杨宇:应该是不会的。大家往往有一个担心,基金规模大了会不会操作起来比较难,就是你说的船大难掉头。其实不会,指数基金相对于其它基金有一个明显的不同,主动管理的基金是要通过选择行业、选择股票来创造收益。基金经理是需要对股票或者行业有一个比较深入的了解。一个人的能力是有限的,大家知道一个基金经理本身能看30只、50只股票有比较深入的了解就已经非常不错了。所以,这时如果主动管理的基金规模相对比较大的时候,可能会对基金的业绩有一些影响,这是投资者的一个担心。但是对我们指数基金而言,完全不必担心这个问题。为什么?因为我们是指数基金,我是完全复制沪深300指数。对我而言,我需要做的是按照沪深300指数的权重来复制投资组合,我不需要对这些公司需要做深入的调研,去把握这些公司的变化。所以,这种情况下大对我并不构成什么大的影响,反而大基金可能会更好,指数基金越大越好。为什么越大越好?主要是申购赎回对我这个基金的影响,指数基金大家知道最大的跟踪误差的来源其实是申购赎回对指数的一个冲击。比如说一笔钱今天来申购一个指数基金的时候,对我们嘉实300指数基金而言规模是很大的,假定举一个例子,今天来了一笔钱,是30亿的一笔资金申购嘉实300,占到整个我嘉实300指数基金的权重只占到10%,比例是非常小的,不会影响我的变化。一般一天的申购是1—2个亿,30个亿是很大极端的情况,我们分析一下对指数基金的影响。对300亿、400亿的基金影响是非常非常小的。但是如果今天来了30亿,对于只有10亿、20亿的基金来讲影响非常大,今天来了30亿,如果我只有20亿,我的仓位马上从95%的仓位降到50%以下。如果今天市场涨了5%或者10%,严重落后指数,指数跟踪效应很差。所以,从跟踪效果的角度来分析,指数基金反而是越大越好,越大越稳定。我们比喻一艘船,投资者投资指数基金是买的一个工具,希望在上涨的一个过程中,能够完全的分享市场指数的回报,所以需要有进出,就像申购赎回是需要进出的。这是一个大船,比如你上一个大船的时候,你会发现你上船、下船是非常非常稳定的。在整个船从这个岸,从起点到终点到彼岸的运营过程中间非常稳定,中间如果有人上船下船。但是如果一个小帆板,我们在公园里划船,发现你要非常小心上船下船,如果两个人同时上船,船可能翻了。如果是一个大船,会相对比较稳定。我用这个例子说明指数基金反而是越大越稳定,越大越好。
主持人:刚才听了您的介绍,指数越大越好。但是我知道在中国来说好像沪深300指数是中国股指期货标的指数,在美国它好像是500。而且上半年中国不断很多基金公司都发行了很多只沪深300指数的基金,您觉得与未来的股指期货的推出,它之间会有一定的联系吗?
杨宇:大家可能都会有这样一个猜测,为什么沪深300指数基金有这么多和股指期货推出有什么联系。我觉得从几个方面来分析
首先,股指期货的选择对指数基金会有一个非常重要的影响。实际上你看美国指数基金发展的历史,很重要的一个契机是什么呢?是在1982年推出了标准500的股指期货,标准500股指期货推出以后,先锋500指数基金增长快了很多,这是股指期货使大家眼球吸引到了标准普尔500指数当中去。所以,股指期货的选择对主流指数的形成起到一个非常重要的作用。1982年标准普尔500指数期货的推出,使得标准普尔成为美国的一个主要指数。日经225股指期货的推出,使得日经225指数成为日本的主流指数。我们相信随着沪深300股指期货将来的推出,沪深300指数会成为中国的主流指数。大家以后谈到中国市场的涨跌,比如国际投资者在美国、香港、日本,他们谈中国市场涨跌的时候,只谈论一个指数,就是沪深300指数,这是股指期货对指数基金选择的一个影响。当然这并不是说最近在这么多基金发行,我想谈另外一个侧面,是因为股指期货很快就会推出,据我所知股指期货在短期内,至少比如在国庆节以前,推出的可能性是非常非常小的。
为什么有这么多基金来跟踪沪深300指数?并不是因为股指期货很快就要推出。更重要的是大家看到指数基金是比较受市场欢迎的一个产品,比如在2008年,整个共同基金受市场金融危机的影响,整个市场是下跌的,整个共同基金是净流出2240亿美金,但是对指数基金来讲是有300多亿美金的净流入。可以看到无论在熊市还是牛市,指数基金都是非常受投资者欢迎的一个产品,所以指数基金在过去非常成功,这是选择发行指数基金的一个原因之一。另外,选择发行沪深300指数基金,除了股指期货的标的之外,大家发现沪深300指数基金是相对比较成功的。比如说嘉实300,我们在2005年8月29号嘉实300指数基金成立的时候,我记得很清楚,当时我们发行用了35天的时间,只募集到8.67亿人民币,这个数字到今天比如说到6月30号,我们先公布的份额是338亿份,整个净值大约是314亿,相对我当时发行8亿人民币,我的整个增长倍数大概将近40倍,应该是36倍左右的增长。在短短不到4年的时间,我们增长了36倍,应该说是增长比较快的。我记得先锋500指数基金发行的时候,它们的目标是要募集1.5亿美金,但是只募集了1000万美金,非常小的规模。它可能只有到几年之后,我记得好像是6年以后才到了1.5亿美金的理想规模,嘉实300在短短不到4年的时间,滚到了300多亿人民币的规模,增长速度达到了36倍以上。到今天还是在增长,我们现在已经超过330亿的规模。所以,增长速度非常快。嘉实300形成了一个很好的示范效应。在美国的指数基金发展,示范效应是先锋500指数基金到来的,30年时间到了1000亿美金,增长了1万倍,这给全国指数基金的发展树立了一个很好的标杆。但是中国指数基金其实在2002年就有指数基金发行,但是一直到2009年才形成一个热点,很大程度上是我们嘉实成功的效应。现在它经过发展,不仅是全市场最大的指数基金,最大的股票型基金,还是全市场最大的开放式基金,这几年的发展给业内一个很大的信心,做指数我们也是可以做得很好的,也是可以成功的。这是发展沪深300指数基金很重要的原因。
主持人:我本人对指数性的基金不是特别了解,它好像对比主动型基金来说还是很小的一部分,如果作为一个普通的投资者,杨经理,您对我这样的普通投资者有什么样好的建议呢?
杨宇:你提了一个很好的问题,指数基金毕竟发展应该是比我们其它的股票基金份额相对来讲比例并不是太大。而大家更熟悉股票型基金,很简单,我把钱给你,你给我投资股票,给我分散风险,给我希望获得的回报。指数基金大家了解相对会比较少一点,指数基金和股票型基金最大的一个区别就是目标不同,我的目标是跟踪指数。怎么样跟踪指数?沪深300指数基金,按照300只股票的权重来配置,就完全比较好地吻合这个指数。而主动管理的基金的目标是要战胜指数,它通过股票的选择,对行业的把握,取得战胜指数的效果。当然目标是战胜指数,但其实是不是真的能够战胜指数,还要看它最终的一个效果,我们会看到在2009年99%的股票型基金还是没有战胜指数,这是为什么指数基金受欢迎的原因。
对于一般的投资者而言,对市场比较敏感,喜欢在市场里面做波段操作,指数基金是一个很好的品种。如果你看好这个市场,最好的方式就是买指数基金。举一个例子,比如市场最低点的时候是2008年11月4号,当时上证指数在1600多点。我记得6月份的时候,整个股票型基金平均涨幅是57%左右,但是指数型基金的涨幅,特别是沪深300涨幅大约是87%,比股票型基金平均高了30%的回报。如果你做波段,最好肯定是指数,因为指数涨多少你就涨多少。
主持人:收益比较大。
杨宇:比较透明。对于一些比较有经验的投资者,还是建议他们用指数来做波段,这是比较好的一个选择。
另外一些,比如大家对市场部是特别熟悉,像主持人说的,我对市场可能离的比较远一点,我是做媒体的,经常是上班族,我没有时间看股票、看指数每天的涨跌,也不愿意承受那么大的压力,今天涨了我很高兴,今天跌了我比较难受。这个时候我建议大家做一个相对比较长的投资。有一个统计,比如美国市场曾经有一个统计,如果你投资时间比较短,比如说一年的时间,你赚钱的概率是70%。但是如果你投资时间是10年,赚钱概率是98%。15年赚钱概率就到了100%。
怎么样进行长期投资?很好的一个方式是定投。对于一个上班族而言,对于一个普通工薪阶层而言,每个月发工资的时候,我拿着钱放到一个定投指数基金里,非常好的方式,一个是你的成本非常平均,每个月都买,市场成本平滑掉。另外,避免人本身的一个缺陷。比如说每个人都是贪婪和恐惧的,市场涨的时候很贪心,跌的时候不敢买了,涨的时候拼命买。如果你做定期定投,给你一个投资的纪律,这样强制你每个月进行一个定期定投的方式进行投资,这样使你的纪律性会比较强一点。
我给大家举一个数据,能解释定投的好处。我曾经做过一个测算,比如说你在市场最高点,2007年10月底的时候,大约市场在6000点,你定投嘉实300的指数基金,一直定投到09年6月底,大约一年多的时间里,你发现市场从6000多点跌到现在的3000点,市场应该跌了50%,但是每个月定投嘉实300,一直到现在你的收益率应该超过15%,一直很稳定。为什么呢?因为你在市场下跌的时候,虽然6000点你买了指数基金,但是市场跌到3000点,同样的资金,比如每个月定投1000,原来比如1块钱的时候定只买到1000份,跌到5毛钱你买了2000份,跌到4毛钱买了2500份,市场下跌的过程中份额不断增加,把你的成本摊得比较低了。而市场稍有反弹,从1600反弹到3000,收益率已经超过了成本,这是非常好的例子。6000点你开始买了,如果一次性买一个指数,跌到现在还亏50%。但是你如果采用定投的方式来做,你看到现在还有百分之十几的收益。所以整个成本摊得比较平均。所以,建议像主持人或者是像其他上班族,大家没有那么多时间,可以做这种长期的投资,是非常好的方式。
主持人:我从您的履历上看,您就是在指数基金的管理方面就有6年的从业经验。6年其实是一个不小的数字了,想问问您当初是为什么会选择指数基金这个方面呢?
杨宇:6年确实对整个从业年限来讲,我大约11年的从业经验,6年做指数,应该是一个比较长的时间。
我选择指数这个行业非常重要的一个原因,我原来是在一个机构投资者,一个保险公司,做投资管理的。那个时候我们会去选择,像普通投资者一样选择资金,当时保险公司的资金不能直接投资到股市里面来,我们必须通过买基金间接投资股市,所以选择基金,会和全部的基金经理打交道,要选一个好的基金,怎么样配置。我发现一个很有意思的特点,基金很难战胜指数。刚才我的例子也举了,08、07、06年70%、80%的基金没有战胜指数,08年市场跌的时候战胜指数,09年99%的基金没有战胜指数,战胜指数非常难。另外我想要找一个好的基金经理也是很难,我们做过一个统计,基金经理的表现非常不稳定,今年表现好的基金明年很可能表现差。我统计了从05年到2009年四年时间,这一段时间可以发现,表现在前四名的基金经理到第二年还能表现前四名的概率不到20%,但是落的后四分之一的基金占60%。很可能是皇帝轮流坐,明年到我家,我发现指数基金是非常好的,我希望通过指数的方式能够给投资者提供一个非常长期、非常稳定的一个回报。这是我觉得我去从事指数行业,给了我一个很强的信心。
在过去6年的时间,应该说还是辛酸苦辣都是有的,2002年我就开始管理中国第一个标准的指数基金,后来我来到嘉实,2005年发行第一个沪深300指数基金,到现在已经有9个沪深300,但我们是第一个吃螃蟹,我们是第一个管300。应该说当时我们是一个探路者,我们在做的时候,应该说发行了35天,我还延期了一个星期,我发行了一个8亿人民币,非常非常难。你跟投资者做交流的时候,当时很少有人知道指数基金是什么,你就要不断地更多的工作来做一个投资者的宣传教育,和投资者做交流。我过去几年时间,我用大量时间给我们的投资者做教育,告诉他们什么是指数基金,指数基金应该适合什么样类型的投资者。我们希望把合适的产品卖给合适的人。通过这几年的推广,效果还是比较好的。所以,我特别提醒今天也许有一些老年的网友,他来看我的这期节目,他觉得指数基金很好,我要投资指数基金,我特别提醒,对于60岁以上的老年朋友不建议买指数基金,因为指数基金本身是一个股票型基金,随着指数的涨跌风险还是相对波动比较大。所以,我对于一些低风险的投资者,比如老年朋友,还是建议买一些保本基金、回报性的基金或者是债券性的基金,这种类型的基金更适合这些低风险的投资者。对于一些比较年轻的人,像主持人这样,对于一些工薪族,像我这样,我们希望将来子女教育,希望长期20年、30年养老的时候,我们现在可以承受的风险能力是比较强的,我以前的投资可能10年以后孩子上学,或者说20年、30年以后我退休的时候才用这笔钱,这个时候我建议大家去做指数基金。
主持人:杨经理就是致力于做一个非常优秀的指数基金经理,为广大买基金的朋友服务。
今天的聊天大家也了解了一些关于指数基金方面的知识,非常感谢杨宇经理做客我们的《财经会客厅》。我们下次再见。
杨宇:谢谢各位网友,再见!