——专访北京云程泰投资管理公司总裁魏上云

　　《红周刊》记者 马曼然

　　据中国阳光私募排行榜统计，过去一年期，云程泰旗下两只产品业绩排名分别位居阳光私募排行榜第二、第四名。北京云程泰投资管理公司总裁兼基金经理魏上云，曾任公募基金公司大成和嘉实的基金经理，本周，《红周刊》对他进行了专访。

　　两极分化将是长期格局

　　《红周刊》：本周A股出现猛烈调整，对此你是如何看的？

　　魏上云：我们判断这次调整主要是对部分公司过高股价的修正，而不是经济基本面转坏的调整。中国经济的基本面是好的，不会出现二次探底，但由于前期中小盘股价格炒得过高，所以面临着估值压力需要时间来消化。

　　《红周刊》：小盘题材股和大盘蓝筹股的估值差距越来越大，风格转换始终没有成功，对此您怎么看？

　　魏上云：虽然小盘股的产业前景较好，但饭得一口一口吃，所以大家给那么高的估值和预期，短期内风险是比较高的。现在大盘股与小盘股之所以出现两极分化，主要是源于中国经济转型的大背景，很多传统产业处于调整期。这个大背景在未来很长时间内难以发生变化，所以传统行业居多的蓝筹股很难走好。从中长期来看，如果没有新的因素出现，两极分化的格局还将延续，当然不排除短期内大盘股跌无可跌时突然涨一涨。

　　题材股现阶段性泡沫

　　《红周刊》：现在很多人担心当前的新能源有点像当年的网络股。

　　魏上云：已经就是当年的网络股泡沫了。但泡沫也有其积极的一面，当今社会产业的发展离不开泡沫的拉动来加速它的实现。因为现在的实体经济中，如果你单靠投资一个企业，这个回报的过程会很慢。只有在资本市场吹起一个巨大泡沫的时候，许多人可能冲着股票上的资本利得从而加速他们的投资。所以，任何泡沫的存在都有其合理性，不要去指责泡沫不对，最终哪些企业能够胜出，一定也是无法预测的，因为他要伴随着产业的发展去看。至于怎么去做投资的问题，一方面你要对产业前景有信心，还要对泡沫的运行规律有把握，尽量避免受到泡沫的伤害，不要追高杀跌，最好是在泡沫初期去投资。

　　《红周刊》：相对应的，地产、银行如果看市盈率等指标是非常低了，你觉得这个定位是合理的还是偏低了？

　　魏上云：第一点，如果中国经济平稳发展的话，那么目前银行、地产一定是被低估的，但谁也不知道未来经济会不会出现波折；第二点，如果用市盈率、市净率去衡量银行、地产其实是不合适的，因为银行、地产都是高杠杆的业务特性，这就意味着一旦经济发生波动的话，其带来的负面影响会被急剧的放大，所以它们的实际估值可能没有想象的便宜。比如花旗银行在金融危机出现之前一直是10倍左右的PE，当时的市值可能是几千亿美元，但危机出现后，花旗银行可以说在一夜之间跌了90%以上。

　　当然有人认为银行、地产的H股已经比A股高很多，我认为一方面海外投资者一向偏爱投资大型股票，另一方面，海外投资者与内地投资者存在不同的看法，内地投资者可能对中国的很多问题感受更深一些，比如地方融资平台等问题，这些问题一旦暴露，确实能够给银行带来比较大的伤害，所以AH股价差的存在也有其合理性。

　　《红周刊》：医药也是比较热门的行业，对此你怎么看？

　　魏上云：医药行业的基本面会持续增长的，该行业是稳定性最强、波动性最弱的，但短期股价也不便宜。

　　为什么能够脱颖而出？

　　《红周刊》：据统计，贵基金旗下产品在近一年和近一个月的净值增长率均位于阳光私募基金排行榜前列，脱颖而出原因在哪？

　　魏上云：实际上，我们的业绩自2008年10月以来一直都很优异，2008年底当时看到4万亿投资，我们买了水泥股，2009年8月大跌之后的那波反弹我们买了许多3G相关的个股，今年的净值增长则靠的是新经济方面的个股。每一轮行情的经济环境在变化，所以选择的股票也会在变。

　　短期来看，主要与我们前期的高仓位有关系。但仓位只是结果，原因可能还是源于动态互动框架。

　　在互动框架下去思考与投资

　　《红周刊》：据了解，云程泰基金定位于价值投资与市场分析之间，能否具体介绍一下投资理念和策略？

　　魏上云：我们的理念是寻找市场偏差带来的机会，首先是价格与价值上的偏差，寻找目前股价与其未来合理价值相比增值空间最大的公司；其次是我们很重视对环保、生物制药将是大热门

　　市场运行规律的研究，因为我觉得市场上流行很多的偏见，典型的就是羊群效应，希望将这种市场规律的研究和价值判断相互结合起来，使我们的投资效益最大化。

　　具体来讲，我们主要有三个特点。

　　第一，我们会避免与其他的聪明人去竞争。比如当前市场中许多投资者喜欢做搏弈、做短线或打探消息，而这些行为我们认为属于人与人之间智慧的较量。但由于大家都很聪明，获取信息的能力都差不多，这种投资做起来会比较困难，所以我定下原则就是避免与聪明投资者去竞争。

　　第二，与大家理解的传统意义上的价值投资理念相比也有所不同：1，我们比较注重股价与企业内在价值的偏离程度。我们不会去买股价高于其内在价值的公司；2，我们也不追求无条件的长期持股。因为股价往往波动很大；另外，中国的产业环境变化也很快，有些好公司可能过几年就变为差公司了；3，我们认为成长性也是企业价值的一部分。我们最喜欢便宜的成长股；4，我们在评估企业价值时，不仅使用PE、PB等指标，还从多角度去评估企业，比如市值水平与未来的收入、利润规模比较等。

　　比如，去年赚钱最多的天音控股，这是估值方法和别人不同带来收益的一个比较有代表性意义的例子。去年天音控股三季报出来后，我们开始买入，那时它的业绩低于预期，市场上普遍认为它的市盈率过高，但公司只有60多亿的市值，股价也处于低位。而且由于我们对这家公司比较了解，预计其业绩2010年会有比较大的增长。判断其市值过低。2010年其业绩真的出现大幅度改善，股价也出现一波大行情。

　　第三，我们也观察经济基本面、政策面、资金面，但我们是在一个动态的、人与现实的互动框架下去看这些问题。所谓动态互动框架，比如说我们去预测宏观经济，上半年当大家都看到很多问题的时候，自然会导致大家去解决问题，包括我们的政府、社会，但实际的结果就会改变我们的预期，也就是说，实际上我们预期的那些问题，最终往往不会像当初想象得那么严重。

　　对股市也是一样，从来不是简单地看目前利好利空因素如何，而是希望在投资者与市场的互动中来把握市场走势，如有些利空市场上已经充分反应了，它的影响比重就会下降。

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