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民生加银基金傅晓轩聊债券基金投资机会

http://www.sina.com.cn  2009年06月25日 11:42  新浪财经

          图片为新浪财经主持人权静和基金经理傅晓轩

图片为新浪财经主持人权静和基金经理傅晓轩

  新浪财经讯 6月25日民生加银增强收益基金拟任基金经理傅晓轩做客《财经会客厅》,解读债券基金投资机会。

  以下为聊天实录: 

  各位新浪网友,大家好!

  主持人权静:各位新浪网友大家好,欢迎来到本期《财经会客厅》,我是主持人权静。今天要给大家介绍一只新的债券新基金就是民生加银增强收益基金,今天来到的是这只基金的拟任基金经理傅晓轩,跟大家打声招呼。

  傅晓轩:主持人好,大家各位网友。

  主持人权静:我们看到这只基金的名字叫增强收益债券型基金,从大类上来划分,它是一只债券型的基金,跟股票型基金不太一样。首先网友会比较关心一个问题,大家觉得现在股市好象已经开始反弹的趋势比较明确了,这个时候投资债券型基金还是一个明智的选择吗?

  傅晓轩:咱们要从两个方面来看,其实我最近一段时间出去跟很多投资者做过交流,很多投资者也跟我说,在2007年的时候,他们当时因为股票型基金卖得很火,他们当时购买了一些股票型基金,后来到现在或多或少都会有一些损失,毕竟现在基金回到6000点那个点位的净值并不多。但是有很多投资者当时买的时候是买了很多,而且他们没有进行合理的资产配置,也就造成现在在这种点位上,我是补仓好,摊低一些成本好,还是我就不做任何动作?其实这个话题说回来,当时他如果在做这种投资决策的时候,首先想到如果做一些资产配置,当时买一些股票型基金同时买一些债券型基金,如果觉得股票价格比较低的时候,可以适当把债券基金转成股票型基金,就可以获得一个比较好的收益。

  我们反过来再看机构一般是怎么做呢?我们一般是在相对高位的时候,比如我认为现在股票是相对高位了,这个时候我可能会尽量地减少我的股票的投资,而资金债券部分的投资,这就是资产的配置。其实一个市场的顶跟底现在根本很难有人能够完全准确地预测出来,就像当年我记得股神巴菲特说过一句话,在市场非常高的时候,过高或者市场过低的时候,我能感觉到,其它大部分时间我是感受不出来的。这就说明什么问题?在我们投资的时候,我们首先要建立我们的资产配置。另外,在任何时候我们都要把风险放在第一位,做好我们的资产配置。

  从现在的市场来看,从1600点现在涨到2900点,涨了大概1300点,这段时间之内我们判断有几个因素,第一,经过08年全年超跌之后强烈的反弹。第二,宏观经济支撑,宏观经济已经开始复苏。第三,流动性驱动。我们也可以看到随着去年以来央行不断向金融市场注入资金,这么多流动性必然会造成金融资产价格的上升。所以,这种流动性的驱动,到现在我们认为它逐渐从流动性驱动的因素回归到基本面驱动。实际上我们看,从股市各个层面来分析,目前小盘股的市盈率已经到了40多倍,而有一些大盘股的市盈率在20、30倍,甚至不到20倍。从小盘股来看,明显是偏高估了,而对于大盘股有一些还跟国际市场上接轨,甚至还低于一般成熟市场的市盈率。所以,股市自身可能会进行一个结构性的调整。在这种调整过程中间,我们认为它会涨还是会跌呢?指数会进一步上涨还是会进一步下跌呢?作为一般的投资者来说,其实就像巴菲特说的一样,我们没有必要去判断,我现在需要做的是配置好我的资产。比如我觉得现在2900点相对来说是一个比较高估的位置,尽管它以后可能会到3300、3500甚至4000点,这时我需要做的是把一部分股票的基金转成债券基金,落袋为安,这样可以锁定我的收益,股市下来会在一个相对较低的位置,我们会通过我们的资产配置获得比较好的收益。当然这种资产配置不是说频繁地调整我的仓位,而是比如在一年之内做一两次,有可能一年之内做不了一次。因为这种市场的波动,在市场明显处于高估或者明显处于低估的状况,并不是说太多、太频繁。作为一般普通投资者也就没必要经常调整仓位,他们现在就是做合理的资产配置。

  主持人权静:总的来说在当前的情况下,我们债券型基金仍然是一种非常好的资产配置的一个方式。债券型的基金有很多,今天要跟大家讲的是这只民生加银增强收益债券,首先请傅经理介绍一下民生加银,再介绍一下这只基金。

  傅晓轩:我们是民生银行加拿大皇家银行以及三家财务公司联合发起,民生银行占了我们公司60%的股份,加拿大皇家银行占了30%的股份。我们这个公司不仅仅是一个银行系的公司,是目前市场上唯一一只双银行系的公司,大股东和二股东,民生银行大家都很熟悉,我们的二股东就是加拿大皇家银行,在加拿大是最大的银行,在当地也是有非常良好的声誉,而且经营也非常稳健。比如2008年次贷危机的时候,加拿大皇家银行几乎没有受到损失,这是因为它的经营相对稳健。我们的公司在成立初期,实际上我们秉承两个公司稳健经营的作风,我们相信日后我们的基金公司的运营,包括基金的运作,也会更加稳健,也就可以给投资者带来更好的回报。

  主持人权静:这家公司大家好象觉得不是特别大的耳熟能详的很有名的基金公司,应该是一个新锐的姿态在市场上出现。

  傅晓轩:对。其实我们可以想象到,当年第一家银行系的基金公司出来的时候,市场当时也是没有什么太大响亮的名气。但是现在大家耳熟能详的,比如像交银施罗德、工银瑞信,这些耳熟能详,也就是银行系基金在市场上成长的会比较快,银行系基金到现在为止成立的时间都不是很长,但是很多基金公司规模排名已经进入前十名。

  主持人权静:现在民生加银旗下现在有几只基金,情况怎么样?

  傅晓轩:目前我们已经发行了第一只基金,在3月27号正式成立,目前已经运作了3个月。

  主持人权静:股票型的吗?

  傅晓轩:混合型的。同期发行的新基金里面我们排名是非常靠前的,而且当时我们发的时候规模也在所发行的偏股型基金的发行规模里也是比较靠前的。我记得当时在前两个月我们做过统计,大概排名第四名,这说明了投资者对我们公司的认可。现在我们发行的是第二只增强收益债券基金。

  主持人权静:目前来讲看来业绩还是蛮不错的,而且是在2009年才开始做,应该说也是避过了之前那轮大跌,可以把握新的市场反弹当中的一些机会。这只债券型的基金名字叫增强收益债券,刚才今天傅总来到新浪做路演,给大家详细介绍一下这只债券型基金内部的投资结构和比例,还有基本的一些状况。

  傅晓轩:现在大家知道的债券基金,一般分为两类,一类是纯债基金,一类是增强债券。纯债基金一般只能投资于债券,不能投资于股票。而增强债券部分又分一级债基跟二级债基。所谓一级债基是可以投资股票,又可以做IPO。二级债基是债券、IPO和二级市场股票的投资。我们这只基金是二级债基,既可以打新股,又可以在二级市场上买股票。具体投资上面,我们一直奉行的是自上而下投资的流程。所谓自上而下,我们首先对宏观经济进行研究,再确定我们的资产配置。这时我们可以看到我们做投资的时候是把资产投资放在第一位。因为根据历史的统计,资产配置对资金的超额收益贡献占了绝对多的比例。我们根据宏观研究之后进行了一个大的资产配置,比如我的股票跟债券到底该有多大比例。尽管现在债券最低仓位是80%,还有剩下20%的股票仓位,我们该怎么样配置?我的债券80%还是90%,还是95%,还是更高?相反股票是多少。这之后,具体比如到债券的时候,我们首先去进行一个目标配置,比如对于不同的经济情况下,我们判断现在我们的期限应该放在多长,未来通胀可能重回,未来一段时间通胀重回概率比较大的时候,这时我们可能把目标缩短,比如2—3年等等。在确定目标之后进行投资结构的配置,采用什么样的结构,比如哑铃型,还是纺锤型,不同的结构,在此之下进行类属配置,该配置金融债还是信用债,进行大的配置完了之后,我们再自下而上进行相应的债券各券的选择、配置,这就完成了我们整个债券的配置。

  股票方面来说,我们经过了大的资产配置之后,股票仓位最后就到了行业的配置。行业配置了以后,我们再根据我们的研究员提供出来的一些行业推荐组合,我们在我们的基金里再进行具体股票行业的配置,配置完之后根据行业研究员挑选的个股,我们再自下而上研究,配置出股票的仓位。

  所以,我们整体投资的决策过程,尽管是基金经理决策,但是整个决策是一个集体决策的过程。

  主持人权静:听完了傅晓轩基金经理讲述这么多投资的理念,觉得我们这只基金,如果说优势,应该是赢在整个配置的配比上面,您特别强调配置的概念。

  傅晓轩:对,一方面实际上尽管我们是一个新进来的基金公司,但是我们在进来的时候,我们的标准是不低的,包括我们现在的研究团队、投资团队的人员构成,已经基本上相当于一个中型基金公司的规模,尽管我们现在才管理第二只基金。我们前期配的人员已经非常多了,也就说明了我们公司注重投研。

  另外,我们在配置的时候注重集体决策的过程。

  还有一个角度,因为我们是一个银行系的基金管理公司,银行系的债券基金更容易受到投资者的认可。为什么?首先他可能想到天然的商业银行就是比较稳健,而且它是银行间债券市场主要的发行者,主承销商,还有投资者,是里面一个主要的交易对象。所以,作为商业银行的子公司,也容易受到投资者的认可。何况尤其是银行间的债券市场,更重要的是人脉关系的一个市场。因为是交易对手互相之间的交易撮合过程,也就意味着我认识的交易对手越多,我所掌握的资源越多,我就越容易从市场上寻得一些比较好的价格、寻得比较好的债券,我就可以更好地取得我的投资业绩,这实际上是大家所一致公认的,这也就是为什么在去年债券基金刚开始发行的时候,很多基金公司去商业银行找这一类的基金。作为银行系的基金公司,已经天然具有了很多很多的资源优势。所以,它的收益情况也是非常好的。

  我们做过统计,最近一年,从去年6月份到今年6月份,最近的一年时间里边,银行系的债券基金在前六名里边占了将近三分之一。而银行系基金管理公司绝对数量占到所有基金公司的六分之一。但是债券的投资业绩在前六名里占了三分之一。

  主持人权静:所以看来银行系的基金公司,像民生加银在债券方面还是具有天然的优势的。除了这个优势之外,看到一些网友也进入我们的直播窗口给我们留言。

  网友:大家都说下半年可能通胀的预期会起来,通胀的预期对于债券的投资会不会有影响?

  傅晓轩:我们判断通胀重回是一个大概率事件,从长来看。我们可以看到央行在最近这一段时间不断地向市场注入流动性,现在在流动性过剩的情况下,包括国际的央行、国外的央行也向他们本国的市场注入流动性,这样未来通胀回来是一个大概率事件,但是短期内仍然短缺存在着一个不确定性,可能有一个二次探底的过程,也是基于我们对当前宏观的判断。包括我们可以看到最近油价上涨,但是我们的出口数据并不是特别理想,还有大宗商品价格的上涨,造成实际上价格从原材料,到最终的终端消费传导的时候,我们国家的消费起来,我们的出口也不坏,传导的时候最终价格不会那么快起来。

  传导过程中,价格上涨都会被中间的生产企业消化掉,也就会直接影响到中间的生产企业的利润。

  还有一点,我们可以看到,从历史上来看,历史的数据来看,国外所有出现过经济危机之后,经济又出现一个明显的反弹,目前我们看到没有走出一个V形反弹,都是在底部振荡多次,W形或者是多重W形。这样的话,中国的经济会不会是一个V形反转呢?我们仍然有待观察。但是我们认为从长期来看,宏观经济起来,包括通胀回来,是一个大概率事件。但是短期来看,我们仍然要堤防宏观经济二次回落的风险。

  基于这种原因,我们判断下半年由于在流动性充裕的情况下,从稍微长期的期限来看,债券的收益率不一定会起来,这种情况下,债券市场还是存在一定的阶段性机会。

  从另外一点来看,债券本身是一个配置型的品种。什么叫资产配置型?不仅仅对于个人来说,对于债券投资来说也侧重于资产配置型。比如股票,如果市场不好,可能很多投资者就空仓。作为机构投资者来说可能把仓位降低。但是债券来说怎么办呢?首先仓位规定80%,调整空间非常有限。从另外一个方面,任何时候不可能空仓,因为空仓就没有收益。我现在怎么做呢?可能会把久期配短一点,比如配了一年内到期的债券,到期之后还本付息,本息就拿到。债券投资跟股票投资不同的一点,债券基金更多是作为配置性资产。

  主持人权静:刚才傅经理给我们讲了对于当前宏观经济形势的判断,通胀重回可能是大概率的事件,中国经济是否会出现V形的反转我们还有待于观察。在大的宏观判断之下,债券的投资策略你们会采取什么样的策略?

  傅晓轩:首先目前的宏观策略下,我们认为比如从我们的投资分析来看,最上面大类资产配置可能是股票仓位尽可能放大,也就意味着可能债券仓位在80%的底线附近。

  主持人权静:大概20%会拿去做IPO和发新股。

  傅晓轩:再往下久期配置上我们可能侧重于配置短久期,1.5年、2.5年,因为市场平均久期是4年左右,我们可能配置稍微短一点的久期。当然我们也不排除我们利用比如在市场波动的时候,做一个7年—10年流动性比较好的债券,我们可能做一个价差,提高收益。在具体配置上,目前有可能会选择纺锤形,也可能选择哑铃形的组合。各券商会根据当时我们建仓时候利率产品跟信用债之间的价差,还有历史波幅,我们确定到底是配置信用产品还是利率产品,换句话说我是配置金融债、国债,还是配置一些企业债、公司债等等这些。我们会根据当时的情况来进行一个具体的配置。但是从目前来看,可能是公司债或者是信用产品更具有优势。

  主持人权静:我们看到其实2008年是国债的大牛市,现在利率的空间不是那么大了,所以国债的走势是不是在短期之内大家并不是非常看好?

  傅晓轩:对,没错。其实从利率产品来看,未来通胀重回是一个大概率事件,未来利率上涨也是一个大概率事件。作为利率产品,肯定是跟着CPI的回升而不断上涨。另外我们看看信用产品,信用产品很怪,跟国债不同的地方在哪儿呢?它本身跟国债之间存在一定的信用利差,随着经济走稳,信用利差会缩小,会熨平国债利率波动带来的风险。从这个角度上来看,现在投资信用债可能会比投资比如像金融债、政府金融债更好一些。但是信用债存在着很大的问题是什么呢?是流动性。我们根据资金不同进行合理的配置。

  主持人权静:信用债如果是几年期的债券,流动性比较差,但是预期的收益比国债高一点?

  傅晓轩:我们考虑10%的利息税,总体来说信用债的收益会比国债高一些,因为首先有信用风险,如果没办法按时还本付息就要存在这风险。像国债是有信用做担保,一般不会有太大的风险。

  主持人权静:我知道我们所有的基金经理其实在做路演的时候都有一个非常严格的规定是不能做预期收益的承诺,但是我看到我们网友也有问这样的问题,可能大众普遍最为关心的就是我买基金,一年大概能赚多少钱,如果不能直接说,能不能给大家一个大概的描述?

  傅晓轩:我们可以看到过往几年,从过去6年的一个平均收益来看,所有的债券型基金的年平均回报,说一个可能主持人都会吓一跳,10%。

  主持人权静:有这么高?

  傅晓轩:对,有10%。这是为什么呢?其实我们可以想像,大家进行IPO,因为现在增强型债券基金毕竟是多数,既可以进行IPO申购,又可以进行二级市场的操作,可能股票补足了一部分收益。另外我们可以看到在08年收益开始往下走,央行开始降息之前,那时收益率非常高,一年左右短期融资券的发行利率达到3%、4%甚至更高。

  主持人权静:股市牛市的时候大家可以通过股票打新股来赚钱。

  傅晓轩:当时的收益率也很高。

  主持人权静:到后来债券又进入牛市。

  傅晓轩:2008年股市是熊市,但是债券是一个牛市。这种情况下,整体来看债券的收益率并不低,更何况市场的平均收益率,因为经过基金公司的专业运作,我们可以取得比市场收益率更高一些的收益。比如债券市场很明显存在着一二级市场的价差,这种价差一般情况下只有机构能够参与,散户很难参与,比如我不断持续参与一级市场的申购,比如我获得价差,很多债券都有,这是在收益率之外我可以获得的一块。

  主持人权静:但是我要跟您提一个质疑,很多我们看到增强型的债券,他们当时申购了新股的IPO之后,在当时08年股市那一轮下跌当中,其实成也股票,败也股票。到后来他们的亏损大部分来源于当时买了IPO的股票中的锁定期,可能一段时间之后你才能够抛售,但是那一段时期股市下跌它会承受一定的损失。这样的情况你们在未来IPO打新的过程中还会遇到吗?

  傅晓轩:肯定不排除还会遇到,而且遇到的可能性随着市场越来越成熟,遇到的可能性会越来越多。所以,这要求什么呢?我刚才说我们是一个团队投资,我们肯定会严格地根据我们的行业研究员所提供的意见跟建议,我们来严格判断是否应该申购新股。从开始的申购层面上我们把一道关。另外,实际上尽管会出现这样的问题,比如包括在2007年国航上市以后马上就跌破了发行价,还有一个就是中石油上市以后,最终破发,但是一路下跌,从40多块钱一路下跌。这种情况下,在未来我们申购新股,有没有这种状况呢?还是会有。但是我们从一个统计,从一个大的比较长的时间统计上来看,在2006年跟2007年网下申购新股获得的收益率平均是30%多—40%,这是非常高的收益,尽管有个别个股会拖累我的新股业绩,但是我们坚持投资是一个长期的行为,我们投资信股会带来一个比较好的收益。可能你说存在破发的现象,我们可以提前进行一个研究,尽量地规避这个风险。

  主持人权静:刚才傅经理跟我们谈到了他们的投资团队,会研究股票的投资状况。我们看到增强收益债券型基金实际上是分两部分,股票是一块,债券是一块。傅经理您主要是从事债券的这一部分的投资。

  傅晓轩:对。

  主持人权静:股票那部分,你们会有一个什么样团队的配比?

  傅晓轩:因为每一只基金都是一个基金经理负责制,最终的投资业绩表现是由基金经理来负责的。

  主持人权静:是由您来负责。

  傅晓轩:对,在具体的投资过程中间我们会有一些分工,比如我们在配置型基金,比如我们在第一只基金里,我是作为基金经理助理,但我主要是负责债券投寸方面的投资,这只基金里边我们有些股票的配置,肯定也会有一个股票投资小组,对我们的基金进行投资、管理。

  专业人做专业事,我的专业专长在债券,肯定会配一个股票的人员来做股票。

  主持人权静:我们直播时间马上要到了,最后问一个网友的提问。

  网友:傅经理您好,如果按照您说的当前主要是做配置,我应该配多少债券比例才合适?

  傅晓轩:作为一个债券的配置,首先根据你的风险偏好,还有根据你的年龄来做一个配置。我们可以看到,我们当时给客户做讲解的时候有一个所谓的人的生命曲线。比如你的年龄比较年轻,这时你未来收入的增长是可以预见的,而且对风险的承受能力会比较强,这个时候可以建议你多配一些股票类资产,少配一些债券类资产。随着你的年龄增长,这时我们应该逐渐地加大债券的比重,尤其等到我退休了以后,这个时候我可能就开始多配债券,基本上少配股票。

  主持人权静:比例不能一概而论。

  傅晓轩:对,要根据你个人的风险偏好、收入情况。但是我觉得你在任何时候都要考虑到留一部分资金来配一些低风险的产品。

  主持人权静:好,今天我们的直播路演时间到此就结束了,我们非常感谢傅晓轩基金经理做客我们新浪《财经会客厅》,给大家介绍这只民生加银收益债权基金的情况。从6月16号实际上已经开始发售这只基金,一直会卖到7月17号,感兴趣的朋友可以去相关的渠道和网点去看。民生加银是一家非常年轻的基金公司,但是09年发售的这只民生加银品牌蓝筹灵活配置混合基金刚才经过傅总的介绍,业绩还是不错的,这只债券型基金,刚才我们介绍了这么多,相信也可以值得大家去期待。感谢傅总做客我们的直播间,我们下次再聊。也谢谢大家收看我们的节目。


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