的推动力,然后选股。其实在公募、私募做的都一样,公募现在规模越来越大,我当时离开公募之前管理的资金也比较大,的确有点费劲,你要选择股票进去有点困难。

  理财一周报:为什么呢?

  曾昭雄:因为盘子比较大,单选的股票都挺好,我一直是用做实业投资或者用做投资眼光去选择公司,你只要选择对了,或者大的方向把握对了,投资收益应该还是会比较理想的,我觉得没有太大的区别。

  现在我觉得公募基金规模将来还可能扩大,作为一个总体来讲,公募基金现在整体规模接近3万亿元,而他们投资的股票市值接近2万亿元,但作为总体市场的一部分,跑赢市场是很困难的。公募基金只能采取一个相对收益的做法进行投资,而我自己用的是绝对收益的做法,用企业投资的眼光去投资股票,差别主要是规模和投资的出发点。

  理财一周报:对于抛出过牛股或错失过牛股,您有后悔过吗?

  曾昭雄:肯定都会有的,买了一个股票涨了两倍之后卖不卖,这本来就是一个判断的问题,而且当时也有一些特殊的原因,我觉得肯定有你能继续持有的股票,像我选公司也有选时间长的,当时在景胜长城也是有一些突发事件的,就是你怎么对这个突发事件进行判断的问题。选对股票后,可能有的股票整个周期都能持下来的,也可能中途由于各种各样的原因而变化。作为我们来讲只能去提高我们自己的准确度。

  另外选对的时候尽量能够有比较好的耐心,踩着公司的发展节奏就有可能获得很高的回报,这个在我过去有成功的案例。选错的当然也有,比如苏宁电器,苏宁电器也是因为很偶然的原因,我们是上市第一天买的,因为当时对这个公司收益判断是很大的,我们对它的价值判断也比较清楚的,它的成长性很好,价值是被低估的,但当时市场传闻说它的老板涉嫌炒股,从风控的角度讲,假如一个上市公司出了这些问题,按照投资纪律必须把股票卖掉,当然也不是我一个人的决策,具体不讲了。

  理财一周报:您后来再想过买回来过吗?

  曾昭雄:后来虽然买回来了,实际上却是错过了最佳的买入机会。后来证实公司老板涉嫌炒股是谣传,但是你在那时候总有各种各样的原因,现在涨了三四十倍,所以我觉得是个失误。

  钱多了,好公司却在减少

  理财一周报:您从事证券行业工作也有18年了,一路走来对中国投资市场20年的发展,感受到的最大的变化在哪儿?

  曾昭雄:现在的市场越来越大了。我记得我刚进交易所时,交易额过1000万元就会开香槟庆祝。当时还有交易大厅,早上人也不多,可能就六七十个人。而目前总市值也二十五六万亿元了,相当于GDP的70%。

  现在股票市场经济晴雨表的作用肯定是越来越显现了。另外市场规模变大后参与者越来越多,老百姓现在开户人数也过亿了,尤其城市人口参与度是很高的,不管是中小股民,还是通过基金或其他方式理财的投资者,股市已关系到千家万户的理财或财富的增长。市场大了,对监管的要求也越来越高,也对资产管理者的要求越来越高,要求管理者管理资产的方法更成熟,落实到投资上可以看到其实在市场初始阶段,你只要懂得很简单的一个投资研究的方法就能找到很好的股票。

  理财一周报:能跟我们举一个例子吗?

  曾昭雄:我2004年就开始投资云南白药,那时候很便宜,因为当时市场大部分人还是用技术分析的方法去做投资,但我用的是在境外学到的一些理念和基本方法,如怎么看待一些行业的波动,怎么看待一些公司的安全边界及它的核心竞争力和它持续高增长所能带来的复利增长,知道这些理念就可以挑选到像云南白药、苏宁电器、贵州茅台、张裕A这些股票。

  当时云南白药市值不到20亿元,市盈率不到20倍,公司有核心竞争力,产业管理层相当优秀,从一个传统产品不断延伸出一些新的产品来,当时我们投资它一个很重要的原因是它当时开发一个新的产品,从哪个角度看这个公司都有安全边界,从哪个角度看都是一个很好的公司。其实,那时候你掌握这些东西就已经足够了,就能发现很多便宜的投资机会,我到现在还持有这个股票,它现在的市值已经是450亿元了。

  理财一周报:这20年来,您在投资方法上有什么改变吗?

  曾昭雄:20年,从投资来讲也是不断学习的过程。相对来讲,现在钱也比以前多。以前好的标的多,钱相对少,所以比较便宜,现在大家钱多了,都在找好的标的。

  现在,我还是在用公司价值分析法,当然这些方法具体有点不一样,但是都是看公司的未来前景。就是说好的东西不一定很便宜了,能找到又好又便宜的东西现在难度越来越大了。

  此外,股民水平也在提高,所以你想战胜市场的难度就越来越大。你需要更加谨慎,更加坚持或者更加的能够分辨出什么才是真正的好公司,什么东西是影响一个公司价值最核心的因素。我觉得不管公募基金,还是私募基金,只要是我们的产品收益能够持续跑赢市场,给我们的客户带来回报,尽量让客户少亏钱,不亏钱是不太可能的,尽量减少投资的波动率。

  理财一周报:做阳光私募有什么目标吗?

  曾昭雄:我们的目标很简单,希望在3年以上的考核周期内我们能得到25%以上的年收益率,我们还要收取一定的业绩回报,业绩提升之后起码给投资者20%以上年复合增长率,其实现在要做到这点也越来越难了。我是这么想的,因为我最终是给别人管钱的,就是我们给社会理财,那么给社会理财,我们收取的业绩提成也好,管理提成也罢,你得不到一个跑赢市场的回报那人家凭什么给你钱呢,为什么要给你业绩提成和管理费呢,你肯定要有你的附加值。

  作为基金经理或者投资管理人,我们肯定要不断提高自己的水平,简单来讲我是希望能给投资者20%以上的收益率,或者跑赢市场10%以上。我算过从1996年初到现在,市场的年复合回报率是11.7%左右,我们要跑赢10%也差不多。21.7%复合增长,其实是不容易的,有13%左右的阳光私募能交出这样一个答卷吧。

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