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第四届私募基金高峰论坛上午文字实录

http://www.sina.com.cn 2010年03月20日 18:50 新浪财经

　　新浪财经讯 “第四届(中国)私募基金高峰论坛”2010年3月20号在深圳举行，由深圳市金融顾问协会与私募排排网联合主办。以下为论坛上午全部文字实录。

　　主持人：三月的鹏城，一派春意盎然，生机勃勃。在这里，我们迎来了第四届私募基金高峰论坛。由深圳市金融顾问协会和私募排排网联合主办的“私募基金高峰论坛”，已连续成功举办了三届，每一次都非常成功。第四届私募基金高峰论坛的主题为“后危机时代——中国私募基金新战略”，这又是一次国内外顶级私募基金管理人、监管部门、机构投资者和业界专家学者的年度盛会。

　　在这次论坛开始之前，请允许我们为大家荣幸的介绍一下出席本次论坛的政府领导和嘉宾，他们是：

　　深圳市副市长唐杰先生

　　深圳市政府副秘书长徐安良先生

　　深圳市政府金融发展服务办公室主任李林先生

　　深圳市政府金融发展服务办公室副主任肖志家先生

　　福田区副区长夏炀先生

　　福田区贸工局局长张尊众先生

　　第四届私募基金高峰论坛组委会主席、深圳创新投资集团董事长靳海涛先生

　　此次，出席本次论坛的还有深圳市有关政府部门的领导，以及来自国内外的私募基金精英、创投同行和新闻媒体等单位嘉宾，请让我们用热烈的掌声对各位领导、各位嘉宾的光临表示衷心感谢。

　　私募基金高峰论坛，旨在打造中国私募基金业界的高端沟通交流平台，分享国内外私募基金投资智慧和发展经验，研讨私募基金发展趋势，加强私募基金投资风险防范，加强同业合作，推动我国私募基金行业规范健康发展。本次论坛的主题活动有：私募基金与机构投资者路演报告会、中国私募基金国际战略布局报告会、中国私募基金高峰论坛——股指期货分论坛、私募基金与企业家联谊晚宴、评选“2009最佳私募基金”年度最高荣誉奖项以及第四届私募基金高峰论坛主论坛。

　　接下来，让我们有请第四届私募基金高峰论坛主席、深圳市创新投资集团公司董事长、深圳市金融顾问协会会长靳海涛先生致辞，大家欢迎！

　　靳海涛：尊敬的唐杰副市长，各位领导、女士们先生们，早上好！我代表主办方欢迎各位领导、各位专家、各位嘉宾光临第四届私募基金高峰论坛，本次论坛组织了私募基金与机构投资者路演、中国私募基金国际战略布局报告会、股指期货论坛、私募基金联谊晚宴及私募基金高峰论坛等，并评选了私募基金年度奖项。通过总结经验教训，为后危机时代发展夯实基础，明确战略，提供指引，意义非常重大。我认为我国私募基金大体上经历三个阶段，对私募股权投资基金而言，95到 2004年是摸索阶段，05年以股权分置改革为标志进入春天，2009年末以创业板为标志进入高速发展时期。对私募证券基金而言，2004年第一支阳光私募基金诞生，标志着私募证券基金进入初创发展阶段，2006年末私募证券基金投资行业正在酝酿从初创期到中期发展阶段的过渡。当前私募基金行业面临的形势主要体现在以下八个方面，其一，中国率先走出金融危机，成功实现世界经济复苏的重要转型。05年我国GDP增长8.7%，根据世界银行最新统计显示 2009年世界经济增速预计将下降0.8个百分点，按照经济总量最低在7%估计，09年中国经济拉动世界经济增长大约0.6个比分点，直接减缓了世界经济衰退的幅度。显然，我国经济的高成长为实业界和资本界带来了许多发展机遇。其二，创业板成为我国多层次资本市场体系建设的重要里程碑，十年磨一剑，创业板开板后为众多高科技创新和新兴产业的企业提供上市金融支持的广阔舞台，为经济结构的调整和产业结构的优化升级提供了指引和支持，为国家自主创新战略提供了重要的落实平台，也为广大投资人提供了新的投资品种。其三，融资融券、股指期货的推出，标志着我国金融体系的日益完善，融资融券、股指期货出台时机正好处于全球金融危机进入尾声的阶段，它是我国金融体系进一步完善的象征，有利于资本市场的长期稳定发展。其四，我国资本市场经受住国际金融危机的考验，开始走向成熟，2009年我国IPO顺利成型，创业板成功推出，资本市场再融资，企业并购重组非常活跃，2010年一是我国IPO数量和融资规模将创造新记录，二是融资融券和股指期货的顺利推出将为广大投资者提供新舞台，三是全流通标志着国内股票市场的所有历史遗留问题基本解决，这三个重大事件标志着我国资本市场经受住了国际金融危机的考验，开始走向成熟。其五，我国资本市场逐渐成为世界主流资本市场，2009年，我国资本市场融资额排名整体上升，根据纽约法欧交易所统计，2009年香港交易所一跃成为融资额最大的市场，纽约法国交易所第二，上交所第三，巴西圣保罗交易所第四，深交所第五，纳斯达克已经退步到第六。而在08年香港交易所排名第四，上交所排名第五，深交所排第六。2006年纽约法欧交易所、上交所、深交所分列前三名。万德的统计，2010年完全是中国的天下。其六，我国私募基金的规模逐渐扩大，根据清科集团统计，目前我国私募股权投资基金的总规模约为7400亿元人民币，其中创业投资基金的总规模为1900亿元，其他类型的私募股权投资基金总规模为5500亿元，根据私募排排网统计，我国私募证券基金的总规模在1.1万亿以上，其中信托私募证券基金的规模在400亿元，深圳私募基金的规模和数量都占到全国的1/3，已经成为我国私募基金最活跃的地区。其七，私募股权投资基金的发展环境有了重大变化，一是政府引导基金成为全国热炒，国有和民营之间取长补短，互相融合，通过国有对民营的引导和带动，形成国进民进的经济增长新模式；二是本土LP意识有所变化，逐渐认识到股权投资是比较理想的商业模式，自己管理不如交给职业管理人管理；三是海外资金踊跃进入国内，粥多僧少；四是行业竞争激烈，项目和人才抢夺严重，从业人员的道德风险和诚信文化日益受到关注；五是创业板的开通，中小板的加快发行，调动了大家的热情，促进私募股权投资基金行业的发展，许多 06年后进入私募股权投资基金的机构，逐渐进入收获期。其八，我国私募证券基金的发展有四大变化，私募基金规模将直逼公募，公募和私募将互相融合互相学习，高端人才在不断涌入，私募人才第三方机构蓬勃发展，有利于搭建信息平台，监督行业规范运行，促进行业的健康发展。

　　分析私募基金面临的形势后，我们还应看到当前我国私募基金行业面临的主要机遇：一，优秀的私募基金将获得长足发展，经过金融危机的洗礼，资金逐渐涌向少数的优秀私募基金，对行业规律掌握透彻的基金必将得到长足发展。在未来几年内，百亿规模私募必将出现。二，私募基金的供给成本，根据国家统计局的资料显示，截止2009年底，企业存款余额超过22万人民币，规模如此庞大的现金投资需求为私募基金的发展提供充足的资金；三，私募基金长期投资价值显示，根据清科集团显示，登录创业板的30家企业中有20家企业曾获31家私募股权基金的支持，平均回报倍为8.39倍，根据私募排排网统计，私募证券基金在近36个月的平均收益达到120.02%，在近24个月内平均收益为负1.54，均高于同期沪深300指数。私募基金的长期投资业绩比较优秀，将更加重视长期的价值投资和精准投资，为投资者获取更高的回报。四，中国企业在世界资本市场上异军突起，根据纽约泛欧交易所统计，中国企业融资数量和总额都出现激增，09年共有187家中国公司通过全球市场IPO募集资金约505亿美元，IPO数量占全世界29.1%，募集基金规模占全世界41.7%，而在2008年冠军还是美国，众多优秀的中国企业为私募基金提供了丰富的投资机遇。五，私募基金上下游之间加强交流互动，协调发展，整个私募基金行业要想成为大巨人，行业上下游之间要加强互动交流，协调发展，不但要对各自的领域精通，也要从全局来把握整个资本市场的脉络。六，私募基金要增强增值服务能力，构建核心战场，进行差异化竞争，私募基金一定要有增值服务能力，通过服务解决投资退出过程中遇到的问题，提高抗御风险的能力，通过构建核心战场进行差异化竞争，充分发挥各自优势，提高盈利水平。

　　私募基金高峰论坛是深圳市一个重要的论坛，目前已经成功举办三次，规模和参会人数不断有新的突破，现在已经成为国内最具影响力的私募基金行业论坛。本次论坛主要围绕低碳经济私募基金的问题和防范，全球视野下对冲基金和港股，后创业板时代人民币基金的发展机遇，股指期货与私募基金等议题展开研讨，希望大家踊跃参与讨论，与投资者分享经验和智慧，为从业者指明发展方向，促进私募基金行业进入健康发展的快车道。感谢大家莅临本次高峰论坛，谢谢大家！

　　主持人：谢谢靳总带来的精彩致辞。接下来让我们用热烈掌声请出深圳市人民政府副市长唐杰先生为我们致辞，有请唐市长。

　　唐杰：各位嘉宾，女士们、先生们，大家早上好！今天群贤毕至，胜友如云，我们非常欣喜的看到私募基金高峰论坛自创立已经成为业界的盛会，对私募基金行业的发展发挥积极的重要作用。论坛连续四年在深圳举办，对深圳私募基金业的发展是充分的肯定。再次我代表深圳市政府对第四届私募基金高峰论坛的举办表示热烈祝贺！向出席会议的各位嘉宾表示热烈的欢迎！后金融危机时代，全球的新兴产业正在进行重新布局，我国私募基金的发展环境正在发展深刻的变化，作为引领全球经济复苏的市场，中国的步伐大大加快。在创业板推出的财富效益激励下，中国本土PE强势崛起，投资活跃度已经超过外国PE，股指期货、融资融券即将正式推出，让国内私募证券基金迎来全新的发展机会，在这种历史形势下，深圳私募基金显示出巨大的发展潜力，呈现出私募基金需求旺盛，私募基金规模和投资人队伍不断壮大的良好趋势，深圳作为私募基金发源地之一，是国内私募基金管理机构最多、最活跃的城市，据统计，深圳市私募基金300多家，管理规模超过3000亿元人民币，约占全国的35%，私募证券基金管理规模超过4000亿人民币，其中信托私募证券管理规模达到500亿人民币，约占全国的30%，这些私募基金为深圳中小企业的融资发展、产业升级和体制创新提供了强有力的支持，也为深圳经济社会的健康发展作出了巨大的贡献。私募基金是资本市场重要的组成部分，对构建我国多层次资本市场体系以及多样化综合性的金融服务体系，优化配置社会资源均有重要意义。目前我市正在加快经济发展方式转变，优化产业结构，大力培养战略性新兴产业的发展，对资本需求旺盛，急切需要新的融资渠道，帮助融资产业升级，中小企业自身的特点决定融资难，这是长期以来我市的瓶颈，私募基金不仅为中小企业和新兴创新型企业提供巨大的发展机遇，也为新兴企业提供管理技术和市场资源。深圳市委市政府高度关注私募基金行业的发展，随着中国经济的企稳和快速复苏，我国私募基金业迎来良好的发展机遇，深圳将为私募基金发展提供更加优越的政策环境，力争使深圳作为最具有私募基金发展的城市之一，将深圳打造为我国重要的财富管理中心，我相信在深圳市委市政府的大力支持下，在各位私募基金企业的共同努力下，私募基金业将成为深圳金融体系中最具发展活力、成长最快、效益最好的行业，我们衷心的希望深圳私募基金业充分发挥自身的优势和特点，抢抓机遇、规范经营、创新发展，闯出一条新路，为深圳私募基金业的发展，金融业的繁荣和经济的繁荣作出最大的贡献。最后我预祝第四届私募基金高峰论坛取得圆满成功，谢谢大家！

　　主持人：让我们以热烈掌声感谢唐市长！

　　在中国的资本市场，私募基金是最为活跃的投资者之一，他们运作灵活，具有鲜明的投资风格，对于优化我国证券市场的投资者结构，提高市场流动性，起到了积极的作用。同时，丰富了理财产品，满足了投资者的多样化投资需求；推动我国资本市场形成良性的竞争环境。为了鼓励私募基金规范、健康发展，私募排排网·融智评级体系，以公平、公正、公开的原则，在全国范围内评选出一批优秀的私募基金。

　　下面，我们开始颁的奖项是“2009中国最佳本土PE管理机构、管理人”和“中国优秀本土PE管理机构、管理人”。这两个奖项是私募排排网为表彰本土PE 管理机构及管理人，对中国私募基金行业健康发展作出的杰出贡献、促进PE行业提升整体素质而设立的，秉持公平、公正、公开的原则，以PE管理机构所投资的企业实现上市家数(2009年1月至12月)为核心指标，并综合考量其投资规模、管理水平、盈利情况、业界口碑等因素评选得出。

　　获得“2009年中国最佳本土PE管理机构及管理人”的有：

　　深圳市创新投资集团有限公司董事长靳海涛

　　深圳市达晨创业投资有限公司董事长刘昼

　　深圳市中科宏易创业投资有限公司董事长王平

　　广州海汇投资管理有限公司董事长李明智

　　国信弘盛投资有限公司董事长胡华勇

　　深圳市深港产学研创业投资有限公司董事长厉伟

　　招商局科技集团有限公司董事长杨百千

　　苏州创业投资集团有限公司董事长林向红

　　深圳市同创伟业投资有限公司董事长郑伟鹤

　　昆吾九鼎投资管理有限公司总经理蔡蕾

　　有请获奖人上台领奖。同时有请颁奖嘉宾深圳市政府金融发展服务办公室主任李林先生以及深圳市天使投资人俱乐部副主席、深圳市德迅投资有限公司董事长曾李青先生，为获奖人颁奖。

　　接下来有请深圳市达晨创业投资有限公司刘昼先生留步，发表一下您的获奖感言。

　　刘昼：各位领导、各位嘉宾，非常感谢私募排排网第四届私募基金高峰论坛给我们的荣誉，我代表获奖嘉宾谈一下自己的感受。首先我们感觉这个行业竞争非常激烈，我们能获奖，应该感恩这个社会，感恩中国基金的发展。中国的私募股权其实真正的发展不到十年时间，这十年得到了巨大的发展，我想我们应该珍惜机会。有一个感受，在座很多是做私募的，现在私募股权马上进入泡沫时代，这是我自己的感觉，现在很多做项目的感受非常深，特别是今年的成本继续上升，感谢！

　　下面我们颁发“2009年中国优秀本土PE管理机构及管理人”。获得这个奖项的有：

　　深圳市高特佳投资集团有限公司董事长蔡达建

　　深圳市东方富海投资管理有限公司总裁程厚博

　　深圳市盛桥投资管理公司总经理金春保

　　深圳市创东方投资有限公司董事长肖水龙

　　深圳市天图创业投资有限公司董事长王永华

　　有请获奖人上台领奖。有请颁奖嘉宾深圳市政府金融发展服务办公室副主任肖志家先生，为获奖人颁奖。

　　有请深圳市高特佳有限公司董事长蔡达建先生留步，请您代表09年度中国优秀本土PE管理人发表您的获奖感言。

　　蔡达建：各位领导、各位来宾，首先感谢私募排排网和第四届私募基金高峰论坛给我们这几家机构这样的荣誉，我想本土PE最近几年取得的成绩首先归功于我国 30年改革开放的巨大成就，没有这样的经济发展不可能有这样的势头和创业板的出来。10年来深圳的PE机构可以说用有限责任公司开始进行投资的尝试，那时候对外投资还不能超过50%，到目前为止我们可以从事多种形式的投资机构，包括有限合伙制的基金，可以说最近10年来在市场建设方面、制度安排方面、法律环境发展，我们政府、监管部门还有各界专家对资本市场的建设付出了辛勤的劳动，创造了这样的投资环境，我觉得PE投资界取得的一点成绩离不开全社会的支持。刚才靳总也提到，未来进入新的发展时期，我希望借此机会提议我们所有的投资机构能够加强合作，互通有无，把我们的PE投资水平提高到一个新的高度，谢谢大家！

　　主持人：接下来我们颁发的奖项是“2009年度最佳私募证券基金管理机构”和“2008—2009年度最佳私募证券基金管理机构”。下面首先颁发的是“2009年度最佳私募证券基金管理机构”，他们是：

　　广州新价值投资有限公司

　　深圳市景良投资有限公司

　　深圳市开宝资产管理有限公司

　　深圳市龙腾资产管理有限公司

　　上海尚雅投资管理有限公司

　　上海混沌投资有限公司

　　龙赢富泽资产(北京)管理有限公司

　　美联融通资产管理有限公司

　　深圳市瑞象投资管理有限公司

　　淡水泉(北京)投资管理有限公司

　　深圳市翼虎投资管理有限公司

　　北京源乐晟资产管理有限公司

　　广东广金投资管理有限公司

　　北京龙鼎投资管理有限公司

　　有请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾福田区人民政府副区长夏炀先生、中国建设投资证券有限责任公司市场部总经理、天琪期货董事长王建力先生，为获奖单位颁奖。这两个奖项的评选标准是：私募排排网·融智评级体系对私募信托产品进行产期的业绩记录和跟踪研究，以产品的风险调整后收益及排名为核心指标，并综合考量私募基金管理机构的基金经理、管理水平、诚信经营、研究实力、风控能力等因素得出的。有请广东新价值投资有限公司投资决策委员会主席罗伟广先生留步，请您多数获奖机构发言。

　　罗伟广：非常感谢在座的领导和嘉宾，感谢私募排排网和私募高峰论坛对我们的肯定。我感觉进入这个行业超预期，因为市场需求巨大，经济高速发展，老百姓投资需求巨大，阳光私募刚好契合这个行业的发展，超预期发展。希望在座的行业共同合作，大家不要恶性竞争，共同做好好业绩，相信这个行业后面的发展还会继续超预期。我们这个团队相对来说比较年轻，也出于基层，我们比较有自知之明，我们进入这个行业的目的是向全国的同行业学习。我们相对年轻，比较勤快一点。另外，团队作战在阳光私募里面非常重要，去年我们做的比较好一点，首先要感谢整个团队，另外也要感谢私募排排网，感谢同行业对我们的帮助。在此，再次祝贺私募高峰论坛圆满成功，谢谢！

　　主持人：继续颁发我们的奖项，下面要颁发的是“2008—2009年度最佳私募证券基金管理机构”，获得这个奖项的机构有：

　　深圳市武当资产管理有限公司

　　淡水泉(北京)投资管理有限公司

　　深圳市金中和投资管理有限公司

　　上海尚雅投资管理有限公司

　　北京星石投资管理有限公司

　　上海朱雀投资发展中心

　　有请获奖单位代表上台获奖。有请颁奖嘉宾格林集团投资有限公司副总裁赵广钰先生，为获奖单位颁奖。

　　主持人：请田荣华先生留步，代表“2008—2009年度最佳私募证券基金管理机构”发言。

　　田荣华：尊敬的各位领导、各位嘉宾，大家好！能获得这个奖项非常荣幸，非常感谢私募排排网和第四届私募基金高峰论坛对我们的肯定，感谢所有投资人对我们公司的信任，感谢所有合作机构对我们公司的大力支持。我想这个成绩的取得来自于我们公司的全体员工自始至终对我们公司的投资理念和投资方法的坚持，我们始终以专业的理财精神将投资者的利益放在第一位，当然我们在很多方面还需要向在座各位同行学习。这个奖项对我们公司而言是一个很大的鼓励，我们将会以更加专注、专业、诚信的原则管理好我们的客户资产，回报投资人，回报社会。我个人觉得基金要取得长期稳定的业绩，有一个重要前提是中国经济的稳定发展，在此祝贺我们的祖国繁荣昌盛，也希望为我们祖国的经济发展尽我们的绵薄之力。

　　主持人：下面，我们颁发“2009年度最佳私募基金信托服务商”。获得这个奖项的是：

　　华润深国投信托有限公司

　　有请获奖单位代表上台领奖。有请新加坡保得力信誉通集团总经理黄文鸿先生，为获奖单位颁奖。这个奖项是私募排排网为表彰信托公司对中国私募基金行业健康发展作出的杰出贡献、促进信托业提升服务质量而设立，秉承公平、公正、公开的原则，以信托公司发行的阳光私募证券基金数量(2009年1月至12月)为核心指标，并综合考量其管理水平、诚信经营、风险控制、业界口碑等因素评选得出。

　　下面我们颁发“2009年度最佳私募基金交易服务券商”。获得这个奖项的有：

　　中国建银投资证券有限责任公司

　　有请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾

　　下面颁发“2009年度最佳私募基金销售服务券商”。获得这个奖项的是：

　　国信证券股份有限公司

　　请获奖单位代表上台领奖。同时有请颁奖嘉宾深圳市创新投资集团有限公司副总裁施安平先生，为获奖单位颁奖。这个奖项也是以证券公司销售的阳光私募证券基金数量(2009年1月至12月)为核心指标，包括以证券公司对中国私募基金行业健康发展作出的杰出贡献、促进证券业提升服务质量而设立，秉承公平、公正、公开的原则，并综合考量其销售规模、诚信经营、管理水平、业界口碑等因素评选得出。

　　下面，我们颁发“2009年度最佳私募基金托管服务银行”。获得这个奖项的是：

　　中国银行股份有限公司

　　请获奖单位代表上台领奖。有请深圳市天使投资人俱乐部副主席、深圳市特尔佳科技股份有限公司董事长张慧民先生，为获奖单位颁奖。

　　下面，我们颁发“2009年度最佳私募基金销售服务银行”。获得这个奖项的是：

　　招商银行股份有限公司

　　有请获奖单位代表上台领奖。有请深圳市金融顾问协会秘书长、私募排排网创始人李春瑜先生为获奖单位颁奖。

　　下面颁发的是“2009年度最值得私募基金信赖研究机构”，获得这个奖项的是：

　　申银万国证券股份有限公司

　　有请获奖单位代表上台领奖。有请深圳市金融顾问协会秘书长、私募排排网创始人李春瑜先生为获奖单位颁奖。

　　下面进入茶歇。

　　(茶歇)

　　主持人：接下来用热烈掌声欢迎参加第一轮讨论的四位嘉宾，他们是：深圳市创新投集团有限公司董事长靳海涛先生；深圳市达晨创业投资有限公司董事长刘昼先生；北京软银赛富投资有限公司合伙人苏君祥先生；深圳市中科宏易创业投资有限公司董事长王平先生。

　　后创业板时代，本土PE面临更多机会的同时，也要面对更加激烈的竞争。本土PE的发展趋势是什么？什么样的运营模式才能适应国内PE行业的激烈竞争？当前国内PE发展过程中还有哪些亟待解决的问题？接下来有请四位嘉宾跟大家畅谈一下。首先，靳总您觉得本土PE发展趋势的观点是什么？

　　靳海涛：本土PE10年，刚才我在致辞的时候说从现在这个时刻开始，面临一个大的于是，所以未来10年我认为规模会不断加大，而且是突飞猛进的加强，从规模的角度。第二，我认为行业的竞争会非常激烈，因为基金多了，项目源当然也多，但是竞争是不可避免的，所以在这个环节上我们应该寻找合作的机会。新的私募基金应该有自己的核心战场，如果你不建立自己的核心战场，在竞争中你就会落伍。另外一个观点是服务变得非常重要，我个人感觉将来私募基金的数量大了以后，从初创到成长到成长的后期，都有基金去投入，这样以来Pre-IPO的机会会减少，如果一个私募基金只做后期的项目，只寻找Pre-IPO的机会，你很难有出路。还有就是服务，投资后的服务，你要给企业带来增值服务，所以我认为如果一个基金只有钱，不能给人家提供钱背后的服务，你的生存和发展也会遇到非常大的困难。同时我也认为现在做VC也好，PE也好，基本上是一种股权投资，我们看到世界股权投资基金发展的历程，根据中国的状况，我认为可能将来私募股权投资基金的管理团队也可能管理一些新的品牌，比如说证券投资基金，为什么要管理证券投资基金呢？因为上下游是互通的，第二，如果私募股权投资全部投股权的话，人家会问你一上市把股票抛给二级市场投资得了，他会觉得很不公平，不利于这个行业的发展，虽然他们各自有各自的分工，他们可能会管理私募的证券基金。另外也可能会管理公募的证券投资基金，当然现在还不行，我想这个将来肯定是可以的。还有像运营基金，比如新能源产业的基金、租赁基金、地产基金、激励基金，比如产权换股权的方式。我的观点是如果一个私募股权投资基金将来要做大做强，应该是以股权投资为主战场，同时还有一系列配套的基金，这样促进整个事业的发展，也使被投的企业获得更多的服务，使他们这些企业能够在我们投资以后克服困难，优化经营的环境，能够做大做强。

　　主持人：多元化发展有可能成为本土PE的发展方向。刘董您的观点是什么？

　　刘昼：首先非常同意靳董的观点。我补充一点，中国的私募基金发展时间是非常短的，从阶段定义，我们完全是初级阶段。美国风投从上世纪发展到现在已经6、70 年了，从时间角度来讲我们非常短，而且中国的容量是从小行业往大行业发展，这一个大前提。发展过程中感觉竞争非常激烈，这是一个大的趋势。地产的钱、煤炭的钱，有些的业主都想做私募，从这个现象来看，特别是创业板推出以后的财富效应拉动来看，给大家的是示范效应，短期内进入泡沫阶段，泡沫阶段以后就是洗牌，所以往后走5年、10年，洗牌现象会非常严重，研究这个行业二八原理，逐步往有品牌、有口碑、有业绩的集中，这是一个方向。另外一个我感觉，本土的私募股权可以同步，美元基金做人民币基金，人民币基金做美元基金，中外兼容，这是一个大的趋势。

　　主持人：这是刘总的一些关键。我想问一下苏君祥先生，您的看法是什么？您认为中国本土PE未来的发展趋势是怎么样的？

　　苏君祥：刚才靳总和刘总说了非常概括的说法。实际我们从90年代就开始介入本土PE，那时候要找一个民营企业做投资是非常难的，而且也没有什么民营企业。靳总和刘总说本土PE的发展是最近10年的事情，但是我们看到本土PE非常看好国家本身经济发展的前景，很多海外基金也进入到中国做投资，现在所谓本土和海外越来越模糊，应该说非常看来中国本土PE五到十年的发展，相对比较平稳。竞争确实越来越激烈，很多海外基金在国内跟当地政府成立基金，过去18个月是爆炸式的发展。对于创投来说，怎么样维持可持续性的增长，维持一个比较长远的高回报，还是一个很大的挑战。刚才刘总在拿奖的时候说过一句话，不应该是风投之间不约而同的争项目，而应该是合作为主，怎么样把资金互相之间的联系增强，国内目前基本上只有股票市场可以让你退出，别的办法还比较困难。

　　主持人：谢谢苏君祥先生。同样的问题问王董，您认为中国PE本土的发展趋势到底是什么？

　　王平：我觉得可以从三个方面看未来发展的趋势。第一，中国未来会有一批更加成熟或者说合格的LP会不断涌现，因为现在进入创投的资本非常多元化，最早期的应该是国有企业或者政府的资金，中间大概到05年以后财富效应的凸显，民营资本开始大量进入，现在我们又看到社保基金、保险公司等等，包括政府的母基金等等各种形式不断出现，大家都想来分享PE投资这样一块巨大的市场和蛋糕。从管理人来讲，融资的方向越来越多元化，现在我们看到中国信托等民营资本的合作。合格的LP未来中国会越来越多，这对管理人的要求来讲，一是你的诚信，二是你的历史经营业绩，三是内部的风险控制机制以及你的专业化运作能力，对管理人提出了更高的要求，这是从融资的角度。第二，从投资的角度来讲，现在中国的投资应该说同质化比较严重，大家都追求Pre-IPO项目的投资，追求后期的投资，这时候我们看到进入的成本越来越高，有的15倍甚至20倍的市盈率，现在中国的二级市场应该说存在着一定的泡沫或者一定的估值过高，导致一级市场Pre- IPO投资的成本竞争越来越激烈，这样同质化的趋势必然导致你的回报越来越平均化。从投资的角度，未来中国应该有三个方向是作为成熟管理机构不断推进的，一是早期化投资，真正做VC型的投资，通过专业化的团队、成熟的投资服务体系，推动企业进一步提升价值，最后通过资本市场退出；二是行业型的投资，基金将不断成为主流的方向，我们现在看到所募集的基金，大家什么方向都投，新能源、生物医药、先进制造业、现代服务业，每个基金都是这样的方向，但未来来讲，随着投资方向的加大，行业化的投资是基金的新方向，基金只投一个方向；三是随着一级市场和二级市场不断的融合，并购型的投资，并购投资也两个方面，一个是在一级市场并购，第二是可以在二级市场收购，去年有很多案例，并购型的基金会不断出现。第三，从退出来讲，04年之前中国大量成功项目是以海外退出为主，海外有成熟的退出机制，那时候外资基金一枝独秀，06年股权分置，包括创业板的开设，我们看到本土机构在这次的财富盛宴中分享更大的份额。退出来讲未来应该多元化，从总趋势来讲本土退出的比重会越来越大，投资管理机构对本土资本市场发展的规律要进行更前面、更深刻的把握，我想未来从融资、投资、退出这三个方向会有这样一些发展的特点。

　　主持人：通过刚才几位的讨论我得到一个印象，中国加入PE的人越来越多，蛋糕越来越大，但竞争还是激烈的，强调既竞争又合作的关系。如何解决这个矛盾呢？先请靳总回答一下。

　　靳海涛：这个行业首先是充分竞争的行业，竞争是不可避免的，但是我觉得它跟其他行业的竞争还是有区别的。第一，如果做一个实业项目，甲公司中标了，乙公司就没什么什么事了。但是在我们这个行业，大家可以共同投资，每一方都有资源，可以为企业提供更好的服务。对企业来讲，你只找一家和找若干家，我认为找若干家更好。从我们行业的角度来讲，应该多交流，比如搞论坛，有协会，也是大家交流的平台，多崇尚合作是非常重要的。竞争当然也是不可避免的，怎么来应付竞争呢？我觉得还是差异化，每一个VC、PE有自己的核心能力，有你的核心战场，在你的核心战场领域你可以牵头，其他人辅助，在另外一方的核心战场他牵头，我服务，这样的合作促进行业的共繁共荣。我们非常反对用不正当的手段，这会阻碍行业的健康发展。应该自律，不应该(土法出牌)，这不符合行业的惯例，因为一切的投资都应该取决于你完全、彻底、详细的尽职调查之后，而不能在尽职调查之前就采取这样一种行为。我想竞争是不可避免的，也是应该的，但是合作是应该提倡的，恶性的竞争、不正当的行为是应该遭到谴责的。

　　主持人：谢谢靳总的发言。我想刘总也有更多的话要讲，毕竟基金是逐利的，能赚到100%的利润，干吗20%、30%？

　　刘昼：靳总的发言很有代表性，我们的感受也很深，我开始的时候呼吁大家珍惜这个行列，股权基金有泡沫是正常的，泡沫不能吹的太大，也不能爆裂的太快，太快的话受伤的是整个行业。从总体来看肯定有竞争，你管的资金，他有基金，他的基金都有期限，对投资人要有回报，回报过程中都希望投好项目，这是一个前提。为什么我们提倡行业多合作呢？举个例子，同洲电子就是我们达晨、创新投、高新投、产学研四家联合投资的，刚才讲，联合投资我们非常推崇，不光是创新投，包括达晨，我们投资的项目中3/4都是联合投资，不同的角度、不同的方法可能对公司更有利。因为产生泡沫过程中主要体现在价格方面，你可能出15倍，他出20 倍，从价格的竞争来看，能联合起来。其实现在创业板推出以后，创业者的心态也很浮动，遇到浮动的过程中，刚才靳总说了，现在有同行看到好项目，不管三七二十一，先把资金打过去。我自己感觉，现在好像上市比较容易，其实中国有很多家中小企业，竞争还是非常激烈的。时这种我们理解是行业的冲动，冲动应该尽量减少，冲动是要付出代价的，从行业的趋势来讲，我们希望合作大于竞争，这是结论性的。

　　主持人：接下来想问苏君祥先生，您认为在中国本土PE未来的发展方向还有哪些急需解决的问题？

　　苏君祥：其实全世界都是一样的关系，每个行业都有协会，促进本身的合作，当然也有竞争。从我们的观点来说，一个企业成长有不同的阶段，可能基金本身也有不同的策略，跟基金量的大小，怎么样分配资源还是不太一样。一个很自然的合作，比如说早期的项目，比较小的基金，做进去以后，可能后面的发展需要大量的基因，成长型的进去是很自然的模式，这是第一。第二，我们国家地大物博，很多地方看到一些跨境投资，可能一个深圳基金跑到北京去或者香港的基金跑到四川去，实际上投资还是投人、投团队，对当地企业的了解还是非常重要的，可能某一个企业对某个领域、某个地区的网络比较好，系统比较好，可以提供一些参考，这种合作也有很多。我想最重要的还是看基金本身的策略是专注于一个行业还是地区，寻找好的方式可以为企业、为投资带来增值，我想这是最重要的元素。

　　主持人：谢谢苏先生。我想问一下王董，在您的工作过程中有没有碰到权衡合作和竞争之间的矛盾？

　　王平：实际上这个问题应该从两个角度分析：第一，比如站在被投资人的角度，他希望你们去竞争，竞争的目标导致价格比较高；第二，希望大家不要进行详细的尽职调查。其实这两种做法都有问题，价格的虚高对二级市场的发展有问题，如果每家投资机构都不做尽职调查或者不做详细的尽职调查，很多问题没有发现。往资本市场走的时候，这些问题就变成在后面的过程中，而不是在前一个阶段私募过程中就把问题解决，我觉得被投资人的心态，从引进私募的目的来讲，他的心态也是有不正确的一方面，这是第一。第二，从投资人角度，基金有1、2个亿，是都砸到一个项目里还是跟合作，组合有风险控制能力，投资人的合作也是为了分享更多投资机构的经验和资源，同时在成本控制方面都有很大的提升。这两个角度规定行业应该是合作为主的行业，竞争应该为辅。

　　主持人：谢谢几位的评论。刚才大家都谈到中国的PE是初试阶段，难免在有些方面有这样那样的问题，希望在今后的发展中不断磨合，我们需要感性的方面，也需要理性对初期行业做规范。靳总，贵公司地方政府引导基金非常成功，能不能给大家分享一下这方面的经验？

　　靳海涛：政府引导基金，我们意识到创业投资的今天来了，春天来了大家快上。在中国做创投应该不晚，布了网络以后可以通过网络发现项目，另外给企业提供增值服务。用一种什么形式布网？在2006年的时候，我们花了很多时间跟一些地方政府谈，所以促成了第一批的7个城市跟我们进行政府引导基金的签约，第一家政府引导基金的挂牌是在2007年，从2007年到现在，我们管理的政府引导基金已经超过30家。首先政府引导基金现在在全国形成热潮，我个人认为政府引导基金的模式非常典型的演绎了我们中国模式，国进民进。所谓国进是什么？在创新的领域里，通过国的引导来带动民进，引导基金就是这样，政府出一部分资，给政策，同时我们投资人要符合政府引导的主题思想，现在形成热潮了。各地通过政府引导基金引导，大量商业化运作的创投机制诞生，比如苏州现在有200家创投，在引导基金没搞之前只有1家。第二，引导基金运作还是很成功的，比如苏州，全国第一家政府引导的基金，苏州政府引导基金投的项目已经有三个挂牌。另外，对 LP的吸引是非常大的，当时做的LP们很希望继续参与创投，我想这是非常成功的。还有，我觉得非常重要的是政府的引导基金给我们提供了一个项目源，在各地设点，通过各地政府给你推荐项目显然比拟自己找项目要容易得多。当然，我们在各地政府引导政府当中也坚持市场化的，政府并不参与引导性基金的管理，30多个政府引导基金在运作几年的过程中没有发生过一起政府干预的行为，这说明整个政府是引导而不是管理，并不是说由于政府的参与违反了市场化的原则。还有一个非常重要的，我认为是透过政府引导基金的运作，我们可以给被投企业提供增值服务。大家知道在中国做事情，特别是从事经济业务，离不开政府，中国政府的特色就是管理经济，跟世界各国都不一样，你在哪个地方做事都离不开政府，如果引导基金的管理公司由于在管理政府引导基金的管理过程中和政府形成良好的互动关系，就可以使企业赢得非常好的经营环境，促进企业的发展，这也是非常重要的。从另一个意义上讲，政府引导基金，虽然我们也借鉴了发达国家最早推行创投时的一些政策，但是带有明显的中国烙印和中国特色，对促进行业的发展起着重要作用。当然政府引导基金是过渡阶段，现在这个阶段需要政府引导，若干年后已经形成很大规模的时候就不需要政府引导，政府可能又进行新的领导。比如深圳政府引导基金，主要是通过政府引导让商业化资本多投种子期、初创期的项目，我觉得这也是非常好的。总而言之，市场是政府引导的方向，我们感到推动这个形式推动行业的发展，最终推动中小企业的发展。

　　主持人：谢谢靳总在这方面给我们的宝贵分享。接下来一个问题是问刘董的，很多人都说外资PE越来越弱，本土PE越来越强大，您认为本土PE和外资竞争的优势是什么？

　　刘昼：这个观点我不太赞成，本土和外资从趋势角度一定是兼容的，本土人民币管外资，外资管人民币基金，我认为这是以后的大方向。09年本土和外资基金各占中国半壁江山，第一次本土基金从规模角度跟外资基金持平。我们感觉这里面有很多因素，什么因素？我也想到这个问题，更重要的是受08年的金融危机和09年上半年金融危机的影响，外资在资金方面，很多LP纷纷撤资金回国，这是一个方面。另一方面，像十号文件对境外上市的一些限制，从某种角度来说，两年左右的时间，相对于外资基金的发展，从这几个方面来说，金融危机加上一些政策，对外资基金的发展显得稍微迟缓一点，可能人民币基金加上创业板推出以后大步发展，从这个状态下，09年人民币基金和外资基金各占半壁江山。往后走，从总体来看，我有这个预计，假设现在往后五到十年来看，我感觉人民币基金大于外资基金的状态会出现。从现在算起五年左右，也有可能外资基金大于人民币基金，可能是交错状态比较大，不能马上说09年本土基金和外资基金半壁江山，马上的趋势就是人民币基金盖过外资基金，这个还难说。

　　主持人：最近一段时间本土和外资还是交错的状态。

　　刘昼：但是五年和十年以后，我预测人民币基金大于外资基金。

　　靳海涛：现在人民币基金的业绩一定好于外资基金，如果投同样的项目，我认为收益至少差5倍。从退出的角度，本土退出的数量大，外资由于国外市场还是有高度的不确定因素，退出的案例外资少。我认为从项目源的角度来讲，也有一些政策的限制，关键是企业如果看到本土的市场好了以后，会放弃在境外上市的打算，所以从未来来看，人民币基金可能是主流，外资基金一定是辅助，这是毫无疑问的，但是人民币基金运作过程中应该向外资基金学习。根据我了解的情况，我讲一个判断，现在外资LP非常多，纷纷找管理人，但管理人管的基金多或者称职合格的管理人非常多，刚才说粥多僧少的局面，人民币基金要想一定办法才能吸引到LP，而且LP是合格、规范的LP。我认为外币基金还有一个很重要的方向就是多投中外合资企业，从这个角度讲，可能本土管理人管理外币基金的时候有他们的优势，我们寻找人民币项目的时候能接受一些外资进入中国投资的。中国的市场在充分发展的过程中，所以中国资本市场的估值一定比老牌的欧美高，这在若干年之内是正常现象，以后什么时候跟国际市场差不多了，我个人认为要等到人民币在资本项目下完全自由兑换，在这样一个可见的范围之内，人民币投资环境要大大优于外资，这是没有办法的。外资如果通过自己核心能力的培养，通过管理人民币基金，同时促进外币基金的发展，也是可以的。

　　主持人：中国新市场的机会肯定是非常多的。最后一个问题问一下苏君祥先生，随着竞争越来越激烈，PE品牌的建立如何考虑？

　　苏君祥：PE是什么呢？我们说投在管理层，投在人的方面。反过来，很多企业家作为创业者来说，他也在选投资者，也不是每个人跑到那边去就可以给他多少基金，就能拿到这个项目。从我们的观点来说，这个团队的建立和本身操作项目的时候，建立网络，必须要是可持续性的品牌。我觉得品牌的建立必须要有规范的操作程序，真正为企业带来增值服务。曾经跟LP融资过的企业就知道，LP找你以前投过的企业做调研，会问你们合作的经验如何，如果口碑不好，你的基金可能是比较失败的，你本身的操作还是要规范，不能作出一些非法行为或者过分短视的行为。

　　主持人：谢谢苏总给我们带来的分析和点评。时间关系，第一节讨论进行到这里，感谢四位老总参与讨论。接下来的时间当中要开始第二部分的讨论，首先为大家请上的是第二轮讨论的嘉宾，他们是：……

　　接下来跟大家共同探讨的话题是关于后金融危机时代中国所面临经济结构的调整和升级的考验。如何引导民间资本与资本市场有效对接，我想是大家非常关注的话题，首先就这个话题请程总给我们聊一下，您怎么看如何引导民间资本和资本市场有效对接？

　　程厚博：我是这样看的，引导民间资本进入资本市场投资这些中小企业的话，从两个方面看：第一方面，进一步完善市场机制，让机制引导资金的流向，这里面我觉得有两个方面的作用，一是多层次资本市场的进一步完善，现在中小板、创业板已经开启了，整个多层次资本市场还有柜台交易、产权交易，我们希望多层次资本市场进一步完善。第二，我们要继续改革发行的制度，IPO这块应该没有问题，比如增发、换股，对投资、并购非常有影响，在这方面要往市场化的方向改革，现在增发实际还是有很多局限性的，将来比如上市公司的换股能够市场化运作，把这个权力从证监会往企业下放，将来并购会更活跃。第三，在行业政策方面应该进行扶持和落实，国内制定了不少优惠政策和扶持政策，但实际上能够真正落实实施的还是比较少或者比较难，政策制定是有一定局限性的。刚才靳总也说了引导基金的事，引导基金是过渡产品，初期的时候引导基金引导民间资本有示范的作用，而且把利益让渡到其他的LP，我觉得这是有益的，但是在长期来看，整个市场成熟以后，可能功能要弱化。第二方面应该培养更加成熟的管理人以及合格的LP，在培育LP方面，政府要引导鼓励机构投资者成为LP，在个人LP方面，从没有到有，从不成熟到成熟，这是一个过程，我们可能要加强对个人LP的宣传、教育，培育合格的LP，咱们的自然人LP实际是五花八门的，我们募集资金的过程中碰到各式各样的问题，就是因为他不是很成熟，所以要让他理解、了解市场。在GP方面我觉得要加强行业的自律管理，同时对GP的行为有一个合理有效的监管，以保证基金管理的安全运作。

　　主持人：接下来我们邀请蔡达建董事长和我们谈谈您对这个问题的观点怎么样？

　　蔡达建：刚才程总讲的我非常同意。我们回顾一下，国内的投资环境已经发生非常好的转变，大家都在讲十年的历程，我前面发言的时候也提到我们最初是从有限责任公司的形式尝试做投资，对外投资不能超过50的情况下开始的。不要说现在的个人投资者，我们在10年之前即使跟机构投资者说风险投资，他们也不太能理解，包括我们在研究投资机构滋补激励机制的时候，和当时的LP沟通的时候，借鉴境外的制度，都非常困难，环境的成熟确实需要一个过程。这几年进入了发展的快车道，随着资本市场体系的完善，特别是06年出了有限合伙制，从制度层面上给PE利用民间资本打开了一个方便之门，这是非常重要的事情，制度安排是非常重要的。全社会关心这个行业的发展，这是非常关键的。第二个方面，整个行业的从业者要把自己的事情做好，比如今天开这样一个论坛就非常好，把行业的从业者、行业的发展情况跟更多人宣讲，让更多人去理解。像深圳的VC机构在全国可以说群体力量非常强大，对于一些LP来讲并不是了解各家机构的情况。刚才创新投的靳总讲了各家机构的特点是差异化发展，各有各的思路，各有各的渠道，这种差异化是非常好的，一方面可以自身发展，另一方面可以适应不同的投资人，投资人也有不同的需求，这种差异化对投资人的选择提供了很多余地，有些人可能喜欢选择更接近后端的，有些人可以选择更偏VC的，这种差异化需要各家机构跟投资者展示，我们也非常感谢私募排排网和论坛，他们今后可以做更多这样的事情把这些机构各自不同的特点、长处挖掘出来，这样会对投资人做一个非常好的引导。如果投资人的思路能跟你合拍，今后的合作会很好，如果他的投资理念跟你有出入，到时候会产生一些摩擦。我觉得作为市场的参与者，我们有很多事情可以做。最后一点，中国PE是腾飞前各阶段，有这个条件，民间资本正在快速崛起之中，希望国内一些大的机构，具备成为LP条件的，给PE更多关注，比如保险基金、社保基金、政府引导基金能大胆配置，能起到很好的示范作用，在中国民间资本对大的资本和政府背景的资本还是有很好的示范作用，大的资本有了行动，更多民营资本会更上，有这样的措施，人民币基金发展的前景会非常好。

　　主持人：我想问一下金春保总经理，怎么样让民间资本进来以后过得很好，有收益？

　　金春保：在PE行业我算是新兵，在投行里面我算是老兵。我从题外话说起，盛桥成立时间不长，06年才成立，总我们公司成立以后从事PE行业，我有一些体会跟大家分享一下。民间资本有很多渴望，希望进入资本市场，比如说我们投的一些企业，我们总共做了15笔投资，1笔在境外上市，3笔在境内上市，还有1笔准备发行。投完以后有一个有趣现象，我投出去的钱有可能回来的比我投出去的更多，什么意思？比如我投一个企业5000万，这个企业上市以后老板身家变成20 亿，我投给他5000万，他觉得这个钱对他来讲没有太大帮助，他看到我在这个企业赚钱，很容易把钱回流到我的PE公司来让我继续为他管理。对PE公司来讲，每投资一个企业就是对民间资本的引导，他看到我们帮他运作以后巨大的财富效应，他的资金包括一些小股东资金，纷纷找我们谈，说PE行业很赚钱，我们的资金也交给你算了。我们做PE，在行业里面都是企业主，根据二八定律，80%的财富在20%的人手里，我们PE行业的从业者接触的都是有钱人，他们掌握的民间资本数量重大，通过我们的财富效应很容易引导他们把资金回流。第二，在PE投资过程中，靳总他们做了十几年，我们才做了三年，三年应该还是婴儿期，行业里面有很多东西需要总结，需要规范，一个方面我认为这个行业处在生存期，远远不能说本土的PE行业做得怎么样，沾沾自喜，包括今天私募排排网给我们发的奖牌，我个人觉得只是一个流动红旗，我明天干的不好可能这个红旗就不给我了，我们一定要清醒，现在还是生存期，现在我们感觉的是民间资本，我们管理有钱人的钱，他虽然是有钱人，但对这1000万资金进入资本市场也是很关注的，进来以后给我们的压力，第一步必须先给他赚钱，生存对我们PE行业来讲是最重要的，第二步讲发展，如果第一阶段能让投资人赚钱，第二阶段才是发展，我们可以树立品牌，有更长远的规划，在投资领域有更偏好的选择。坦率的说，不太好选择，比如做消费品公司，别的公司都不投，别的公司在投资期限里面没有核心标的，你赚不到钱，投资人会找你，这时候捡到篮子就有菜，企业一定要好，管理团队一定要好，这段时间PE管理公司一定是在发展阶段慢慢建立自己的品牌，慢慢形成自己的投资风格，慢慢培养自己的团队，慢慢形成自己的投资网络。我自己理解，PE行业就是专业讲关系的行业，光有专业没有关系不行，没有网络网罗不到合适的项目也不行，如果找不到合适的项目源，这个钱也花不出去。发展阶段的问题PE机构都要想办法解决。第三个才是比较高的境界，像德迅的曾总，他们的境界是比较高的，挥洒投资，PE赚钱的盈利模式就是两块，一是流动性溢价，二是成长型溢价，两个溢价双乘就是我们赚钱的效益。第三个阶段挥洒，考虑这个企业有没有成长，我们有一个判断，在VC阶段就可以介入，这时候获得的回报更高。在前期的生存发展阶段还不能做得很好，主要是赚流动性溢价，这个企业有没有上市前景，有没有上市期望，我们比较低的合理价格进去，最后因为我们的专业判断、后续服务，它成功上市了，我们获得流动性溢价，企业有成长，我们回报更高，企业成长不是很好，我也有比较合理的回报，我想这几点分享，我们做PE行业是后来者，一定加强自我修炼，把行业理解的更深更透，引导更多的民间资本进入市场。

　　主持人：未来的发展前景一定是广阔的。同样这个问题，在这个行业当中这么久，一定有话要说，请肖水龙董事长谈谈您的观点，如何让有钱人的钱变成更多的钱？

　　肖水龙：很高兴参加这次论坛，同时也感谢感恩获得这次最佳本土管理机构。就主持人刚才提的问题，其他几位嘉宾做了很好的阐述，我想谈以下的观点：第一，使更多民间资本加入到创投，一个是政府引导，刚才很多嘉宾都说了，已经做了很多工作；二是在资金方面，三是在项目方面，更多向PE机构推荐，我相信这种作用会越来越大，产生很大的成本效应。第二，媒体，创业投资来讲，首先是风险投资，现在不怎么叫了，都叫创业投资，高风险、高收益，整个创业投资的发展时间不长，大家总体比较陌生，所以对创业投资的关注和宣传比其他私募、证券投资比较少一些，我们期待、我们希望在座朋友对我们关注，大力宣传创投在国民经济和国家创新型社会发展中的作用，我想我们有三个作用：第一，分担，中国经济创新型社会中小企业发展的推理，中国要发展，中小企业要发展，高科技、高成长、创新型企业要发展，我们创投在承担推力，参加创业投资的GP、LP包括政府应该感到无尚光荣；第二，分享，创投是高风险、高收益，我们投资的企业都是非常优秀的，是优势行业的优秀企业，参与者LP可以获得比其他投资更高的投资回报；第三，分散，在国民财富不断提升，在我们的投资品种日益增多的情况下，创业投资是必然的选择，二级市场、房地产市场存在很大风险，把一部分资金转移到PE市场，未尝不可，我们高兴看到越来越多投资人在经历了二级市场、房地产的丰收，也面临两个市场高风险的情况下向我们靠拢。第三是市场引导，通过市场完善资本市场的架构，创业板、中小板和三板市场，让企业实现更多的价值，让投资人、 LP分享高额价值的提升，通过市场机制吸引民间资本到PE上，也通过市场机制让LP发现、选择PE机构，参与创业投资的LP是幸福的，因为可以投钱不管事，更多是因为PE团队日夜奔忙帮他们赚钱，LP是投自己的资赚自己的钱，让别人辛苦去。

　　主持人：这个论坛是给大家说出心声的机会。接下来邀请硅谷天堂创业投资有限公司执行总裁杨伟强先生谈谈自己的感想。

　　杨伟强：你提的问题很好，事实上创业投资是非常好的事情，是利国利民的事情，中国改革开放30年，财富积累应该找新的出处，中国后30年的发展更多是品牌、科技、资本，资产性收益会成为以后一个很重要的收益来源。我经常讲这个行业是行善积德的行业，把社会资本进行有效配置，不要把挣的钱都炒房子去了，炒到现在引发这么多问题，或者都涌到二级市场也不是很好的事情。创业投资形成资产配置结构，确实非常好，目前还是有一些问题影响它全面的进入，第一是刚才程总讲到的机制问题，我简单补充一点，包括税收也是重要的问题，最近深圳闹得沸沸扬扬的事情，平安的员工申诉好不容易熬了十年发现股票可以变现了，结果一看被拿走了12%。炒股票不会纳税，反而创业投资要那么多的税负，这个机制不合理，现在政府正在关注和推动，机制的完善会帮助民间资本进入行业。第二，市场目前整体的产业生态，经常很多言论在讲成熟的LP，成熟的LP是由成熟的GP一步一步引导出来的，事实上我们去买一个普通的产品比我们买一个电器、一个彩电，几千块钱的东西，都尚且需要看看品牌、厂家、质量，我把钱给他以后拿到一个有形的东西。投资交出去这么大一笔钱，做PE投资的法律规定单比交易最少 100万以上，这么大一笔出去，并且几年没有流动性，这对于出资人来讲，他对于机构的要求，安全性的要求，风险性的要求，对机构信托精神的要求，这是当然的。这个机构有没有信托精神，首先是资金的安全，其次是资金的收益，如果你不能建立起这样的自律机制，不能进行有效的风险披露，不能选择合适的、承受不同周期的投资人，本身就给自己的LP带来非常大的隐患。我觉得目前整个产业生态来讲，很像十年前公募基金的阶段，大家有一个认识的过程，在这个过程当中，我觉得GP在引入民间资本成为越来越多LP的阵营中，我们自己要把头带好，我们自己的行业自律、信托精神、资产安全以及用我们的努力付出获得的整个资产性收益，这样的结果所形成的品牌，LP没有理由不来追逐你，连汽车品牌、彩电品牌都能形成品牌，有这么多人去追逐，一个投资品牌真正建立起来，没有人不追逐你。GP做好了，在某一个阶段不敢接那么多钱，够了，我只有这么多管理能力，这才是好的GP应该有的心态。引进民间资本的进入，主要在GP。

　　主持人：接下来我们邀请蔡达建董事长和我们谈谈您对这个问题的观点怎么样？

　　主持人：我想问一下金春保总经理，怎么样让民间资本进来以后过得很好，有收益？

　　主持人：这个论坛是给大家说出心声的机会。接下来邀请硅谷天堂创业投资有限公司执行总裁杨伟强先生谈谈自己的感想。

　　主持人：你给我们提出非常好的关联，我们要修炼自身的功底，最好是把自己做成百年老店。深圳是私募基金最多的城市，但发展扶持的政策落后于天津、上海等地方，大家最希望深圳出台哪些优惠政策？大家希望监管部门给PE怎样的发展空间呢？每个人都谈谈自己的观点。

　　程厚博：上一次在同业公会的会上也问过这个问题，从现在来看，关于优惠政策，深圳相对比较落后一点，听说最近好像在制订一些优惠政策。当时三十三条制订政策的时候我们参与了提议，当时北京、天津、上海都有一些优惠政策，最低限度是能参照他们的政策，我们提了几条，列举了一些其他地方的优惠政策，结果最后颁布的时候所有这些全部被抹掉了，不知道是怎么考虑的，深圳的政策明显滞后。深圳做私募、PE和证券这块在全国有得天独厚的优势，深圳是中小企业最发达的地区之一，从中小板上市数量来看，深圳是最多的，相信将来创业板深圳也会名列前茅。在这么好的地方，又是投资机构聚集的地方，如果有相对好的政策，可能会引更多资金到深圳来，还是呼吁尽早出台一些起码跟别的城市相当的优惠政策、实惠的政策。

　　主持人：蔡总，您觉得需要哪些优惠政策扶持深圳本地的PE行业？

　　蔡达建：深圳投资的环境总的来说还是非常好，要综合来看，深圳也是最早出台优惠措施和政策来鼓励创业投资发展的。在05、06年之后，天津、苏州这些地方资本崛起的速度非常快，也出台一些力度比较大的政策，包括政府拿钱来引导，确实起到了很好的效果，吸引了好多机构过去。深圳这里整体的市场环境非常好，加上深圳整个机构的协作、服务能力、整体水平在国内处在领先地位，总体来讲还是不错，但在政府层面的政策配套上确实有些滞后，没有内地一些城市力度大，包括在引导基金方面说了很长时间，但行动比较迟缓，不像内地一些城市已经有比较多的案例出来，比较多的新基金在苏州等地方成立。另外，税收这个问题是谈了十几年的问题，我想是很难一下子得到解决的，因为涉及面太大太广，涉及到整个国民收入的比较，包括国家的政策体系，难度还是非常大。从道理上讲，站在我们的角度，理解为支持创新，支持国家经济发展，但是在政策制订的部门可能还有很多顾虑，我们只能希望这个行业，我们协会包括深圳金融顾问协会做一些专业的调研，只是我们讲一讲，有不合理的地方得不到调研，应该有一些专题的研究报告，这种研究报告能不能揭示出内在的差异化和区别，在中国做细致的工作，能逐步见到一些效果，我个人觉得很难一下得到根本性的改变。做PE也好，VC也好，本质上还是要立足于市场化的运作，所以我们一边坚持市场化运作，同时通过协会、通过咨询服务组织反映我们的预期和期望，争取把环境做得更好，我觉得深圳有条件、有基础，政府也有这样的能力和视野，给深圳投资机构最有力的支持。

　　主持人：谢谢您的发言。刚才程总谈到很多问题之前向有关部门提到过，但没有得到解决，自己的声音还是要发出来的。下一个问题是问肖董事长的，私募基金的规模和数量对创投公司的影响。

　　肖水龙：私募基金GP发展的好坏跟规模有关系，像私募基金这边肯定是本土老大，这是我们学习的榜样。刚才有嘉宾提到过，规模、质量和管理能力相适应，如果 GP的历史、投资经验以及团队的素养不够，对创投发展是不利的，会反过来拖垮创投，因为作为投资人来讲，对GP评价是它的投资业绩，赚钱是硬道理，不是评比你的规模大小，只要安全、稳健赚钱，规模放达是自然而然的事情，所以我们创东方的发展就是不过于追求规模，根据我们的发展阶段、发展力量匹配我们的基金。

　　主持人：在未来三年，哪些行业是你们最想投资的行业？为什么？

　　金春保：PE阶段初创期的可以选，要对投资人有比较好的回报，可以做组合，比如5个亿基金，组合里面必须有一部分是回报比较稳定、比较安全的品种，你才能保证基本的回报率，跟做二级市场是一样的，在一个组合里面我们重仓会配到消费性服务，其他的行业我们也会看，但主流的会放在消费服务。

　　主持人：杨总怎么看？

　　杨伟强：看好什么行业跟你的钱有关，在于你钱的属性，是长钱还是短钱，如果是长钱，你可以投一些初期的项目。如果是短钱，可以投一些后期的项目，越往后，很多环节已经呈现出来，整个团队、管理文化、核心能力等等已经呈现出来，这时候就可以适当宽一些。原则上来讲，从目前资本市场很重要的一个导向，因为现在从退出来讲，最主要的选择是IPO，资本市场实现很重要的导向是配合国家产业经济政策对企业进行引导性调整，这是个很重要的指挥棒，如果国家产业政策所限定的一些领域和行业，显然在资本市场IPO方面难度会很高甚至没有这样的通路，所以很自然要规避掉一些目前从整个产业结构和产业方向来讲所限定的行业。事实上从目前来讲，一个很大的方向，大家可以看得出来，最现实的来讲，内需，所以从内需的环节，所涉及到的吃喝拉撒衣食住行，这些都是可取的，空间非常大。同时对一些所谓的新能源，长钱可以关注更多一些，短钱要慎重一些，这里面泡沫因素很多。

　　主持人：还是要看时间的属性。由于时间关系再回答一个问题，想问的是蔡达建先生，你对医药行业的投资有哪些看法？有哪些机会？

　　蔡达建：这个问题和前面的问题有点类似，我觉得在行业的选择有一个过程，特别是09年创业板开了以后，财富效应促使更多机构配置更多人员和精力去追逐 Pre-IPO项目，这在某种程度有它的合理性，也是正常的。从03、04年我们开始有选择的向健康医疗方面倾斜，也完成了一些很好的案例，总的来说我们的体会，你选的方式的过程要比做Pre-IPO时间长得多、辛苦得多，要付出的东西也非常多，但是经过这几年，我们觉得尝试还是值得的，确实发现了很多做长线思维带来的机会，我们也看到过去十年健康医疗行业平均每年20%左右的增长率，这是非常惊人的速度，特别是在08年金融风暴的情况下，医药产业达到了 25%的增长率，09年是22%，这种速度在中国的行业里面是非常出类拔萃的，这里面尤其是生物医药，去年达到了30%多的行业增长，全行业的利润增长率更是达到了40%多，在健康医疗行业，确实蕴藏非常多的机会，比如我刚才说的生物医药，另外中药行业也是快速发展的，这个细分行业的成长性也超过整个医药行业，本身医药行业这么突出，这些细分行业还超过了。同时还有一些其他的，比如医疗服务、医疗器械，都有很好的表现，这里面的案例也非常多，但总的来说如果选择专业的投资，需要更长的时间更待，你要有耐心，不会像Pre-IPO一样，投资机构要有好的心态，这里蕴藏了非常多的机会，我也希望在健康医疗领域跟很多同行交流，一起挖掘这里面的机会，谢谢！

　　主持人：谢谢您，同时也感谢五位嘉宾给我们带来这么精彩的思想碰撞，谢谢！有请各位回座。上午的讨论暂时进行到这里，下午的讨论更加精彩，下午再见！

　　(结束)

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