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新浪财经讯 4月11日,由招商基金主办的招商基金“定投宝宝”成长教育论坛----“如何培养下一个‘郎朗’活动”在上海举行。以下为活动全部实录。
主持人:尊敬的各位领导,未来精英的家长们,各位新闻界媒体,大家下午好!
我是今天的主持人华夏时报理财周刊的主编范晓曼,非常荣幸担任“如何培养下一个郎朗——招商基金“定投宝宝”名人论坛”的司仪,首先请允许我代表今天论坛的主办方招商基金、招商银行上海分行,对到场的所有来宾表示热烈的欢迎和诚挚的谢意。
招商基金“定投宝宝”名人论坛去年在广州、深圳两地成功举办,深受孩子家长的好评。今天我们有幸请到了世博形象大使、著名钢琴家郎朗的父亲郎国任先生,北京师范大学发展心理研究所教授陈会昌先生共同参加本次招商基金“定投宝宝”名人论坛。
上海是中国经济的窗口,走出了刘翔、姚明这样优秀的青年。世博前夕,招商基金再度邀郎朗父亲首站上海开讲,可谓用心良苦。不仅因为郎朗是中国钢琴界的骄傲,他还是世博的形象大使。希望通过郎朗这个载体,引起中国年轻父母的关注,培养让孩子自己观察世界,并在未来走向世界的兴趣。
美国诗人惠特曼有这样一首诗:《有一个孩子向前走去》。诗里说:
有一个孩子每天向前走去,
他看见最初的东西,他就变成那东西,
那东西就变成了他的一部分……
如果是早开的紫丁香,那么它会变成这个孩子的一部分,如果是杂乱的野草,那么它也会变成这个孩子的一部分。
这首诗意味着,一个希望优秀的人,是应该去亲近能使其更加优秀的精英气质和环境的,而能够给予孩子“紫丁香”还是“杂草”则是我们作为家长的责任。
首先,请允许我为各位隆重介绍一下莅临现场的各位领导和来宾,招商银行的领导有:
招商银行上海分行零售银行部总经理 林敏女士
招商银行上海分行零售银行部总经理助理 曹葵女士
招商基金的领导有:
招商基金副总经理 陈喆先生
招商基金市场总监江勇先生
另外,今天到场的还有来自上海证券报、第一财经日报、21世纪经济报道、华夏时报、国际金融报、新闻晨报、东方早报、新闻晚报、新民晚报、解放日报、上海金融报、上海青年报、天天新报、申江服务导报、劳动报、上海商报、文汇报、金融投资报、理财周刊、第一财经周刊、上海电视台、东方广播电台、新浪网、搜狐网、网易、东方财富网、和讯、证券之星、中国基金网等媒体朋友们,欢迎你们的到来!
首先有请招商基金副总经理 陈喆先生 致词,有请喆总 !
陈喆:各位大朋友、各位小朋友:
大家下午好!
感谢大家在百忙之中,参加招商基金和招商银行上海分行共同举办的“如何培养下一个‘郎朗’,招商基金‘定投宝宝’成长教育论坛”。
郎朗,是中国钢琴界的骄傲,还是世博的形象大使。他的成功是缘于他的天份,还是缘于优秀的教育?这个问题,不仅在座的诸位,就连我本人,也一直很感兴趣。我们都希望自己的孩子能像郎朗一样,阳光、健康、幸福和成功。但是,我们的希望怎样才能实现呢?今天我们非常有幸请到了郎朗的父亲,郎国任先生,为我们解读郎朗的成功道路,为我们示范如何做一位优秀的父亲。
90年前,鲁迅先生写过一篇很有影响的文章,叫《我们如何做父亲》,说的是在当时的社会背景下如何进行家庭的改革。如何做父亲,对我们自己而言,是人生中的一件大事;如何做父亲,对我们的子女而言,更是一件大事。英国著名学者哈伯特就曾经说过:“一个父亲胜过一百个校长。”
我们要学习郎朗父亲的经验,但并不是一定要把自己的孩子培养成音乐家、钢琴家,而是要让我们的下一代健康快乐地成长,让他们成为事业有成的人,成为对家庭、对社会有用的人——“行行出郎朗”。
但是,怎么样才能够做到事业有成、怎么样才能做到对家庭和社会有用呢?我们招商基金做为一家基金管理公司为家长们提供了自己独特的视角,我们向全社会呼吁:请重视儿童的财商教育。
一个人的成功和幸福,光有智商和情商还不行,还需要有财商,需要有对财富认知、管理和创造的能力。我们许多的家长很重视孩子智商,也注意培养孩子的意志品质,但是,我们千万不能忘记的是,孩子总有一天要独立,要独立管理自己的金钱和财富。财商,关系到孩子一辈子的成功和幸福。
我们招商基金利用自身的优势,在财商教育方面做了许多建设性的工作,也得到社会各界的认可。
从08年10月开始,招商基金以“定投宝宝”品牌为核心,开展系列的儿童财商教育活动,受到投资者的热烈欢迎。做教育定投、看“定投宝宝”对账单、学习儿童财商教育课程、体验财商游戏棋。招商基金的“定投宝宝”,已成为跨越父母与子女两代人的新型理财平台。“定投宝宝”,希望让家长得到了“财”,让孩子得到了“商”。家长通过基金定投的方式筹集子女教育经费,孩子通过成为“定投宝宝”,财商得到系统的教育和提升。
09年初,我们举办了第一场“家有小小巴菲特——儿童财商大讲堂”活动,在近一年的时间内,我们共举办这类活动五十余场,足迹遍布全国各大重要城市,共有两万多名孩子和家长直接参与到我们活动的现场,间接影响的家庭更是数以万计。
一年之计在于春,继去年广州和深圳两地定投宝宝名人论坛成功推出后,招商基金与招商银行再次联手在中国经济的窗口——上海,举办这样一个有名人成功案例演示、有心理专家分析的教育成长论坛,这既是定投宝宝虎年的一个良好开端,也是对客户、对关心定投宝宝的各界朋友的一个回报。在2009年,定投宝宝呱呱落地,得到了社会各界的欢迎和喜爱;在2010年,定投宝宝在大家的呵护下一定会继续健康茁壮地成长。
“至要莫如教子”,招商基金“定投宝宝”愿肩负起中国家庭财商教育好帮手的重任,践行作为企业公民的社会责任。不管今年的路多么艰辛,任务多么繁重,也当择善固守、戮力前行。
时间宝贵,我就把宝贵的时间留给我们的嘉宾,留给在座的诸位。再次感谢各位朋友的光临,也诚挚希望大家在今天能有所得、有所获,不枉此行。
谢谢大家!
谢谢吉吉总 精彩的致辞,请回座。下面有请招商银行上海分行零售银行部总经理林敏女士致词,有请林总 !
林敏:各位朋友,先生们,女士们,还有我们可爱的小朋友们:
下午好!
各位在百忙之中,能够参与“如何培养下一个郎朗”上海站活动,在此,我深表感谢。
招商银行一直致力于为客户提供全方位、最优秀的服务。
目前招行为客户提供四级别服务体系,即:普通客户理财、“金葵花”客户理财、钻石财富管理和私人银行,并都有明确的定位。
“金葵花”理财面向金融资产在50万元以上的中端客户,强调 “专注用心”的金融服务,理财中心设在各营业网点。
钻石财富管理服务的内涵在于“专业尊崇”,为金融资产超过500万元的钻石级客户群体提供服务,服务内容包括投资顾问、理财资讯、灵活授信、贵宾专线、健康医疗等方面,为客户打造钻石级的贵宾礼遇。
私人银行则面向金融资产在1000万以上的顶级客户,强调为客户家业常青提供贴身服务。
当然,招商银行对于客户的关爱不仅局限于金融领域,为了能够给客户提供更深层次的服务 ,招商银行正与各类机构进行合作,将服务向纵深延展。
2009年,招商银行与招商基金联合向招行客户推出儿童财商教育系列活动。
中国古人有言:“爱其子而不教,犹为不爱也。”教而不以善,犹如不教;有善言而不能行,虽善而无益。
中国自古便重文轻商。儿童财商教育为我们开启了中国人观念中的封印之地,真正做到了“教人以善”、“有善言而能行”。
为了支持中国儿童财商教育,招商银行也做了大量工作,我们将招商银行“智能定投”领域全面向“定投宝宝”开放便是其中之一。
通过与招商基金合作,使我们的客户获益,使中国千百家庭获益,绝对值得高兴。
2010年,招商银行将继续加大力度,与招商基金展开更为广泛的合作,将“因您而变”的理念贯彻到底。
正如在坐诸位的期待一样,我也对“如何培养下一个郎朗”,充满期待,所以,我将把宝贵的时间留给我们的嘉宾,让我们一起走进郎朗的成长时代。我也由衷希望,在中国更多领域走出更多的郎朗。谢谢!
谢谢林总 精彩的致辞,请回座。
听了两位老总的致辞,让我们深切感受到,培育下一代已经不仅仅是家长自己的,更是上升到了一种社会的期盼,正如招商基金致辞中提到的,一个人的成功和幸福,光有智商和情商还不行,还需要有财商,需要有对财富管理和创造的能力。
天下父母千千万,能培养出郎朗式的人才微乎其微,对于渴望孩子成才的家长们来说,梦想是不能放弃的,成功的背后必然是艰苦及坚持。
就像天才演奏家郎朗,他的成功,离不开他背后的推手,他的父亲郎国任先生,是他,倾注了所有的心血,在长达十几年的学琴历程中陪伴着郎朗走过每一个寒夏,踏遍了世界各地,把最美的演奏奉献给了热爱音乐的人们。
似乎一夜之间,郎朗现象风靡了全国,许多的家长都渴望聆听郎爸的教育经验,希望能抓住一些细节,印证自己的教育理念。论坛第一场:如何培养下一个“郎朗”?
下面我们就请郎朗爸、郎国任先生上台来,我要代表天下渴望孩子成才的父母们对郎先生做个即兴采访,看看出色的郎朗有着怎样出色的父亲?
主持人:郎先生,现在感觉到郎朗形象健康向上,是世博的宣传大使,她下一段的安排是怎样的?
郎国任:我来到上海来到世博会,激动又高兴,郎朗是世博形象大使,也是招商的形象大使。感觉像回到家一样,郎朗在美国巡演,今年4.23回到北京。26号回上海。可能有个任务,在保密阶段。2-4天回到日本,日本有个电影整个都是郎朗的音乐,每时每刻都在忙。我刚从纽约回来。等郎朗回来,以前我是主力,现在不是了现在他是主力了。
主持人:我们知道郎朗已经非常出色,郎爸爸还有什么期望?
郎国任:郎朗我们跟上海的关系很密切的,对郎朗的评价越来越高,都对郎朗特别的喜欢。做对中国人骄傲的事情。读过郎朗的自传后,花费很多心血,一定要到北京学习,到了北京后。我比较强烈,要永远争第一。考虑到沈阳比较远,后来到北京,还是上海好,到欧洲。西方音乐的发源地更需要郎朗。
主持人:很多父母都想让孩子成为下一代郎朗,你是怎样培养的呢
郎国任:我和郎朗以前是父子关系,现在更像是哥们,有时他是我老板,有时我是他老板,他书里写我写的非常严肃。家长的下决心都非常大。我们在成功与否起着很大的作用。郎朗要忍受许多同龄人都忍受不了的例子。书里写很多,以前我很开朗很爱音乐,压力太大后,我也是个挺严肃的。我辞职工作去培养他,我觉得他行,我才这样做的,其实培养自立每个小孩都要培养特长,如果不喜欢就会关注去另一个。然后很关注,培养钢琴智力也是很重要的,人的才智不一样,会弹钢琴的和拉二胡的人不一样,对每个都有好处,多方面的价值不一样。
主持人:我们非常了解郎朗是个专心的人,请问他小时候是怎样的呢
郎国任:小时候他弹钢琴,童年就没了,我有个法国朋友的儿子,他儿子天天打游戏。打一天都不累。潜力很大,别太可怜孩子,培养孩子要给她多加压力,学校作业太多,我觉得不是很有用。小时候学校校长就对他特别照顾,他数学差的不能再差了。效率要很高,他小时候6点准时起床弹琴,我假装睡着,他一脚把我弄醒,其实我是醒着的,1小时候他不觉得累。继续上学别人怎么能比的。永远教孩子要有竞争,那是郎朗爱听古书,所以人呢,就要向上吧孩子各方面,投其所好,现在不仅弹琴,环球老总说,郎朗你不弹琴来我们公司做市场部经理,某报纸上也说郎朗你不弹琴,政治上也一定有所作为。
主持人:您当初一路带他走来,他学不会怎么办?
郎国任:我就有一次,郎朗跳楼自杀,我是个很讲究方法的人,脾气也比较大,我觉得这种作风他才会好。
主持人:可是我们看他书里描述,妈妈非常辛苦,你没有想到那么多钱要用,你借了多少债?
郎国任:现在时代发展的那么快,以前没有招商的定投宝宝,我们到处借了。现在定投宝宝出来了。我们可以用定投宝宝,还好我们那时候比赛都赢了把债还了,我也不愿意面对让人心酸的镜头。
主持人:他是个阳光的孩子,面对挫折时会?
郎国任:他想拿第一,我也想拿第一,郎朗总结了下,50%一人对一半,家长作风严重情况下我们俩互补,和谐她就进步,还有次,我和郎朗一致,他和老师有争执,老师后来管不了郎朗。我和郎朗决定听他的。就按他那样去做,最后我们还是拿了第一名,柴可夫斯基的音乐比赛里就我们一个中国人得奖。日本文化局那时议论没有谈过恋爱的郎朗,却以爱情为主题的音乐比赛中拿第一。列名次都是后往前的,念到四的时候我觉得不管怎么说拿到奖了把。念到第一名了,当时这个镜头日本人拍下来送给了我。
主持人:当时郎朗拿第一名,你的心情是怎么样的?面对镜头你有什么想法?
郎国任:出国到今天为什么做一些为华人争光的事情呢,最后还是拿着华人护照。我们以中国人骄傲。
主持人:您当初郎朗那么成功,那么他的财权在谁的手里呢?有没有他特别的支配?
郎国任:他从来不在乎钱,作为艺术家她想的是艺术,他也不用去想钱的事,钱来找他,他现在有基金会,我们现在为天才儿童做事业。
主持人:培养孩子需要注意什么东西呢?
郎国任:如何发展如何成功,1做人很重要,家长的不好行为都会带给小孩,大家说句假话在小孩面前不要说假话,没实力你就走向失败,时间长,没有真才实学的人,就会比下去了,走向职业必须要有实力,有才华,郎朗的票房挡不住在国外很多人在前20分钟还在抢站票,有一线希望也要看到郎朗哪个钢琴家刚演好时候谁不想多演,一定要给小孩大的压力承受住,作为家长来说你知道他有多大潜能,要再给他大压力,大的曲子,大的灵感,用的音乐里才是真的。
主持人:很多家长疑惑,我的孩子7.8岁已经管不住了,你几岁开始军事化教育的?
郎国任:以前到美国,美国不能打孩子,我对他说,我不管,你叫警察来找我,除非你叫警察来把我抓进去,所以小孩一定要管好,在他们发展前要不你就打一顿,其实我没打他前他就吓的要死,作用就起了,父亲管儿子比目前大,继续培养你的孩子,别流眼泪。流泪你就完了。
主持人:管孩子你注意几点?
郎国任:管孩子必须要舍得,小孩打一挥手就怕你,就有效,像女儿一打就受不了,打就达到这个目的了,不管做每样事情都要有热情。
郎爸是将现代父亲对子女所用的严父慈母的形式用在了郎朗的教育上,但是对于这种教育方式,一直以来民间的争议也是颇多的,现在我们有请今天的第二位演讲嘉宾跟我们分析一下,究竟怎样教育子女成才才是更好的,有请北京师范大学发展心理研究教授、博士生导师、中国心理学会理事陈会昌先生。
陈会昌:各位嘉宾、各位朋友,刚才朗国任先生给我们讲了很多,其实有很多还没完全讲清楚。我作为一个心理研究者,我对郎朗的成功方面觉得非常有感触,我觉得郎朗的成功,他们两个人缺了谁都不行,首先朗国任先生给了郎朗好的音乐基因,这个基因决定郎朗能够成为一个音乐天才,我觉得这占了差不多一半的比例。但是如果没有朗国任先生执着的、百折不回的支持郎朗,不断的努力、克服困难,也不会有郎朗的今天,其实他遇到的困难,我听郎爸介绍过,我们现在看到的郎朗是非常阳光的,但是你们可能也想象得到,他曾经流着眼泪弹钢琴,爸爸在后面的鼓励当然不少,但是有时候不听话怎么办?可能也是惩罚。我觉得最关键的就是他从沈阳来到北京,克服了困难,然后到德国参加比赛,这是郎爸的贡献,举债去德国参加比赛,而且对结果毫无所知,这是一个很关键的转折点,之后还有一个重要的转折点,就是在柴可夫斯基国际音乐节上,郎朗得了第一名,那也是一个非常重要的,也是自费去的。之后他们产生一种愿望动机,在美国费城的柯蒂斯国际学院学习了5年,这让郎朗成为了国际的音乐家奠定了基础,当然后面还有一次商业演出,当时演出的主角参加不了,郎朗这样一位19岁的年轻的音乐家代替他演出,而且大获成功。郎朗的演奏获得了俄罗斯钢琴学派在美国严格的教练,他这个教练是过去连傅聪他们都没接受过的,是非常严格的钢琴训练,他现在成为国际上第一的钢琴家,他在国外受到的欢迎,是我们国内绝大多数老百姓都不知道的。他在欧洲、北美这些古典音乐的故乡所取得的成就是我们现在中国老百姓没有见到过的。
回到郎朗的成长道路,我作为一个教育心理的研究者,可以得出什么?我们共同总结一下,因为大家来一方面不是听故事,一边听郎朗的成长过程,大家也在想自己的孩子的成长,我们不能够希望每个人都把自己的孩子培养成音乐家、国际知名的钢琴家,可能像郎朗这样的钢琴家,在华人里面几十年才能出一位,但是行行出状元,在其他行业也可以培养出有杰出成就的人。
根据我多年的研究,我从1995年追踪了208个小孩,一直追踪到现在,从这里面得出一个结论,就是每个孩子身上都有两颗种子,一颗种子就是自我控制力,所谓自我控制力就是听大人正确的话、遵守纪律、做好别人让他做的事情。大家想想,郎朗身上有没有这颗种子。第二颗种子“个人主动性”,它指的是内在兴趣、内在动机、自发性、首创性,做自己想做的事情。可以这么说,郎朗这位成功者,他身上非常突出、非常典型的表现出了这颗种子,如果没有一天弹10个小时的琴的苦。老师教你让你这样弹,让你反复的练习,让你一遍一遍的重复,从简单大逐步的复杂,这都是靠第一颗种子,但是当他在德国和日本参加比赛的时候,光靠第一颗种子就绝对不够了,那就要靠他个人的创造性,他对音乐的理解力。
据说他在日本得柴可夫斯基国际音乐钢琴大奖的时候,他只有13岁,弹肖邦的第二协奏曲,因为这首协奏曲是肖邦在波兰读音乐学院的时候因为爱慕本学院的一个叫康斯坦沙的声乐系的女孩儿专门写的,所以它是描写爱情的。但是郎朗只有13岁,他没有这个经历,他不懂得爱慕一个女孩是什么样的,但是他最后怎么能够得冠军呢?他在13岁的时候演奏肖邦19岁的作品,朗国任先生就告诉他:你不懂爱女孩,你就想怎么爱你的妈、怎么爱你的家乡、怎么爱你的祖国。这对于一个从小经历比较简单,走的路比较枯燥、单调的人来说确实是很大的难题,因为是国际上的比赛,这时候就要他发挥第二颗种子,就是他的自发性、首创性,想别人没想过的事情,做别人没有做过的事情。
大家可能就想,这两颗种子我怎么培养呢?根据我的研究结果,小孩最后分成4种类型,第一种类型就是第一颗种子比较好,然后第二颗种子也好,第二种类型就是第一颗种子比较强,但是第二颗种子很差,我们通常把这种孩子称为小绵羊型的。第三种孩子是第一颗种子不好,这种人是谁的话也不听,所以他是破坏型的,第四就是两颗种子都不好。
我们首先看看第一颗种子怎么培养,在座的可能有的家长的小孩还比较小,还没上幼儿园,这么小的孩子怎么培养他呢?很多家长说:他不听话,我给他讲道理,他也不听。我们先来看,我的研究中有一个情节,让这些小孩在实验室里画画,他刚拿起笔来要画,我们把画笔抢过来说:你先别画,等一等,我先出去一下,等我回来你再画。这里有十几年前的一段录像,大家看一下,这个小孩是吴某某,是57号实验者,当时的年龄是2岁,他拿起蜡笔就要画,然后我们的老师把笔拿过来说:出去一会儿,我回来再画。老师出去了,这时候小孩用分心术,在我们看来这就是一种策略了,是很聪明的小孩,他用策略使自己能够听话。当时录像机看到了窗帘,他虽然没看到录像机,但是他感到有动静,他判断阿姨快过来了,就拿起蜡笔提前画,但是他又忍住了,这个小男孩得了满分,我们是等1分钟的时间,他最后整整等了1分钟。这个小孩现在变成什么样了呢?他现在是北京中国人民大学附中的高材生,品学兼优。这是他的爸爸,他爸爸是人民大学毕业的,后来做公司了。在他长大的时候我去他家追踪,问他们:你的孩子从小非常听话,是天生的还是教出来的。我把他父母的意见归纳一下可以得出结果就是既有天生的成份,也要教育的成份。他妈妈说这个孩子非常胆小,大人说话他会听,但是在他1岁的时候就教他让做什么就做什么,不让做什么就不做什么。根据我们对200多个小孩的追踪观察,他们在2岁的时候能不能等待阿姨回来再画画,可以预测他在校学5年级时候的学习成绩。学习成绩就是要听话,现在在中国的教育制度下不需要多少创造性,你只要听话,学习成绩就好。这个小孩就是这样的,2岁的时候很能够自我控制,当然以后成绩就非常好。
心理学的研究向广大的家长提出什么样的关于培养孩子第一颗种子的建议呢?第一条建议:对孩子要关爱、敏感、尊重、平等。如果父母对孩子疼爱、关心、敏感,孩子听话的行为就会多。这句话说起来比较抽象,说具体一点就是:你在家里别天天说你的孩子。这个“说”字代表批评,很多家长,特别是做妈妈的,看到自己的孩子不顺眼的时候就喜欢批评他,有时候甚至斥责,这就不符合我提出的“疼爱、关心、敏感”的要求,你应该在家里很少的说你的孩子,要说就很严肃的说,不经常说,如果我要说你,你就必须按照我的要求做。第二条建议,光对他敏感、疼爱也不行,还要令行禁止,就是说到做到。这条的意思是说你让他干什么,他就必须得干。为什么你说他一遍他不干,再说一遍他还不干?就要因为你第一次说了他之后他没干你也没把他怎么样,这就是他不听的原因,就是你第一次说他,就必须让他做,你们要记住这样的教育原则。第三条建议:我们也不能光给孩子小好多戒律,我们还要适当的鼓励孩子。郎爸在训练郎朗的时候有一个办法,就是奖励分,这就是心理学上说的强化,让好的行为得到好的结果。我们有一个原理说:如果一个行为得到了好的结果,这个行为以后就会得到加强,这就是强化,你可以用物质来强化,也可以用精神的鼓励。但是使用强化物不能瞎用,这里面有科学,大家看到“间歇强化”这个词,它是什么意思呢?我举个例子,比如说你培养一个孩子爱劳动,他今天给你倒垃圾了,你说:你今天倒垃圾了,妈妈非常高兴,奖励你1块钱,他一看拿到一块钱很高兴,第二天又去倒垃圾,第二天你又奖励他1块钱,第三天他又倒垃圾,第三天你不给他钱了,这就叫间歇强化。小孩不干了,他说:我今天又倒垃圾了,你应该给我1块钱。这时候你就说:妈妈知道你倒垃圾了,你要明天倒垃圾,我就给你1块钱。到明年他又倒垃圾了,你就说:孩子真听话,你帮妈妈倒垃圾了,你又给他一块钱。这样就变成2天1块钱了,慢慢的延长时间,到最后,你不给他钱了,小孩看到垃圾在那里不倒都不行。你们看到马戏团训练动物都是这样训练的,人不是动物,但是在行为训练方面有很多相似的地方,对小狗这样的东西,马戏团的巡兽员也可以亲亲那个狗,狗也懂得精神奖励,特别是让小狗学算术,其实它不会算,它是看巡兽员的手放在什么地方,对应的叫几声,这就是训练小狗算算术的方法。人和动物不一样,最大的不一样是人有感情,大家看刚才朗先生刚才讲的时候,好几次哽咽得说不出话来,他不知道流了多少眼泪,只不过不好意思在这个台上说。今天我们在吃饭的时候,他有一句很感慨的话说:要说怎么培养孩子成才,我觉得有一个方面很重要,就是人的品格。
我们现在在这儿说的很多的都是郎朗在钢琴方面表现出来奇才,但是他爸爸却很强调他这个人的品德、品格。比如说刚才讲了,最初阻碍了他,不教他的音乐学院的女教授,他在很多年以后自己成功了,还去跟她打招呼,不计前嫌,这就体现出了郎朗的品格。
给大家举个例子,这是一个北京的报社编辑,他用强化法教育自己的女儿,他说从女儿上小学的时候,就开办了妈妈银行,第一,女儿的零花钱全部存入妈妈银行,第二,每月利息1%,第三,这钱必须是小孩自己挣来的。那她怎么挣钱呢?从妈妈那儿挣钱。针对孩子的坏毛病,定期推出奖励措施,比如说又快又好奖,每天作业在规定时间完成而且不出错,奖1元,还有小饭桶奖、小拖把奖、清洁小美人奖、节约奖、故事素材奖,每一个奖设立了以后,一旦缺点改正了,这个奖就取消,再重新设新奖。这个妈妈有一个感触,她说有一次学校救助白血病的同学,他自己捐助了20块钱,她觉得很自豪,因为是自己挣的钱。
第四个培养孩子的方法就是惩罚,我们轻轻的打他的手、打他的屁股,当然不提倡。心理学工作者主张大家用爱的收回的方式、冷落的方式,就是不跟孩子说话了,不理他了,说“我不爱你了,我不喜欢你了”,但是这是假话,真话是因为你做了这件错事,我不喜欢你了,整个的你我喜欢,但是你做了这个错事我不喜欢,这就是爱的收回。比如说小孩要一个东西,你不给他买,他在地上打滚,这时候怎么办,你就不给他买,这时候把他拉回家,不跟他说话,这个时间要掌握好,不能说两个小时就不理他了,一直到孩子哭了、后悔了、认错了,也可能需要1天、2天,甚至3天。有的家长跟我说:我那孩子我不理他,他还不理我了。最后还得我先跟他说话。我说:家庭教育的主动权还是要掌握在大人手里,说明你的爱的收回的方法用得晚了,当孩子大了用这个方法不管用,要在孩子上幼儿园之前就用,他非常依恋年,一旦孩子发现你不理他了,他就会感到紧张,这样也贴近孩子的价值观念,到玩具店的时候,我们该买什么玩具,不该买什么玩具,让孩子的观念跟你相近。如果孩子跟你的观念都一样了,这就是我们教育的成功。
第五种就是换位思考,不批评他,不说他,就让他站在另一个孩子的角度上。老师正在跟黑人女孩说话,因为这个黑人女孩把白人男孩气哭了,老师不跟他讲道理,就问:他现在心情怎么样,如果他这样对你,你会怎么样?这就是启发人的良心的方法。
在爸爸妈妈脾气特别大、孩子脾气也特别大的情况下,你可以使用“暂停”的方式,像这个孩子犯了错误了,爸妈让他坐在椅子上20分钟不准起来,暂停可以冷处理,人孩子的情绪逐渐的恢复平静,父母也逐渐恢复平静,之后再进一步采取其他的方式,比如说爱的收回,或者引导,还有取消特权。取消特权是什么意思呢?孩子在家里都有一些特权,比如说打电脑、周末出去玩等等,在孩子犯错误的时候,就可以收回他的权力。但是我们要看出什么样的情况下是错误行为,不要认为孩子做的一些不如你心意的就是错误行为,甚至他们有的说谎是为了避免惩罚、炫耀而说谎的,在这种情况下都不算错误。有些不能按时吃饭、按时睡觉,这不是坏的道德行为,是他没有遵守生活常规,就跟在教室里坐着,老师让坐正,我没有坐正,这不是道德问题,什么是道德问题呢?他从你的钱包里拿钱了、更大一点的孩子传闲话、挑拨离间,这样的行为是道德行为了,我们要分辨孩子身上什么样的行为是不道德行为,什么样的行为是违反社会常规的行为,分别给予不同的惩罚。还有一个是消弱。
下面看第二颗种子,还是我们刚才看到的这个57号小孩,这个小孩为什么后来成为了品学兼优的孩子?因为他的第一颗种子和第二颗种子都比较发达,57号小孩是这个花背心、蓝短裤的小孩。4岁的时候,我们把4个小孩同时叫到实验室,让他们玩,大家可以发现,4个小孩对这个新奇玩具的兴趣的强度是不一样的,这个57号小孩,他的头离玩具比较近,听讲的时候注意力非常集中,一会儿我们拿什么做研究指标呢?就是拿他们抢到这个玩具玩多长时间为指标,现在他就要抢了。57号第一个抢到了,列外一个去跳舞了,他根本就不想玩,这就是第二颗种子的差别,现在57号要跟另外3个孩子战斗,他要捍卫自己的玩具,不给其他的小孩,另外3个小孩就跟他抢,现在正在抢,但是那个跳舞的继续跳舞,这个小孩撑着桌子也不跟他抢了,这样他的敌手就少了,在5分钟的时间里,谁都没有抢过这个玩具。这是3年以后,到7岁的时候,大家看到那个穿绿色的T恤的57号,现在又面临抢玩具的情景,现在他第一个到了,从他4的时候先抢到,7岁的时候又先抢到,这就看出他对新奇的东西感兴趣。
我们再看教育上是什么样的变化,他在4岁的时候不听小朋友的话,到了7岁,当他玩了20秒钟的时候,那个穿一身白衣服的人就跟他要,他不想给,但是过了4秒钟以后,他就给人家了,这是他经过教育了以后,他身上第一颗种子的变化,也就是说,一个孩子身上的第一颗种子和第二颗种子都可能随着环境的变化而发生变化的,但是其中受天性影响的那一部分稳定性比较强,而受教育影响的那一部分随着年龄的增加、经验的积累,还得看你上的什么学校,受过什么家庭教育等等,会在人的身上发生很大的变化,我们看到一个穿黑裤子的小孩正在做放松运动,他2岁和4岁的时候胆子非常小,现在他比别人都强壮,但是他胆子比较小,他现在着急,就只有做放松运动,化解他着急的心情,我们发现小孩的天性是有差异的,还有随着年龄的增长是有一定的稳定性的。当然我们也必须接纳自己的孩子是退缩的孩子,这种小孩神经过程的敏感性非常强,学习成绩不错,而且人际关系中也比较善于揣摩别人的心境,这是没有好坏之分的,他既有这样的优点,又有那样的缺点。
因为时间关系,我这两颗种子就讲到这儿,下面还有共同的回答问题时间,谢谢大家。
主持人:下面有请四位专家,一起来探讨一下教育的话题。 观众可以发表提问,随时和我们互动。
主持人:刚才我们听了陈教授给我们分析了两颗种子。我觉得这两颗种子对我们的启发非常好。自我控制力和个人主动性,我觉得不仅仅适用于儿童,我们成年人在工作当中,这两样也是非常之关键的。我是觉得,刚才听了陈教授分析的追踪这个孩子的行为模式,就是从心理学角度可以分析出来一些,包括他现在的表现也是比较出色的。所以我就想到,追求卓越,我觉得个人的潜质里面,是有对追求卓越的潜质。包括他会怎么样去平衡,就是这个周围的环境,我觉得这个东西就是说,陈教授您认为这个孩子从什么时候家长要倾注这样的精力,就是把他往这方面去引导呢?
陈会昌:有一个心理学家叫哈德罗。他认为人天生就追求卓越,首先不是追求卓越,就是说首先每个人都要改过自新。每个人都有内在的自卑感,各种各样的缺陷。后来就从正面来说是追求卓越。追求卓越从什么时候开始表现呢?从一岁多的时候就开始表现,干一件事特别的好,大人夸夸他,他就一种骄傲感。但是真正的成就动机,要到小学的高年级以后,我自己有这么一个孩子的成就动机的办法。就是我具体的帮助他,从他小学一年级的时候开始,在考试之前我帮他复习,这样一帮他,他就可以成功,跑的成功。如果不帮他,名次就下来了。然后又帮他,结果他就逐渐逐渐地觉得:我可以成功。我也是主张孩子要学一种乐器,是非常好的。学一种乐器,有一句话说,学习的孩子不会学坏,一方面是没有时间干别的事,再一方面是自我价值感。别人不能干的事我会干。那么我决在小学,家长要多加强管理,到了初中以后,家长就管不了多少了。
主持人:也就是说,孩子很多的潜质是奠定在十岁之前的,其实我也非常同意陈教授讲的。孩子在成长的过程当中,家长是每点每滴都要去倾注心血的。就是你可能帮助他考试之前的复习,这次你帮助他在学校里的竞选,再下一次你会帮助他跟同学之间,跟学校之间,跟老师之间的交往过程当中遇到的问题。其实这个东西,我觉得就是非常重要的。
江勇:作为一个资产管理公司,应该给公司更多的是带来回报,带来的是投资的业绩。但是我们想,我们这么多的业绩,是为了什么呢?最终的目的是为了幸福。对于中国人来讲,幸福中间有一个很关键的因素就是望子成龙。我们都希望我们的孩子,能成为各个领域里面的郎朗,成为一个优秀的、阳光的、健康的人。在这个里面,我们之所以能够坚持做下来,我们觉得对于我们投资人来讲太重要了。通过我们的定投广告,通过我们的交易课堂,我们能够向我们的投资人传递两样东西:一个就是刚才看到的,像老爸,陈教授,还有像范晓曼女士,她也是一个非常成功的妈妈,小孩也都非常优秀。我们想通过一些案例,通过理论来帮助我们的投资人能够怎么去教育好自己的小孩。同时通过我们的定投这样一种对子女,筹集教育经费的这样一种方案,给我们投资人推荐一种投资的策略,就是基金的定投。我们想通过定投的方式,你的小孩既有培养小孩所有的理论、实践,同时你在子女教育的时候,还有一个很好的经济上的支撑。这样的话,作为我们资产管理公司来讲,这是我们应该做的事情,所以我们会坚持把个事情做下去。
主持人:因为刚才江总提到了,其实我女儿她是北京四中的学生。她是去年,2008年奥运会火炬手最小的奥运火炬手,她也是北京市的十佳少年。今年也是刚从美国回来,刚回来。其实刚才听了陈教授的分析,对儿童协会的分析,我觉得很多东西有一些回想,他提到自我控制力和个人主动性我觉得,我孩子是从很小,一岁半我就让她上幼儿园了。这个过程当中学会了跟社会交往,就是自我控制力和个人主动力在她身上我觉得是很正确的。就是因为她有了这两点,她后来每个阶段的发展,当然我的孩子没有像郎朗这么成功,这么有成就,但是我很同意老爸的,每一个阶段给她付出的心血。真的是这样子。到现在,我每个阶段都会下非常大的功夫。但是我可能跟其他的家长不太一样,就是我很小就让她去买那种励志的书看,她很小不太认字的时候,我念给她听,就是《名人传记》,那个儿童版的,是全部都看完一遍的。那个时候很小很小就知道罗斯福这些,包括巴菲特,还有就是莱特兄弟,这些。她很多时候是当画书看,因为图画,要找一些孩子能够接受的方式来教育她。那么就是说,她从这里面会看出,我追求卓越,我很想做到这样的一个境界,所以,她的自我控制力方面,个人主动力就能调动起来,真的是这样子的。
主持人:我想下面问一下郎爸,就是说,在郎朗成才之路上,您觉得他最关键最关键的关键词是什么(能使他成才的关健词是什么)?
郎国任:我觉得,我们自己有一个理论,人活着就要创造奇迹,这是我和郎朗这么多年就是这么过来的。我觉得做什么都要做得非常好。
主持人:谢谢,我想问一下曹总,因为从去年开始,招商银行,和招商基金一起来合作,来办这样的论坛,可能以后还会持续下去。您能不能给我们在场的观众分析一下,比如说定投保它适合什么样的一个人群,收益|风险是怎么样的?
曹葵:好的。定投保是我们招商基金作为一个资产管理公司,专门为父母对孩子进行这个教育计划做的一个专门的教育金的这么一个基金计划。那么作为招商银行来说,我们有一个智能定投的非常好的平台来进行智能,来做这个定投,可以按周按月来做定投。
作为我们这种基金定投有几种体会。在平时接触客户当中,客户也会问我一些问题,比如说,现在为什么要买基金,基金的效应并没有体现出来。还不如说存钱。在这里我想跟大家说一点,就是说具体的数据。我们知道公布的2月份的CPI的同比涨幅是2.7%,那用这个数字说明什么呢?就是说100块钱的人民币的购买力,如果说仅仅是存起来,或者是放在现金上面,那么你在同基金里面以后,你的100块钱,可能你的购买力就只有97.3,就是这么一个状态。那么从这个意义上来说,如果说,你的钱不进行投资,那么是一个贬值。那么我们投资怎么投呢?买房子,很多人说,房子是挣钱的,这么多年涨了这么多番,但是房子的投资需要大资金,不管是首付款,还是整个房价相对来说,和我们的定投资,不同的投资产品。我们的基金,给我们大家做的定投保,可以以小积多,每个月投资300,或者每个月在你的可能的基础商投资1000,所以,我们认为,就是说,定投不是一个产品,是我们作为一个普通客户,普通老百姓非专业投资者一项很好的投资方式。
在这里,当然定投有很多的小技巧,或者有很多的技巧,选择基金,有很多的技巧。我们有专业的人士,还有我们招商银行客户经理都会给大家提供这些技巧,以后可以和我们的客户经理加强沟通,谢谢大家。
主持人:好,其实曹总提到了,就是我们现在怎么去做这个定投,这个通货的压力对我们来讲现在是非常大的。其实教育费用,在我们整个的家庭费用里面是占了很大的一比的。我还想问一下,就是现在有很多的家长会比较疑惑就是说,为什么我的孩子,钢琴也练到了九级,可是没有郎朗这么出色。
我的观点就是说,可能跟家长的眼界和社交能力,还是起到了一个很关键的作用。你怎么把它推向塔顶,这里面的捷径在哪里,这个可能是我们家长需要去研究和探索的。我不知道各位的观点如何。我想先听听江总的意见?我的意思就是说,孩子可能有的是学钢琴的,学到九级了,但是不能像郎朗这么出色,这个过程当中,可能家长的作用是非常关键的。就是我觉得你从你的理解来说,它的关键在哪里?
江勇:我觉得家长,无论是哪面,潜在的一点,在他人生决策中间的时候,你是扮演着一个非常重要的导师的作用。刚才陈总的发言中间讲到,家长实际上胜过一百个校长。在这种人生决策的时候,家长一定要自己非常的清楚,然后给自己的小孩的人生观点点上做好很多的决策,同时也要为他做好很好的充分的准备。
陈会昌:对于大多数学钢琴的孩子和家长来说,我觉得他们并不一定是要成为世界著名的钢琴家。我认为,你给孩子报几个班,给他报两三个课堂班,主要的并不是让他学东西,而是为了培养锻炼他的心理。比如说,这种坚强、毅力、自我控制能力、竞争,和别人竞争,纪律,甚至是一些学习方法,因为你去参加钢琴班的学习,你会认识一些钢琴方面的老师和同学,我是不反对的,反正家长让他学,他不学,他到了小孩在一起的时候,就会比较,就学习,找学习方法,比如说集中注意力,认真的去做一件事情,而这些事都是将来上学有这么一个东西。所以我自己小的时候,就曾经学过游泳,学过田径,打过篮球,而且都是北京市专业业余学校的,后来因为家庭不同意,我没有成为专业的运动员,其实我已经是到了二级运动员的水平了,但是我还是继续上去了。但是我觉得,我在学运动员的时候,所积累的那些东西,就是坚持性,毅力,不屈不挠的,特别累的时候可以坚持下去,这种东西可以迁移到其他所有的各种学习上。
郎国任:两位高手讲的确实是我没有学到的东西,在理论上确实是高手。我就是谈我的体会,我的体会就是,假如说,现在郎朗学钢琴,跟老师,我只是想,跟老师怎么配合,怎么样跟孩子配合,其实这个很重要。
老师教十个学生,肯定这十个学生是不一样的,十个手指都不一样齐,肯定是不一样的。所以有的家长,每个学琴的家长,其实都是挺认真的。又录音,又写笔记什么的。当然那个时候,郎朗和他的教授,也是上海的三姐妹,以前也是挺有名的一个。我觉得郎朗的老师头脑很好用,但是这个朱老师也承认我的头脑很好用。其实最后,作为一个学琴的家长,我觉得一定要有头脑,没头脑人干不了大事。一般家长都在学,老师这么讲这么讲,每个家长都实际学了很多的东西,而且每个家长都会讲出一套理论。有的家长讲的比我还会讲,确实是这样的。但是,这个理论和实际配合起来,结合起来,就是你一定要能成功才行。你要不那么做,你的孩子出来也不行。所以就是主动跟老师配合,然后跟自己的孩子怎么配合,和老师跟孩子配合,这个很重要。选老师也很重要,是不是最好的教授,就是最好的?那不一定。我觉得,分阶段选择老师。就是说,老师说的话你不能完全听,老师说啥就是啥,一定要掌握一些其他人的,到一定程度之后,我就特别的听老师的,但是我又认为老师也不是最权威的人,所以说我有的时候还要动点脑子,要学习一些其他人的,或者是其他教授的观点。
比如我在窗户底下听其他人上课,中央音乐学院的502教室,每天早上我去听讲课,所以那个很重要。所以最后,郎朗的老师没有去听课,那天回来问我,那个教授讲什么了?然后我就告诉他,然后我就讲怎么上的课。所以这个很关键,有的时候,你一定要有头脑,这就是头脑,没有头脑,办不了事。所以我觉得作为家长,一定要有头脑。
主持人:曹总?
曹葵:我觉得作为父母,都希望自己的孩子有出席。这种心情,所有中国的父母都是这样的。但是我自己的感受是这样的,任何一个孩子都有他的长处,有他的短处,关键是我们父母怎么发现他的长处,他的潜质在哪里。我觉得我身边很多的朋友和同事,孩子有很多的兴趣,但是真正的能成为钢琴演奏家,像郎朗这样的孩子确实是少,也就郎朗这么一个,确实是很少的。所以我觉得作为父母,首先要了解自己的孩子潜质在哪里,兴趣在哪里,这是我自己的感受,第一点。
第二点,一旦孩子有了兴趣和潜质,作为父母,像刚才我们教授讲的和郎朗爸爸传授的经验,确实要舍得。不论是从物质上还是从时间上,精力上,要舍得,只有舍得一些才有可能得到,这是我的一点体会。
主持人:我觉得大家讲的都非常透彻。其实我还想问一下陈教授:成功是否意味着我们要放弃童年?(因为现在可能孩子压力是非常大。比我们那个时候上学的时候压力大得多,就是天天学习,周末把所有的时间都拼上。奥数、钢琴、英语)现在有两种观点:一种观点是不想让我的孩子童年不要那么大的压力,就要让他学习、快乐,找到兴趣就行了;但是另一边认为,中国是义务教育,不把基础的东西,或者是能拿得出手的东西培养出来,将来都会有用。我想问陈教授,从心理学的角度来看,行为的表现,有什么样的童年,是不是就跟他的成才有什么样的必然关系呢?
陈会昌:今天当着郎朗父亲的面,我也不太好意思说我太真心的话。因为这么多家长在场,对听众朋友的一个问题。这个实际是一个价值观念的问题,就是你认为这个事情,怎么是好?怎么样做不好?这个是完全不同的。成功率是非常高的,就一定要,像刚才老爸说的,我们要创造奇迹,我们要做第一,这是一种,我认为这价值就是最高的。另外一种价值就是,我认为,我不一定非要争第一,我也不一定非要创造什么奇迹。我只要生活的好,做我自己喜欢做的事情,同时也给别人做贡献,帮助别人。这就是不同的价值观念。所以,这个问题,没有什么统一的答案,就是说,都这样做就是最好的。我觉得,社会上主要总要有一部分人去做,像竞选总统这样的人,奥巴马这样的人,总要有一些人做刘翔这样的人,做王蒙和周扬这样的人,做王老这样的人,因为这种人的存在,起了很大的社会作用,社会意义,政治意义,经济意义,他们起了很重要的作用。比如说电影明星、歌手。他们确实,如果没有这种价值观念的话,他不可能取得这样的成绩的。就包括,可以去回忆回忆一些老一辈的成功人士的成长历史,这些人无一不是在这样的价值观念的熏陶之下,我就是要去争第一,我就是要弹到最好。如果要说没有这样的价值观念的话,也不可能出比尔盖茨这样的人。所以必须社会上得有一批这样的人。
但是像心理学家加勒大所说的,就是每一个人,因为环境的不同,他可能适合做的专业、行业也是不同的。我们不能说一个人在我们指定的一个行业里面去争取第一,这个要看他自己的天性,和环境,以及他是在一种什么样的价值观念引导之下成长起来的。所以我觉得这个问题,你们自己应该有自己的答案。我认为,什么样的价值是好的,是适合我的。当然从我来说,我是希望像杜甫里的诗里说的,"安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜",我是希望我们有宽容的、理性的父母,来保障我们的孩子,有一个幸福的童年,轻松愉快的童年,同时又有机会让他们去取得像郎朗这样的成绩。其实你给他偌大的压力也不一定能取得很好的成就。这个压力有适当的宽松度,才可能会取得像世界著名钢琴家这样的成就。如果只强调了军事化管理的一面,体罚的一面,没有看到郎先生对他的孩子是怎么样发自内心的爱的那一面,他没有详细的讲,怎么爱自己的孩子,两个人之间怎么形成的那种感情联系。我的一举一动,都会使我爸爸高兴或者不高兴。如果你能达到这样的教育,小孩能明白我的一举一动,会让我爸爸妈妈高兴,或者不高兴,这种情况之下,你的教育就会成功了。起码你们在价值观上要一致,这样冲突就比较少,问题也就会比较少。这就是我的主要意思,不知道听明白了没有。
主持人:很好。郎爸,你是怎么看待这个问题。
郎国任:我不敢否认,陈老师刚才讲的很具体,讲得非常好。他也是实践总结来的,我很佩服。当然,我将来还要去更好地学习。但是我补充一点,就是说,对孩子,宽松度要适当少。因为宽松度的话,我的孩子,我那个时候很有意思。郎朗那个时候到野外捉蜻蜓,这些玩的我没有讲。我那个时候也是弹好了之后,那时候是骑摩托车,带着捕捉蜻蜓的网子,就坐在摩托车后面,弹好琴,高兴,最高的境地来弹琴,来演奏,这种瑞清,表演的兴趣很高,都达到了极致之后才能想着玩。所以那个时候玩很有意思的,那个时候带着一个塑料布,在野外,我那个时候就是,躺着晒太阳,看热闹。有一次我们拿网子,准备逮蜻蜓,结果一个蜻蜓都没有。后来我想办法,每次来都是有收获的,今天没有收获,没有情绪,没有劲,我就想怎么办。当时我一看,一个小孩拿着一打蜻蜓,我就跟小孩讲,我说你的蜻蜓能不能给我一个,小孩很讲理,行,给了我一个。最后我假装,一捞,我抓了一个蜻蜓,我很激动地告诉他,他说真的啊,我说是真的,心情又激动了,今天起码来了之后,有一个蜻蜓抓着回去了。总要让他斗志昂扬的。比如说朱老师上课的时候,每次都是老师一打勾,他就是乐了。每个礼拜的课是不但能弹好,而且还能够背好。所以现在郎朗背曲子,四五十协奏曲,都能背下来,全是在脑子里头。所以这个从小背谱这个很重要,每一个礼拜,老师教的曲目,要弹好,要背好,这样的话,积累之后,几年之后完全是在脑子里的。当你到25岁以后,记忆力马上减退。这个东西,每个人不一样,思想分析,有的人到了青春期,肯定要记忆力减退的。所以这个时候讲的就是效果,以前一天八小时,可能郎朗练一个小时,一分钟,一分钟,有的时候灵感出来之后,就是不一样的。灵感出来之后,那全是越弹越好。所以说每天要记住一个规则,就是弹琴的孩子要注意的规则,就是每天弹到,全部都弹了之后,尤其是一到晚上的时候,当然可能有些人不会像我这么忙,都是要全神贯注的弹。到最后一节,把每天练的这些东西,每个曲目体会,先体会之后,然后最后怎么结束的,每个曲子都要走这步。最后记的特别清楚之后,每天都是觉得,干这个东西,第二天回来还是要想这个表现,你就永远保持着斗志,忘他的精神,这样将来一步一步才能成功,这样的话,去比赛的时候,你就能发挥好。所以你永远要保持这个劲,你能保持住,将来对孩子,不是说第一,也将来肯定会成功。
主持人:我们听了郎爸的分析,郎爸虽然不是专业的教授级的人物,但是我觉得他的思想,和这种行为模式,真的已经是“一本教科书”了。接下来最后一个问题,我想问一下江总,我的孩子她今年16岁,我可能没有更早的能够知道,比如说是类似像定投这样。我现在给她规划了一个,她八年以后,毕业以后的创业基金。但是我总感觉这样的效应会小,那么您能不能给我们算笔帐,比如说两岁的时候,和八岁的时候,分别来做这个,中间的收益会差多少?
江勇:其实你刚才讲到这个复利,我们为什么会向投资人推荐定投的方式呢?其实在上海这个城市,正面投资的热情比其他城市都要高一些。我到这边来的时候,经常有投资者问我说,你能不能给我推荐好的股票,我说我基金公司的,我不能做这样的事情。他说你能不能给我推荐好的基金。那么好的基金的标准是什么呢?我说你觉得什么样的基金叫好基金,先说。说是希望这个月涨,下个月涨,接着最好的一年是涨的,但是我讲这样的基金,不多,概率很少。也不是说我们一下子都能抓得住这样的,年年按照你的期望值去涨的基金。在这个里面,我们给小孩规划资金的时候会出现一个问题。因为小孩比如说到了,小孩八年以后有创业基金,或者我的小孩18岁以后出国留学,如果说我的投资失败了,我的这比钱还是必须要花的,所以对于这部分资金的时候,你的风险性一定要控制好。怎么控制好呢?基金定投就是很好的方式。
有的人讲,基金定投的话,它好在哪儿?比如说首先不会增加现有的生活的负担。一方面孩子长大以后,花钱要增加了。但是现在拿出一百万,五十万去投资的时候,对现在的生活有影响。如果每个月拿500块钱1000块钱去投资的时候,该给小孩过什么样的生活就是什么样的生活,不会有太大的影响
另外每个月去投这笔钱的时候,就有一个复利的增长,当然还有其他的这种特点在背后。它的复利增长是什么概念呢?比如说我们每年,我们不能这么去讲每年都会增长。我们讲,如果它是小幅的增长的时候,我们看上去不起眼,比如说巴菲特,我们讲它的年增长率是多少?是20%,中国的投资人能接受20%多吗?我觉得做我们这个很多的朋友,他们肯定不会接受的。那么互利后的,如果我们像巴菲特那样,每年有20%的增长,过了多少年以后,就一定是一个绝对的富翁,而且会把你子女教育的经费,一定能够拿出来。复利到什么程度呢?爱恩斯坦讲,复利是比原子弹的危害还大。大到什么程度。如果我们手上有一张足够大的纸,我们把它对折50下,就是把它折过来,对折一下,再把它折过来,折50次,有多厚?有地球到太阳距离的7.2倍,也就是一个很巨大的天文数字。因为它复利的增长到后期的时候是非常的大。
比如我们说,涨十倍,我们的概念中涨十倍花多长时间,如果每年涨一倍,要花多长时间呢?一年涨一倍,大概要涨十倍的话,花十年的时间。这是一般的概念。但是我们想,你一万块钱涨到两万块钱涨一倍,两万块钱再涨一倍就是四万块钱,就是第二次。然后四万块钱再往上涨的时候就是八万块钱。然后再涨一次,所以你根本不需要说,是十倍的概念,所以复利在我们的定投当中扮演了一个非常重要的作用。
对于刚才提的这个问题,他说他小孩还有八年的时间,其实在八年的时间里面,做定投来讲也是一个相对比较足够长的时间定投,我们讲定投,如果时间更长,享受的复利的成果会更大。但是你时间短一点的时候,并不一定意味着你享受不了复利,只是说效果没有到后期那么明显。但是刚才曹主任也讲到,招商银行,它的定投和别的银行不太一样。它有一个智能定投,智能定投有一个什么好处,我们现在的好处是,我定一个月,我这次定投进去以后,下一次再去,如果觉得只有八年的时间,将来小孩我就想给她多一点的创业基金怎么办?招商银行这个定投,可以按周来扣。可以灵活去扣款,好,增加扣款的频次。当然你说我这个定投,如果说天天去定投,这种频次我不建议。因为这样的话,市场波动的那个特点没有。但是你采取周扣款的方式,相当于一个月定了四次,原来是一个月,一年定12次,现在的话相当于是48次定投,这样的话你的复利作用,你的市场波动都会加大。所以我想,我们在定投的时候,招商银行的智能定投,如果利用他这个平台的话,可以把投资的平台加大。
另外还有一个就是可以把启示的基数加大。比如说我原来我只投资一千块钱,如果我希望增长更快一点的时候,我每个月扣款两千块钱。看上去你是增加了一倍的成本,但是实际上来讲,你要是通过复利来计算的时候,那按照刚才我跟大家算的数字的话,那是以几何数来增长的。这样一种增加扣款的频次。另外一种就是增加起始资本。这样都能够让你在目标时间呢,达成你这样一个理财的目标。
所以我从作为一个基金从业人员来讲,我也是真的发自内心地感受到,我们的投资者需要一种很好的投资策略,子女教育经费,有很多的解决方案,但是在这种解决方案中间,定投这样的投资策略我是希望我们的投资人能够认真去思考,然后能够跟我们的银行的理财经理包括跟我们基金公司的同事能够更多的深入的交流。它确实是能够帮助我们在子女教育经费的筹集方面提供一个很好的解决方案。
主持人:谢谢江总。其实投资是一个很复杂的行为。我觉得刚才江总是用比较通俗的语言给我们解释了一下投资的复利效应。
最后我想请我们四位嘉宾,分别给在场的观众,用一句话赠言作为我们今天的结束。江总您先来。
江勇:我们的定投我今天仔细看了一下,我们的LOGO写的是英文,是基金定投的英文。我们在这个LOGO上原来还有一句话就是叫"财富与财智一起涨"也就是讲,希望我们的家长,通过我们的定投这样一个解决方案,能够为子女教育积累财富,为子女教育的经费,有很好的解决方案。同时我们的小孩,通过在做定投宝宝投资的时候,能够得到招商基金定投宝宝的增值服务,今天我们也没有充分的时间去展示我们的财富教育的服务。但是我刚才看到,可能我们会送一本书,我想我要说的一句话,我们还是以后我们的定投宝宝,能够给我们投资人,财富和财智一起涨。
陈会昌:我再重复一下,我刚才说的16个字,就是尊重天性、顺其自然,两颗种子,和谐发展。
郎国任:我想说,当然定投宝宝,我想,下一个郎朗要投定投宝宝。
曹葵:我想说的是,招商银行的各位贵宾客户的宝宝们,都是我们金葵花,这朵葵花的太阳,我们招商银行祝福大家,金葵花的宝宝健康快乐,身心健康成长。
主持人:谢谢四位嘉宾的精彩对话,有请,回坐。
【抽奖环节】
下面我们先请 招商基金副总经理陈吉吉先生 为我们颁发三等奖,郎爸亲笔签名的财商教育书籍。有请陈总 为我们抽出10名幸运观众。谢谢陈总
下面我们请出招商银行上海分行零售银行部总经理林敏女士 为我们颁发二等奖,郎朗亲笔签名精装CD。有请为我们抽出6名幸运观众。谢谢林总
最后,有请 郎国任先生为我们抽出今天的特等奖,幸运嘉宾将每人获得2张5月4日郎朗上海音乐会门票。有请郎爸!为我们抽出2名幸运观众!