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新浪财经讯 迎接中国基金业十周年----中国基金投资者服务巡讲大型活动---哈尔滨专场,于2007年10月20日在哈尔滨市工人文化宫举行,南方绩优成长基金经理谈建强在会上发表了精彩演讲,以下为谈建强精彩观点:
谈建强:各位在座的大家知道,中国的A股市场从2005年下半年开始走出了牛市的行情,现在涨到了6000点的位置,很多股票有几十倍的涨幅,到目前为止,中国A股市场还是继续在投资,或者说现在市场进入会不会有比较大的风险,可能是各位比较关心的。今天我们可以对这个话题做一个交流。
首先,还是我们简单的回顾一下行情牛市的成因,包括对市场长远的展望。牛市主要是来自四个方面的优势:首先大家都知道中国的经济这几年是保持了持续的高增长,中国的GDP增长速度可以达到11%左右,超过了美国。美国现在的GDP的增长速度是3%,中国的经济受工业化,城市化和人口农业的推动,未来的几年应该说还是会保持这样良好的增长。
第二个很重要的因素,大家都知道在2005年的下半年开始,中国人民币开始持续升值,这样的话,包括像房地产、股市都有价值高涨的机会,我们知道升值远远还没有结束。所以说这个也是使A股市场继续走向牛市很重要的因素。
第三、股市的上涨是需要资金推动的,目前中国的利益还是比较低的,中国在负利率的时代,周围老百姓如果可以使自己的资产不受损失,可以增值,还是要投票股票市场和房地产这样的资产,这样才可以继续保持增值的过程,所以说整个市场资金的供应是非常充足的。
还有一点很重要的因素是各位投资者比较清楚的,股权分制的改革已经是基本完成了,我以前也做过上市公司的IPO业务,对这方面我的理解可能跟各位不一样,我觉得股权分制改革是不一样的,中国的上市公司质量是最好的,但是为什么在股权分制改革之前,上市公司的利润表现和水平可能是比不过全国工业企业的水平,主要原因是在股权公司下,很多上市公司可能会侵害小股东的利益,它侵占上市的资金,或者是通过一些交易掌握上市公司可能是股东的利益,但是在分制以后,股权制度也完成以后,这样,从原来大股东侵害小股东利益,反而我们看到了现在有很多的资产注入,或者说把原来占有的资金都还给上市公司,所以我们还可以继续享受这样的制度改善带来的一些有利的好处。
这四个方面的牛市推动因素,在目前的位置这些有利因素还是依然存在的,所以对长期的展望来看,从价值投资到繁荣的趋势都是不变的,所以说我们对中国市场的未来还是充满了信心。我们提到市场转向牛市的基本推动因素依然是存在,我们认为大大繁荣之前,很多人说股市会涨到8千点,一万点,在到达繁荣之前,一些外围股市的波动,这些股市的波动,包括政府宏观调控的措施我们都认为不足以扭转趋势,如果出现适当的调整的话,我们认为是阶段性百如一些资产的机会。
对于短期市场,各位可能是更加关心了,因为这个跟每个人的利益相关,长期可能是明年、后年时间太长了。所以我们看短期市场,先看一下投资的上市公司,他们企业的盈利情况。2006年上市公司整体盈利的增长是46%。今年一季度是增长97%,中报披露的情况来看,上市公司的盈利增长达到了70%。我们判断2007年上市公司的盈利增长有机会达到50%—60%,这个是一个整体上市公司盈利的增长。应该说这个水平已经是超过了很多分析师的预期,我记得在去年底的时候,很多分析师认为今年上市公司的盈利增长是30%—40%,实际上上市公司的盈利增长是出乎大部分人的预料,所以说股市的表现也是超出了很多人的预期。
我们在2008年,2009年未来两三年,我们认为自主改变会继续释放企业的活力,企业的增长会非常的强劲,由于整体的上市和资产的速度,带来外来的增长,一次的增长就可以使上市公司的利润增长了3倍,或者说有更大的增长,这个我们也看到了很多的案例。包括像中国的一些公司,接下来还会有很多的上市公司有上市的机会。
所以我们对企业在未来的两三年保持了一个相对乐观的态度。从企业盈利的水平来看,我们更加关注持续性,从盈利增长的持续性,因为股票的定价30倍或者是40倍,一方面是企业盈利水平;另一方面是成长的持续性,因为企业的价值是未来收益的折现未来一两年企业的价值可能是比较长期的一块。但是从今年从上市公司盈利增长的结构来看的话,我们可以看到企业的毛利率从17%上升到29%,这个非常好。企业的毛利率提高了的同时就可以占取更多的利润,这里是时间关系,没有办法展开,但是我们可以看到,企业的毛利率这两年是上升的。
另外有几个比较重要的因素就是三项费用,这个占总体业务的比重从10%下降到9%,三项费用的下降代表着企业的管理水平在提高这一点是非常好的,而且9%这样的水平我可以强调的是,这个水平在全世界范围内来看是相对比较低的。也就是说从三项费用下降带来的利润增长空间已经是相对比较有限的了,因为企业在发展,它同样要发工资,同样要有一些管理费用的产生,所以不可能是无限度的下降费用。
还有一个是利润增长率就是投资收受益的增长,很多公司投资受益的股份今年是同比大概是降低了5倍,占到新增率的52%,所以从后面的三项费用来看基本是占到80%,所以这个是我想提醒投资者关注的问题。
看看其他的个股和其他的地区经过增长的情况,到底中国的上市公司从长期来看到底会是怎么样的水平?我们从美国、英国、日本、或者是香港、新加坡这些地区他们在经济高速增长的时候,我们看最下面一行是显示上市公司的盈余和国家GDP增长的盈利率,基本是保持差不多的水平,也就是说中国是10%,GDP增长速度的话,从长远来看总体也是这样的水平,今年中国的GDP是10%,中国的上市公司就出现50%到60%的增长绝对不是一个常态,可能有一些其他方面的因素,就是前面提到的投资收益等。
我们也看到了上市公司过去10年经营利润的增长情况,从1997年到2006年很遗憾实际是下降了5.6%,但是从2006年下半年开始就是保持了比较快的增长。我们认为未来可能上市公司的业绩增长轨迹是在2007年、2008年。明年可能是比今年略微低一点,也可能是30%到40%的增长水平,但是在2009年以后,上市公司的增长可能会回归到正常的水平,也就是说跟GDP的增长速度是差不多的水平。所以我们定价的时候千万不要因为一个公司今年的业绩很好,或者是明年的业绩很好,就很轻易的给它一个很好的评价。或者说在短期之内可以接受这样的事情,但是你要知道这个水平可能在未来的某一个时间会下降,下降的同时如果它的盈利也下降的话,对它的影响是双重的。
我们再看看股价的水平现在是处于什么样的位置?做投资的大家都知道有的股票是70、80倍。2007年作为蓝筹股的代表,市场总体的动态就是按照今年年底的业绩,这个还没有披露,大家会不知道。其实这里面有一个上市公司的队伍,他们对这些公司是定期跟踪的,对这些公司的盈利情况,或者是重点关注这些公司,我们发现这些大体水平是差不多的。
2007年市场的增长大概是35倍左右,跟其他的国际市场比起来是比较高的水平。香港市场港股直通车的影响也达到了20倍,原来是13到15倍左右,现在到了20倍。像美国和欧洲它的可能是20倍,甚至是更低的水平,中国跟他们比较来说,还是比较高的水平。但是整个国家和上市公司的成长性不一样,资金水平不一样,中国控制通货膨胀了因素以后,中国的基金成本还是比较稳的。
所以我们认为不同市场的水平在绝对值上可比的意义不是特别的大,我们认为像中国这样的新兴市场,它本身有一个溢价的基础,成熟市场在它之前高出成长的时候,他们的水平也很高,像我们大家的概念之中,像日本和美国他们的市场好像很理性,但是在他们高速增长的时候,他们的事业率也很高。像日本在80年代他们的失业率也达到了60、70倍。像美国的纳斯达克市场,它的事业水平也达到了100倍。中国内部市场在2001年的时候也差不多很多倍。现在的水平其实从历史比较也还是处于相对稳定的水平。所以说我们从GDP的角度来看,综合起来考虑,我们认为目前的市场还是相对合理的,尤其是蓝筹股的水平还是有比较大的投资价值。
大家直观的感觉就是现在市场的资金非常多,无论是银行体系也好还是股票市场的资金供应是非常多,很多公司股价确实多,因为资金不断的往这个市场流入,所以我们认为资金非常的充裕,流动非常多的形成原因是中国的储蓄率非常高,中国的储蓄率比其他的国家应该说是非常的高的。中国外贸顺差是非常大的,像今年中国的外贸顺差可能是2000亿到2500亿,外贸顺差按照现在的外汇管理制度都可转向人民币,另外一点,我们知道,作为一个国家,资金多可能会寻找渠道,无非是这么几个方面,一个是房地产、股票市场,往这里面流,另外一个是企业的投资非常的活跃。现在是产能过剩,节能环保,或者说要不要可持续发展,中国目前对很多行业采取了宏观调控,抑制了对资产的投资。很多企业不可以做大规模投资,就是物价上涨,或者是房地产的上涨。这个是必然的结果,我们看到,无论是银行还是股市流动性都是非常充裕的,尤其是股市上涨,财富效应产生,居民的财产在源源不断的往股市流动。
我们会担心一个问题是流动性会出现拐点吗?就是它会在未来某一个时间消失掉,这个市场的资金跟不上,就导致股市下跌?我们也看到了确实有一些这方面的意向,我们之前提到银行现在准备金的情况,银行的准备金率,现在中国今年以来已经多次加息,包括提高的存款利率,现在是达到了13%,这个水平应该是中国历史上最高的水平了,其实以前也出现过一次,但是现在13%还在持续。其实中国加上超额准备金的话,银行全面的准备金水平这几年基本是在13%,14%。法定这块达到了13%,就意味着超额基本上没有了。所以说银行在今年四季度包括明年上半年,可能也需要对资产负债结构做一些调整,他们可能需要抛售一些票据或者是抑制一些贷款,减少贷款,他们可能通过这些渠道。因为银行必须是保持资金的流动性,如果这个不提高的话,银行体系的流动性可能在短期之内出现一定的问题。
当然,我们也看到从股民的开户数,和资金的开户数来看,从去年底3千万,到现在的差不多1.1亿,说明从股市的流动性方面还是比较好的。我们也看到了近期很多大型的公司,有IPO新股发行,像中国商行,建行等等。建行向中国移动都会陆续回归市场,包括很多企业也提出了对资金的供应和需求这方面会增加。所以他们会对市场的资金产生一些影响。
另外我想提醒的是,股改已经是完成一年多了,公司很多小非大非都有流动,大非这块我想提醒大家是更需要关注的问题,我们有一个统计数字,今年大小非可能是通量,也不是减持,但是这个可能通量是1.5万亿,到2008年这个通量远远会超过今年的水平,达到2.8万亿的水平,到2007年是7.5万亿,今年是4到5倍的通量,所以说做投资对基金还是要很小心的,作为大股东他也不是傻瓜,如果你确实存在很大的空间的话,他们成本可能是一块钱左右。
调控的因素措施还会继续的出台,上半年的经济数据都超出了政府的调控目标,显示出了通胀和资产调控的持续出台,中国的物价指数8月份中国的CPI指数达到了6,9月份是6.2,前两天刚刚有披露是6.2,中国的物价水平今年跟去年相比的话,可能会上涨4%以上。
所以说中国还会通过加息这些措施来调控。我们对市场关注的还有一方面就是持有人的结构,股票也好,基金也好,到底是在谁的手里面?由于日开户数屡创新高,所以投资的比重也是提高了,公共基金的规模是达到了3万亿,股票是在2万多亿,占到市场比重的十分之一左右。大概是三分之二左右股票还是在老百姓手里面,包括基金也是这样,基金的持有现在是有一定的规模,持有人可能是30、40万户,基本是个人的投资者。
散户是主要的基金持有人的结构,因为市场上涨的时候它会有持续的投资。所以阶段性的压力会增长市场的波动性,资金和股票如果是以小户,个人投资为主要投资的话,投资性会提高的。可能各位也非常关心次级债的问题,这个在8月份香港市场出现过暴跌。中国现在加入了WTO以后,已经融入到全球的资金之中,包括资本市场也是对外开放了。
所以说这个跟其他市场是相关的,美国市场如果出现这个次级债的问题,对中国的经济和股市都会有一些影响,因为它是一个比较大的问题,这个确实要展开的话,今天一上午的时间都不够,所以这里面就简单的说一下。次级债其实就是次级贷款,这个是美国的一些银行对信用等级比较低的发放的住房的贷款,中国的首付买一套房子可能是20%,30%,美国工资比较低的老百姓,银行对他的贷款可能是零首付,他不需要什么首付款。但是我们知道从2004年6月份以后,美国不断的提高利率,因为像他们的贷款,20、30年的贷款,前两年是很低的利率,但是后面就会变成浮动的利率,我们知道从2004年6月份以后,美国17次加息,这个就使贷款幅度也大幅提高。我们看到从2004年的6月份到现在,他们原来的贷款都变成了不动利率,他们现在必须承担很高的利率,所以本身信用等级低的居民,他的收入水平也比较低,他现在都还不起贷款。现在次级贷款的规模现在大概是一万五千亿左右,因为不是所有的次级贷款都是次级债,所以这个次级债也不会全部损失,但是最重要的问题是,由于这个次级债衍生了很多的衍生工具,这个衍生工具就没有办法继续下去了。所以美国现在有几个公司已经破产了。
我们从这张表上看到,在未来2007、2008、2009年贷款的时间分布,这个数字是逐步增加的,所以次级债千万不要认为香港市场已经是涨起来了,这个问题就解决了。根本不是这么回事,从国外市场来看,这个还是需要观察。我们认为自己一定会给美国的经济带来衰退,但是是否有负增长,还是一个问题。如果美国的经济衰退,就对投资者来说,包括大众的材料产品都会有一些影响,包括对中国的出口也会有相当大的影响。但是我们要知道,现在中国对美国的出口依赖已经是比前几年来说大大降低了。
美国对中国出口增长的贡献现在差不多是在20%以下,中国更多的增长可能是向欧盟、日本、东南亚的国家这方面出口增长对我们的贡献更大。所以说美国经济的下滑会对我国的经济产生影响,但是幅度也不是像大家想象当中那么严重。
综合来看,我们对短期市场的看法在目前来说是比较谨慎的态度,我们认为这个基本是反映了上半年公司盈利超预期增长的情况,资产重组在中国远洋做资产重组以后效果是很明显的,现在国字号的企业都上涨得比较快,包括像中国石化股价都涨得比较快,这里面都包含了很多的资产重组的因素,资金推动可能会取代业绩驱动成为近期市场上涨的主要原因,资金本身是受心理的因素也是会波动的,这个不像业绩驱动对股市的上涨可以带来一定更坚实的基础。
同时我们认为,这个调控跟市场的波动和预期也会给市场带来振荡和调整的情况。作为我们的机构我们不太擅长做预测,市场是否会调整,调整有多大的幅度,其实我也回答不出来这个问题,我个人感觉,近期市场可能还会出现一定的振荡,当然就像我们前面所说的,如果是出现一些振荡,是一个非常好的买入的机会。更有意义的我们就介绍一些看好的投资机会。具体个股我们就不点评了,因为这里不允许我们讲具体的某一个股票,这个可能是跟股评有区别。我们就讲大的行业板块的机会。有这么几个行业的板块。首先是金融板块。
这里面包括证券银行,我们非常看好证券板块,对于一些龙头企业,因为他们的交易量非常大,每天的2000亿左右,证券公司的佣金收入水平比前几年有一个非常高的增长,我们看到证券公司上市的盈利增长是600%到700%,在这个股市当中他们是最大的受益者,因为交易量是非常火爆的。第二,我们看到同行业融资非常多,都会给这些大的证券公司带来同行业的影响,成交股票一样会收取手续费,另外像权证融资融券的业务,他们也有很多的创新业务,这些证券公司有很多的赚钱机会。
另外,大家看的自投业务,就是我们之前所说的在市场就可以直接参与,这个公司马上要上市了,上市之前我就买原始股,上市以后就可以直接的赚取差价,所以这个会给上市公司带来非常高的盈利收入,我们对这些盈利增长是非常看好的,到目前为止,我们是非常看好证券业未来的行情。
我们也看好银行股,因为虽然说是不断的加息,或者是提高存款利率。但是对一些股份制银行来说,国企的存款占到所有的存款一半以上,也就是说一年期的存款率提高以后,活期存款不可能提高这么多,所以相对于贷款存款来说,利差是扩大的。
另外资产价格上涨的过程当中,这几年出现资产价格泡沫的时候,像一些房地产,机器设备的抵押,资产的增值,这个也是覆盖率达到了50%以上。同时银行的理财业务也在提高,就是信用卡业务,还有一点就是明年1月1号开始,中国银行实际的税率是比较高的,如果这个所得税下降的话,上市银行也会有一个一次性的盈利增长,我们对保险公司也是有一样的看法,保险公司的保费收入会有很大的体现。
像中国保险公司有很大一块是投资股票市场,公司上市之前就买很多的股票,所以说投资受益的增加也是非常惊人的,我们对整个金融板块是非常看好的。我们也特别看好地产股,我每次在外面做这方面的演讲的时候,这段时间都会重点推荐房地产板块,现在我最看好的就是这个板块。
一方面我是看好房价,中国城市化的竞争是远远没有结束,中国每年有大量的大学生,还有很多的农民工进入这个城市。城市化会越来越提高,后面的房地产也会持续的提高,这个是一定会存在的。在人民生活的过程当中,我们认为房价还是会涨的。但是房地产的行业受到调控是最多的,我们看到最近出台的一些提高二手房的收首付,还有一些对物业费水费的调控,但是这个都不会改变房价比较良好的走势,尤其对于一些房地产企业来说,他们的工资水平在目前来看不是很高,我看好房地产最简单的理由就是没有一个板块有那么多公司,没有一个板块像房地产一样,有那么多企业在2、3年里出现很多倍的机会。
另外土地这种资源本身也在增值,土地也是一种资源,很多公司有很多土地,这个土地按照历史的战略成本来看是很低的,但是这个价值是非常高的,所以我们对这个板块是非常看好,在宏观调控的过程当中,有一些小的资金比较弱的房地产企业慢慢的会淘汰出去,但是对上市公司来说的话,它融资可以融资100亿,200亿,它的机会会非常大,市场占有率会逐步的提高,所以说上市公司,地产公司的盈利我感觉这两年是非常高,所以它在整个板块来看我觉得是比较好的。
我们也看好一些核心城市,经济发达地区的百货大楼我也看好,因为这个楼如果是它自己的话,楼本身算下来也值不少钱,可能是超过了市值,例如,北京、上海、广州这些百货公司,大家找到数据的话,就可以算出来楼到底是值多少钱,公司的市值到底是多少钱,有的可能是市值都比不过楼的价钱?所以投资这些公司安全程度还是比较高的,特别是百货公司收入都会提高。我们对南方的一些制造行业有很大的兴趣,中国的制造企业相对于国际来说,竞争优势是比较明显的,无论是成本优势,劳动力成本优势,资金成本优势也好,包括他们的技术含量也在慢慢的提高,很多企业都可以达到国际的先进水平。
我们在这里看到很多企业已经是成为世界龙头企业,包括像以前的很多企业,像造船的企业,船舶制造,很多机床等等。包括重卡、卡车、客车这些都有机会成为世界级的龙头企业,对于这些公司我们觉得他们的空间是很广阔的,所以我们对这个板块会做重点的投资。
对于钢铁、石化做股票的话,由于这些公司同样也是越来越高,纳入整个世界的格局当中,所以说有一些板块在全球产业当中的地位是逐步上升的,所以说他们的出口增长是非常快,减少了南方基金2007年四季度投资论坛期的波动。周期可能是原来十几倍,现在就可以提高一点了,像钢铁整个板块,按照今年的业绩持续上涨的话,可能是13、14倍。
钢铁产业也像房地产产业一样,也经常会受到一些调控,所以每次季报年报披露的时候,你就可以看到他们的增长是明显的。另外,食品、饮料,他们品牌效益是非常强大的。前面是我们看好一些板块,但是我们还是从侧面可以看一下哪些行业板块可能在这块时间里风险大一点,哪些板块风险比较小一点?这里面有统计就是重估幅度。这个就是说在年初的时候我们会制造市场平均的水平,所有的板块加起来平均的水平,每个板块自己有一个水平,这样两个水平就可以有一个比较,比如说股票在年初的时候是40倍,相对于大盘就是1.3,到现在为止,可能大盘上涨了这么多以后,它在这段时间也上升了,板块也上升,但是相对变动的情况我们来看看。
从今年年初以来,上升最快的是几个板块就可以看看这个颜色了。煤炭股价上涨了这么多,有一部分是业绩增长的因素,更大的程度是来自其他的水平。我们看到很有意思的是像银行保险证券行业今年的重估幅都是最低的,今年来说是下跌的,就是说相对于年初的水平它下跌了。我们也看到了,从中报也好,季报也好,证券银行利润的增长是最大的,也就是说我们认为还是后面的这些摆动的机会会大一点。重估幅度比较低的就包括港股,和石油天然气,这个在年初的水平都是下降的,这些机会可能更大一点。像煤炭、有色,这些股价可能会100多块钱,可能会更高,我个人是持很谨慎的态度,我认为煤炭的公司,从今年的重估幅度来看,不是很看好。例如食品去年涨幅很大,今年就不一样了。这个是我们四季度公司建议重点推荐的行业,其实有很多前面也提到了,金融、机械、食品,饮料,钢铁,运输等。我们考虑通货膨胀的因素也会做一定的推测,但是这几块我个人觉得还是比较小心一点。
南方基金大家知道,现在是国内最大的基金公司之一,我们目前管理的资产超过了2500亿,其中股票资金是200亿左右,我们现在是32个投资组合,10只开放基金,3只封闭基金,3个社保基金组合,15个年金投资组合,1只QDII基金。在A股市场出现振荡下跌的时候,你可能是投资其他产业的话,其他市场还是会上涨,这样的话你的风险会分散一点。目前在各位的支持下,我们已经是拥有了超过500万的资金持有人的队伍,这个是我们很忠诚的客户,我们从1998年公司成立以来,基金的发行以来,我们旗下的累计分红超过了200个亿,我们有9只股票基金,目前净值增长回报率超过了百分之百。我个人来做一个介绍,最近我们南方绩优成长基金可能最近一个月的表现不是很满意,最近一个月我们的基金增长主要是原地不懂,主要的原因是我们做一定的调整,其实我可以告诉大家目前的调仓基本结束。我不可以承诺你一个回报,但是我相信在未来会带给大家很好的结果。