新浪财经讯 迎接中国基金业十周年----中国基金投资者服务巡讲大型活动---上海专场，于2007年10月13日在上海宛平宾馆举行，以下为现场实录：

　　主持人：各位亲爱的基民朋友大家早上好！首先我自我介绍一下，我是“上海第一财经”的主持人孟诚，可能很多朋友看我的“基金户”栏目，经常会请到很多的基金经理，今天我先向大家介绍一下几位业界非常知名的基金经理，将会光临今天现场的活动，今天的活动是中国基金投资者服务巡讲大型活动，这个活动已经在全国办了7场，这个活动是由中国证券投资基金年鉴主办的，本场活动得到了南方基金管理公司，泰达荷银基金管理有限公司和中国工商银行资产托管部的大力支持，另外上海场的协办是申银万国证券股份有限公司和《每日经济新闻》协办的，上面大家可以看到，有很多媒体的支持单位，最近，关于市场有各种各样的看法，因为我也采访了很多的基金经理，基金经理说没有事，因为我们的经济增长非常很快，人民币在升值，企业盈利不断改善，而且我们的外汇还是在不断的贸易顺差的情况下，外贸储备不断增长，所以没有事，而且市场又有那么多钱，基民朋友买股票，就相信基金经理，所以就认为没有事，私募基金经理比较看好私募基金，有的基金经理就说一帮疯子在买，一帮疯子在卖，一帮疯子在等待，理性的人在哪里？等待是疯子，买的是疯子，卖的是疯子，理性的人到哪里去了？这是开场的时候，我们稍微轻松一下，其实我一直觉得，投资，应该是我们觉得很快乐的事情，而不应该被自己的钱所困，我们应该让钱为我们打工，而不是自己为钱打工，现在很多人为钱打工，天天忙碌，但是没有捕捉市场的热点，前一段时间看好的股票近来都没有好的表现，像中国神华、中国石化，一般的股民又不敢买，所以在座的各位，如果你已经是基民，应该是很有性格的，因为你的钱在为你打工。

　　所以下面我们的活动正式开始，首先我们有请申银万国证券有限公司经济业务部副总经理朱翼女士为我们致辞。

　　朱翼：谢谢孟诚，各位业界的同仁，各位投资者大家上午好，很高兴有机会参加今天在这里召开的由中国证券投资基金年鉴编辑部主办的“上海地区中国基金投资者服务巡讲”活动，相信通过这一活动，必将有助于更好的传播普及基金知识，倡导长期投资的理念，提升广大投资者基金理财的意识，从而更好的分享资本市场的成果，我们国家的基金业，大家可以追溯一下，基金起步于1998年，没有想到9年多以后的今天，他能够获得如此巨大的发展，我们从基金公司数量和基金的数量来看，2000年以前，我们基金公司一共有10家，经过9年多的发展，到今年的9月底，到目前为止，基金公司的总数已经达到了59家，其中31家是内资基金公司，28家是合资基金公司，那么在2000年末的时候我们回顾一下，基金公司整个拥有49只基金，都是封闭式基金，到9月底，我们国内的基金总数已经达到了359只，其中封闭式基金42只，开放式基金286只，ETF基金5只，LOF基金25只，当然这些还不包括最近已经发行和即将发行的QDII基金，我们从基金所管理的资产来看，2000年末的时候，我们国内的基金总额总份额一共是561.165亿份，资产净值8949.6亿，我们300多只基金总的份额已经超过了1.9万亿份，总资产突破3万亿，基金业迅速壮大主要是得益于05年以来A股市场的蓬勃发展，07年基金半年报显示，基金上半年合计实现净收益达到了364.67亿元，这个数据已经超过了基金历史上面过去所有年份累计净收益的总和，基金的成功我们还感到，他是颠覆了我们中国传统的理财观念的历史，几乎一夜之间在国内大街小巷，人们开始津津乐道关于基金的话题，并且出现了基民储蓄从银行进行大搬家的现象，证券投资基金，正在以他的专业管理，集合投资，分散风险，利益共享的大众理财工具的形象而被广大的投资者所认可，那么我们这里有一个数据，一年多以来，国内的基金开户总数是呈几何级增加，基金持有人个人达到4339万，增加了整整3324.3万户，那么正如我们最近举行的中法基金论坛报道当中，中国证监会副主席指出的，目前国内基金帐户数已经超过9千万户，购买基金已经成为城市居民首选的理财方式。

　　今天我想借这个机会，也向各位介绍一下我们申银万国证券股份有限公司在基金销售方面的一些基本情况。

　　我们公司是与05年底获得证监会认定的基金代销的资格，我们一直以来，都是致力于向投资者不断的倡导通过专家理财进行证券投资，提出了，基金易长线、重质不重价，选基理论，同时我们又有经验丰富，非常优秀的团队和营销团队为广大基金投资者提供基金选择的参考，通过近年来基金的市场开拓和积累，以及包括广大证券公司在内的广大新老客户的厚爱，我们公司的基金客户保有量已经居于业内的前列，伴随中国经济的高速增长，和证券市场持续的高额回报，我们中国的基金业已经开始真正的步入他的黄金时期，相信辉煌还将继续，希望通过今天的活动可以帮助我们投资者学会分析，学会选择，祝各位投资者在轻松理财的同时尽享稳健汇报，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢申银万国证券股份有限公司经济业务总部的副总经理朱翼女士的致辞，如何投资基金，有很多朋友告诉我，买基金也像做股票一样，高抛低吸，频繁的交易，其实有很多的误区，下面有请泰达荷银基金管理有限公司基金经理的梁辉先生讲一下，投资基金的正确方法，他是清华大学管理信息系统专业硕士，02年进入泰达荷银基金管理有限公司，先后担任公司研究部行业研究员，基金经理助理，现任泰达荷银成长基金基金经理，泰达荷银效率优选基金经理。他的演讲主题是投资基金的正确方法，大家掌声欢迎！

　　梁辉：上海的广大基民大家上午好！我今天的演讲题目是“如何正确投资基金”，我演讲分成三个部分，第一部分是为大家分享一下我们公司对今年下半年的投资的看法，第二部分，我讲一下比较正确的投资基金的方法，就是定期定额的方法，第三是问答的环节，我之前两部分讲的少一点，把更多的时间留给大家来提问。

　　首先，我讲一下对于市场的整体的看法，这个里面我们是引入一个模型，也可以说是分析一个市场所应该考虑的几个方面的因素，我们认为，主要考虑的因素应该有4个方面，就是第一个宏观经济，就是宏观经济环境，这么一个指标，第二个是估值，就是价值，第三部分是政策，市场政策和各个产业行业的政策，第四部分是市场的气氛，可能4个部分来看，首先说一下第一部分，就是宏观经济情况，目前宏观经济应该是处于中国建国以来特别是改革开放以来，最好的发展时期，因为从2003年到现在，中国经济始终处于加速增长的过程当中，从上市公司的盈利来看，回报率的水平也在不断提升，所以今年上半年上市公司盈利的增长达到了70%，这也是有史以来最高的业绩增长的情况，所以目前的状况非常好，而且展望未来一年，我们认为，也没有什么理由能够阻止中国宏观经济出现比较大的下滑，所以中国宏观经济指标是非常好的，第二部分就是价值方面，就是估值，估值应该说市场从1000点到目前的水平，估值并不是很低了，应该是处于全球偏高的位置，但是考虑到我国一个独特的经济地位和成长性来看，目前的位置应该是属于偏高但还不是很高，第三部分，是政策，政策前两部分是宏观经济和价格估值部分，应该是属于比较长期的因素在影响市场，从这些方面来讲，市场总体来讲还是比较健康的，政策相对来讲是中期的指标，现在来看有些政策是属于中期了，有些是偏空的政策，就市场气氛来讲，现在储蓄搬家的现象是持续的，气氛比较好，所以总体来讲，我对于市场的看法是比较乐观的，未来是处于上升的趋势，没有特别大的风险阻止市场出现调整。

　　对于市场长期牛市的基础，也有几点，第一点公司盈利持续增长，这是和我国的GDP的增长是密切相关的，我国GDP增长从03年以来，基本上都是在10，甚至更高的水平上，这个过程中，就导致了企业一方面收入在逐步提高，另一方面，利润率也在扩大，效率也在提高，所以公司的盈利未来几年都会保持比较快的增长，第二部分是人民币升值的加速，我们从日本、台湾、韩国三个国家在本币升值的过程中，市场的表现都出现了个非常大的涨幅，人民币升值，实际上会吸引更多的外资投入到中国的市场，增强中国的流动性，所以会使得市场出现流动性比较过剩，就是估值上涨的过程。

　　第三部分是内需，我也观察到全国很多地方，房价、汽车销售非常火爆，这个是由于大家都在股市中赚钱了，比如在投资过程中，从几万亿，现在达到27万亿的水平，这个过程中是随着广大的股民基民创造很多的财富，这个反过来会促进需求，就是居民消费的增长，所以在汽车房子销售方面大副提升，第四是负利率，目前通货膨胀，这三个月平均数在5左右的水平，看一年期存款利率，还是有一个负利率的状态，这个时候会导致存款搬家到能够保值增值的投资品种上，比如股市、房地产等等投资产品工具上，这也会促使股市的流动性。

　　综合来看，我觉得对于下半年的看法应该是有三点，第一个是有些不确定性，不确定性在增强，这个不确定性主要来自于市场的外部政策，因为现在美国的经济特别是由于次级债按揭贷款暴露出来以后，美国的经济已经呈现出下降的趋势，从一些经济学家比如格林斯潘的预测，他觉得美国经济衰退的可能性是33%，而美国的需求，美国的GDP占全球的比重非常高，是40%左右，这样美国的经济衰退是否会给其他国家，尤其是新兴市场会带来一些冲击呢？这是一个比较大的风险，另外对于中国的政策，比如说对于资源的控制等等，这个会压缩中流的利润等等，这个方面也应该注意一些。

　　第三部分，是政策不确定性也会影响市场的心理，所以会存在博弈，比如投资者也是比较担心会出现一些政策、调控政策等等，所以这是博弈的过程，但是我想，这些政策包括外部的政策，外部的政策其实不改变市场本身的趋势，他可能会影响短期的波动，会使短期市场波幅加大，但是对于长期的趋势是不构成直接冲击的，所以从这个角度来讲，我还是比较看好市场后期的走势。

　　我认为投资分成三个主题，这三个主题分别是人民币的升值、通货膨胀、行业整合和资产注入。我觉得中国最主要的主题就是人民币升值，因为现在全球经济一体化，而中国由于人民币被严重低估的状况，所以未来几年人民币都会处于升值的过程中，这个过程中会导致中国的经济发生天翻地覆的变化，其中在人民币升值的过程中最受益的板块就是金融资源地产和商业，主要的就是一些在人民币升值过程中，最受益的板块就是一些比较稀缺的资源，比如地产资源，金融受益于整个宏观经济环境。第二部分是通货膨胀，通胀是这样的，在通胀的环境中，我觉得通胀的经济解释就是价格在不断提升，在价格不断提升的过程中，最受益的行业就是能够不断提价的行业，所以这些行业是集中于上游行业，比如煤炭和中国稀缺的资源，比如铜锡金属，还有一些下游行业，比如白酒行业，这个主题会随着经济的变化会改变，比如说过一段时间，通胀的速度如果没有那么快，价格上涨的速度没有那么快了，这个时候利率就会回到一个比较正常的水平，这个通胀的主题就不会太强，但是人民币升值是非常强，而且非常深刻的，会影响资本市场的主题。第三个就是行业整合和资产注入的主题，这个主题我觉得是一种试验性的概念，就是他会在某一个阶段会影响某一个行业，应该说给资本市场带来一个获得暴利的机会，但是作为一般投资者把握机会是需要一些专业技巧和一些信息的。所以我给大家提一个建议，就是对长期的牛市保持清醒的头脑，我想广大投资者在投资的时候，一方面是想赚取市场本身上涨的潜力，一方面是赚取选股，选择个股，所以在之前的阶段，比如从1000点到3000点到4000点的水平，应该说是一个市场整体的牛市，这个时候，你持有任何一个股票，只要是比较好的股票，基本上涨幅应该在2、3倍的水平，但是之后会发现市场分化比较严重，这就是选股构成的差异，有一些股票没有再继续上涨，估值达到很高的水平，一般投资者不愿意再为公司赋予更高的价格了，但是有些公司，尤其是上面所讲的公司，比如银行，一些资源品，投资者还愿意把钱投入这些公司，让股价升的更高，所以未来应该是一个选股和分析业绩的过程，这个时候是需要投资者保持清醒的头脑的。

　　第二部分管理自己的风险，因为未来确实有些不确定性，所以如何降低大家的风险，也是需要考虑的。最好的做法是进行定期定额的投资方式投资基金，所以当然选择一个比较好的产品也是非常重要的。这里有几个具体的指标，比如说像选择长跑的冠军，就是看投资的历史业绩是否比较好，第二不但看牛市，还要看熊市，等等方面，还有投资团队，不但要看基金本身的回报，同时也要看所在的风险，风险调整后的收益，有的基金收益非常高，但是基金其实波动非常大，风险比较高，实际上从我跟很多投资者聊天可以看出，很多投资者特别是海外的投资者，申购基金的投资者，更愿意投资每年给予比较稳定回报的基金产品，或者投资产品，每年回报不一定是市场最好的，但是是最稳定的，投资者最容易离开基金，基金管理人在大面积波动的时候，比如这一年带来的回报远远超过一开始投的预期，比如100%，第二年亏了20%-30%，这是投资者最不愿意看到的，心态不稳，一些投资者更愿意培养长期的理念。

　　下面一部分，我简单介绍一下，定期定额的投资方式，也是我个人觉得建议广大投资者应该采取的一种投资的手段。大家可以看一下，这是今年股指的走势，这是选取上半年，中间可以看出来，有两次非常大的调整，其中有一天调整幅度是达到了9%以上，意味着大部分股票都是跌停的，我相信很多投资者在这一天损失很大，看这个点位，就是3000点左右，跟目前的点位差一半，放长线来看，大牛市中，有一个大家认为比较深的调整，比如20%的调整，也是非常好，从我们研究台湾、日本、韩国的牛市来看，在80年代牛市的过程中，市场一般的调整都是有20%左右，台湾调整深一点，是30%，虽然股指翻10倍，但是中间的态度也是非常激烈，这个过程中投资者要考虑如何分散风险，让自己的风险降的比较低。

　　这里面大家在投资过程中可能存在的心态，基金净值比较高，市场点位比较高，这个时候是不是进入市场的比较好的时机，第二就是看到其他的同事和朋友在投资基金赚钱以后，害怕失去机会，总是处于两难的状态，这个状态当中，包括我，作为专门投资于股票的一个职业投资者来讲，在买股票的时候，也会受到一些影响，比如觉得市场点位比较高，是不是应该考虑风险，或者看股票本身涨的比较多，有没有风险，这个时候是不是需要考虑这个问题，所以在这种情况下，对于一个基民来讲如何进行投资？定期定额比较好，这是我们公司的表现比较好的基金，叫行业精选基金，他的历史申购赎回的情况，我选取的时间在06年以前那一段时间，大家对于大牛市的意识不是很充分，那一段时间市场还是有一些波动，现在的基金基本上是处于申购的状态，赎回都比较少，当时市场波动比较大，大家的申购比较多，当然有时是赎回的，这一天申购和赎回之比，可以看出来，如果申购赎回比值大于1，说明大家以申购为主，如果小于1就是以赎回为主，可以看的出来，基金在顶峰的时候，比如我标注的第一区，是2月6日，这个期间，这个时候是市场的短期的顶峰，但是这个时候，大家的申购是非常多的，我相信很多投资者可能看到市场疯狂的时候，也愿意把钱投入基金之中，所以这个时候，使自己的投资短期内暴露在巨大的风险里面，因为市场在牛市过程中波动非常大，尤其未来的波动仍然非常大，但是市场出现暴跌的时候我们也是观察这个基金，赎回也是比较多，正因为有大的投资，市场暴跌，心态就发生变化，就赎回基金。基民在这个过程中，还不如抱着这个基金长期持有，何况申购赎回本身还有成本，所以从这个角度来讲，做基金的波段是没有什么特别的意义，而且从历史上来看，分析很多基金都可以看的出来，投资本身对基民来讲收益并不高。定期定额的方式，在循环的过程，在每个月固定的时间，将自己的一部分钱购买基金产品，这么一个过程，这个也很符合一般家庭理财的需要，每个月会有工资的一部分会投入基金里面，比如我相信经过牛市，可能投资者已经将比较多的资产配置在基金本身，未来的增量可能就取决于自己的工资，自己额外的收入方面，这个时候做定期定额也是很符合大家的理财需要的。

　　可能是在低点买进高点卖出，这是投资者的希望，但是从历史来看，大量的基民都是追涨杀跌的过程，这个选择并不是很好，而且定期定额是润平了大家由于情绪导致的不理性的决策，他们跟市场的平均收益是标准额的。

　　当然选择定期定额的产品，我想有两个比较重要的标准，第一个是要选择基金本身是有一定的成长性的，是股票型的基金，最好不要选择固定收益的产品，因为定期定额本身的投资就是要规避大家的投资风险，让大家在一个大牛市的波动中不至于一次性投入太多，或者一次性减仓太多，造成不必要的损耗，而固定收益的基金，往往本身就是标准的，这个时候做定期定额就没有太多意义，但是股票型，大家选择就比较好，第二是看长期的历史业绩。

　　最后我做一个比较，说一下我们公司的基金产品，我们公司这个行业精选的基金是一个成立时间比较长的基金，这个基金是在去年的表现非常好，因为我们投资总监刘青山(同音)先生管理这个基金产品，历史的业绩非常好，也比较稳定，这是全市场自由配置的产品，这个基金表现非常优秀，我讲的就是这些，然后看看大家有没有问题。

　　提问：我想有两个问题问一下你，一个就是最近有几个QDII基金，上市比较稳定，QDII在海外进行投资，这个方面我想请你谈谈你的想法，而且我个人的想法，QDII在香港操作，我觉得好象有一点问题，在香港操作，把港股操作的很高，原来我们看到快到一万的时候港民都非常理性，现在到3万点，在香港炒了半天，还是大陆的资金在炒，这对于大陆影响很大，这个效率怎么样，也讲不清楚，所以我想请你谈谈看法。第二封闭式基金，已经发行很多年了，现在有些封闭式基金也允许在家里，到了30%，对于封闭式基金增加方面的投资，对于普通客户来说，这个方面是不是应该引起关注，这个方面你有什么看法？因为我知道封闭式基金有不利的地方。

　　刘洪刚：这两个问题很专业，我先说一下第一个问题，QDII产品对A股市场的影响？QDII最近发行非常火爆，每个基金规模都是数百亿的规模，这个影响我想是几个方面，第一个投资的标的是香港，确实可能这部分资金本身对于香港的影响，从基金来看并不是很大，但是由于趋势形成了，特别是我跟香港的投资者聊，他们也是说一些俗话，觉得北方解放军迟早会解放香港的股市，所以可能是一些香港本地的，或者是一些全球的资金看到这样的趋势，首先把香港市场买起来，大陆的投资者迟早有一天会买香港的市场，可以更多的买团汇出来，所以他们事先买了很多的股票，如果从数据分析，现在香港交易所的钱，大部分还是欧洲、英国、美国的资金比较多，大陆的资金还是比较少的，但是由于大家看到的趋势，所以事先买起来，所以从这个角度来讲，到A股来看，由于两个市场目前来讲，还是一个分开的市场，尤其是资金本身是不能够自由流动的，我们到香港，香港的钱到大陆，特别是两个市场本身存在差异，香港市场允许做空放大，有很多衍生品，但是大陆市场衍生工具比较少，所以我觉得这两个市场，在相当长的时间，应该是趋势相同，但是可能幅度有差异的状态，可能到非常晚的时候，两个市场尤其是A股市场开放幅度比较大，A股允许资金比较灵活的进出，又有一些衍生工具的时候，这个时候两个市场才会存在一些分流，趋势出现差异，比如香港很便宜，但是这个A股出现这种效应，两个市场趋势应该是同步的走势，从目前来看，QDII今年虽然发的每个基金募集资金量很高，但是对于分流做的不是很明显，香港资金流效应也不是很明显，还是全球资金看到这样一种机会所以才进行投资的。这是第一个问题，第二个问题关于封闭式基金的问题，因为从研究国际的封闭式基金都是有折价的，从折价率来讲，如果看历史折价率，他实际上是一个波动的，封闭式基金有问题，你在任何时候你想以净值附近的价格赎回基金的时候，这是不可能的，这是跟开放式基金最大的差异，这导致折价率出现较大的波动，因为他本身在二级市场买卖的，所以每一笔买卖影响价格，但是这个基金会在分红期间有收益，但是平时这种折价率长期存在，折价率本身历史波动可能会有超额收益的机会，但是这种收益是由广大投资在封闭式基金的人做的市场价格，这可以由某一个人管理使他回到正常的价格。

　　主持人：梁辉，你管理的是效率优先选择可以成长型基金，不知道下半年的思路如何？

　　梁辉：成长基金是行业基金，主要投科技医药股，这个基金，参考意义不是很大，因为他本身是内外基金构成的散型基金，这个相对表现比较落后，未来的机会应该是比较大的，但是市场这么看待这个问题，并不是科技行业本身的盈利增长慢，他也是处于我国市场中，也应该是处于历史最好的水平，只不过由于其他的行业，比如，上游的行业、机械行业等等，他们的盈利增长远远快于科技行业本身，所以受到市场资金追捧，那这个行业，使他的涨幅变得比较好，科技行业有自己的运行周期，在明年上半年还是有比较多的机会，因为他的估值已经降到比较低的水平，在03、04年的时候科技行业市场平均估值水平相当于市场平均估值水平，差不多有1.3倍的水平，现在基本上是1的水平，但是科技行业本身成长性有长期的成长性，看得更清楚一点，估值已经有足够的吸引力，明年还是有机会的，另外一个从效率来看，我简单说一下思路，第一是看好上游和下游，上游我觉得是这样，我国经济增长速度很快，很多居民在需求方面出现爆炸式的增长，比如说我研究钢铁，从50年到目前的周期，钢铁的强周期往往持续10年，他实际上是跟人口比较大的国家的工业化紧密结合的，钢铁行业在50年代就是一波很大的牛市，那个时候正好日本进入工业化，之后80年代又有一个牛市，现在中国又到了工业化的时期，所以牛市又出现了，将来印度也会进入牛市，人口比较多的国家进入工业化的时候，会促进原材料的需求，比如上游，中国比较稀缺的资源，铁矿石中国比较少，纯粹做铁矿石的公司没有，中国对很多金属的需求都非常多，另外中国是占有资源，中国把廉价的资源出口出去，现在开始控制，比如煤炭稀土，这是处于牛市过程中，另外一个板块是下游，大家有很多的财富，所以有消费升级的过程，这些板块也有提价的预期，所以我觉得下游板块也很好，我没有提到中游，我觉得中游可能会受到挤压，可以看到中游长期增长性的，比如造船行业，工程机械产业公司，这是工程产业链中的投资，银行还是长期来看，地产机会也是很大，可能政策明朗以后，也会迎来新的机会。

　　主持人：你回答了我的问题，是继续让我抛砖引玉，还是大家问问题，那一位先生要提问题。

　　提问：你讲的固定部分投资收益，打几个比方，比如哪些投资方式有固定营收？我想知道什么是固定投资部分收益？

　　梁辉：就是债券。

　　提问：为什么说股票型的基金相对而言在这个方面投资的话，投资的结果在行情上面，不会受风险波动的严重影响？

　　梁辉：定期定额的方式最好是投股票型基金，因为债券基金，本身是非常稳定的产品，固定收益的，类似于存款，但是比存款的收益要高一些，有可能获得债券的投资收益，但是从历史上来看，他的收益基本上是在5的水平，5%，但是股票的波动是非常大的，所以在这种情况之下，你如何避免在一个高点买一个股票型基金，或者在低点的时候心态非常不好的时候卖股票型基金，最好的方式是定期定额，但是如果作为一种配置的需求，尤其是作为一种机构，比如说比较大的公司，比如保险公司等等，他是要买固定收益产品，这个时候他买固定收益的债券型基金是非常必要的，但是对于散户来讲，这个不太适合。

　　主持人：下面我们继续，哪一位朋友？

　　提问：你刚才一开始作了分析，有几个方面，我想你说到了价值的问题，关于估值现在市场上是非常复杂的问题，刚才你定量的简单的解释了一下，我想初步了解一下，你手中有没有比较定量的科学的方法作为一个评估？当然许多理论的东西我是滞后的，第二个你也说到我们现在市场的突然的起飞，或者快速的增长，和新兴工业国家的比较，你提到日本、韩国包括台湾，能不能在跟我们比较详细的做一下量化的比较？

　　梁辉：这个也是很专业的问题，我想这个问题，实际上是很多投资者都试图探寻的问题，在这么一个市场快速增长的过程中，希望自己相对安全一些，找到历史的分析或者数量的分析，但实际上，这是非常难的，因为这个道理是很简单的，市场是以广大投资者为主的，而且投资者本身又在影响市场，最主要是影响市场的预期，比如在悲观的时候，1000点的时候，实际上是宏观经济等等，一切都存在不确定的因素，这个时候我们的估值水平降到比较低了，但是大家仍然觉得可信，在很高的水平的时候，实际上市场最高的价格，不是由很理性的人支付的，而是由最疯狂的人支付的，但是你如何预测市场上，或者说投资者，广大投资者谁是最疯狂的人，是很难把他挑出来的，所以价格是无法预测的，比较高的位置究竟如何？这是非常动态的过程，比如像日本，日本涨幅度比台湾少很多，台湾，我可以给你一个非常疯狂的例子，台湾本土的银行，在顶峰的时候，他的市值相当于美国的前三大银行的市值之和，这是当时的状态，但是业务主要在台湾本土，还不像中国的工商银行，在中国大陆几乎所有银行都有网点，虽然你可以看到，市场可能市值膨胀很多，但是真正活跃的资金，实际上是非常少的，而且由非常疯狂的人付的，但是我很难说目前的状态是不是价格已经很疯狂了，但是市场可能会有很疯狂的阶段，那个时候是一般投资者无法预测的，所以我相信最好的做法就是看趋势，这个趋势究竟在什么时候出现比较大的逆转，这是大家需要警惕的，可能趋势逆转是有几个方面，第一个是宏观经济确实发现了一些重大风险，比如97年的时候，亚洲很多国家的金融状态，比如泰国出现了非常大的赤字，这个时候是非常不稳定的状态，比如说中国经济出现了一些不稳定的状态，而且有很多很离谱的价格出现了，比如说房价可能是需要100年支付的，像日本，最高的时候出现了100年的状态，这个时候就可能是非常离谱的事情的时候，大家需要警惕，但是现在还没有到达这个状态。

　　主持人：谢谢梁先生，那一边的观众都非常的踊跃，我们留一点机会给这边的观众。

　　提问：我想问一下保本型基金跟股票型基金有什么不同？

　　梁辉：保本型基金是这样的，我简单说一下，你所愿意获得的多一分收益，在潜在中会承担多一份的风险，保本基金意味着你可以保证你的本金的安全，就意味着风险很低，但是也意味着潜在的收益也比较低，相对来讲他的做法，是投一些债券，算定了利息，潜在的利息收益大概是多少？把这个部分在整合起来，如果市场出现比较大的调整，假设市场出现了熊市，因为从日本、韩国、台湾等等新兴市场来看，在经历了大熊市以后，都会比较深的社会调整，这个过程中保本型基金也会做出它的选择，但是现在比较低一些。

　　主持人：可能还在于每个人的风险偏好，资金本身不能承担风险，可能就要买低风险的，能够承担高风险，就可以买高风险的产品。

　　提问：现在有一个著名的股票万科，万科A和万科B有明显的价差，请你评价一下，买万科是不是存在无风险的套利呢？

　　梁辉：这个问题跟刚才QDII的基金的问题是一致的，在初期的时候，这种套利机会并不大，因为这两个股票，A股和港股，包括万科A万科B，趋势是一样的，但是并不意味这价格也是一样，这个时候波动可能会有差异，在这两个市场资金非常自由流动的时候，这个时候套利资本会非常明显，但是现在套利资本并不大。

　　主持人：港股跟A股、H股一样，目前的价格在同一水位比较难的。

　　提问：我想请问指数基金的问题，我们知道股指基金马上就要推出了，有什么避险的办法，是不是指数推出来以后，就要把他封掉？第二个问题，不大专业了，按照投资基金法，新基金的建仓期是一个月，还是三个月，很多报纸说，现在基金在一个月就建仓完成了，但是我的理解是三个月，怎么样指数基金可以避险？特别是股指期货推出来以后？

　　梁辉：股指期货分析很多国家推出股指期货，这个结论已经形成了，加大短期的波动，但是不影响长期的趋势，所以换句话说，在波动过程中肯定是风险加大的，他不是一直往前的船，他可能会有一些震荡，这个时候可能很多投资者是想我在震荡过程中低点买一些，再高点卖一些，但是在股指期货推出以前，涨跌如何很难说，这就取决于当时的政策以及环境，我个人感觉波动会很大，我不建议大家疯狂的追，因为这个市场很复杂，因为这是影响到很多投资者投资方式的问题，我建议可以规避一下风险，他不改变市场长期的趋势，短期下跌，但是长期是上涨的，如果这个过程中，定期定额是非常好的方式，固定的时间买，因为你在底部的时候买的份额比较多，高位的时候买的份额比较少，要自然规避。第二，基金建仓，目前来讲是三个月，当然我们的基金建仓都差一点，建仓三个月有一个好处，就是我不希望我刚刚买的股票马上就让大家知道，我希望有一个调整的过程，所以是三个月，可能有的基金觉得目前市场非常好，会迅速的建仓，但是法律上来讲三个月比较多。

　　主持人：股指期货大家也比较关心，股指期货推出来以后，按照目前差不多接近20万，所以没有100万玩股指期货的，风险还是很大的，关于股指期货已经谈到了，推出来以后，短期波动很明显，但是不改变长期的趋势，如果判断他是牛市，继续推出期货，长期是上涨的，但是在香港，04年推出恒生，刚刚推出来以后，涨1500点，但是随后由于H股股票受到国内宏观经济的影响，下跌，从5500下跌到3500点，短期到这个里面博一把，风险很大。

　　提问：一些股票大幅度飙升，比如神华连续三个涨停，这是公募基金大一些，还是私募基金大一些，另外你们看中一只股票以后，回头看他某个月翻了一倍两倍，但是中间有某几天是大副下挫的，大副下挫这种做法，公募基金也会这么做吗？

　　梁辉：市场的走势，最诱人的地方，是他本身是波动的，从我个人来讲，市场出现巨大风险的时候，这种时候，你所捕捉的投资机会是最大的，往往大家一直看好的时候，这种机会也存在，但是可能这个里面相对来讲，并不是那么大，因为很难买到足够的，而且大家在分析中，都看好，所以这个时候机会很大，在大幅上涨的过程中出现巨大的波动，巨大的波动是市场出现巨大的分歧，比如万科，工程机械钢铁等等，这些行业都曾经对宏观经济、宏观调控有担心，政策的担忧会出现大幅度的调整，但是事后看都是给你创造高收益的，大家一直看好的时候，机会就不存在了，分析的时候，尤其大副波动的时候，这个时候更需要你冷静的分析，这个时候波动是由于基本面的原因导致的，还是由于市场的因素，或者别人的看法跟你不一致，你还要坚持自己的理念去投资，然后作出自己的判断，据说，最近的走势，我相对来讲对于非常短的走势，几天的走势很难给予评价，有这么大的涨幅，这个里面是取决于投资者对市场的看法，我相信神华能够涨这么高，神华总市值差不多有16000亿左右，如果说集团25%的资源量收紧，可能到18000亿，每个资源占到90亿吨，每吨赚的钱，是2万块钱左右，这隐含着什么预期？很多投资者对未来的世界是抱着乐观的态度，可能有些投资者相对来讲是比较均衡的，比较保守的投资者，愿意给一些比较低的看法，这个现象可以反应在互联网时期，互联网时代，很多投资者，买股票，他认为将来的网络股就是可以替代很多现实中的股票，比如替代打印机，替代很多东西，给予互联网很高的估值，最后证明也是这样，但是中国煤炭的需求还是很大的，在80%，将来还会依赖煤炭，很多投资者是抱着非常乐观的态度看待煤炭，这取决于投资者的态度。

　　主持人：非常感谢梁先生，由于时间关系，我们梁先生的演讲到这里，再次以热烈的掌声感谢他的演讲。

　　大家袋子里面都有一个表格，这个表格是一个调查的表，是由主办方特别制作的，前面有一个抽奖箱，我们活动中间会有抽奖活动，所以希望大家填写一下表格，下面特别介绍的是来自南方基金管理公司的基金经理高峰先生，高峰先生是复旦大学毕业的理学博士，曾经在上海大学工作，在美国一家软件公司也工作过，02年3月在南方基金管理有限公司工作，任南方宝元债券性基金基金助理，现任南方多利增强债券型基金基金经理。

　　下面有请他谈一下“股指高企的投资之道”，掌声欢迎！

　　高峰：各位上海的投资者，各位专家，大家上午好，我是南方基金的高峰，最近我已经很长时间没有出来跟大家做一些探讨了，因为最近一段时间工作比较忙，我出来之前，现在手上管了开放式基金，就是多利，另外我的同事出差，两个社保组合也在我手上，另外跟其他的同事分管了很多资金组合，所以最近没有时间出来跟大家见面，这个题目是我的同事帮我拟的，叫做股指高企是如何做投资，我接到这个题目以后，我自作主张把这个题目打了引号，我们只谈股指高企是不合理的，股指高低是相对的概念，如果股指上涨一万点，6000点就不算高了，如果下跌到3000点，股指确实是高企的，我们本着简单的逻辑性，第一个问题看看现在股指到底是不是高？我们也有基金同事谈了，要谨慎乐观，基于股指的高低，我们首先做一个简单的分析。

　　事实上，股指的方法和手段有非常多，层出不穷，但是我们看两个指标，两个指标是在很多的历史时候，我们反过来验证，他是屡试不爽的，第一个指标就是上市公司的市值，比上GDP，这么一个值，是怎么样的比例？我们很多投资者认为这个问题很简单，现在上市A股的市值是27、28，数据很好算出来，其实问题不是那么简单，因为中国的公司，很多除了在A股上市以外，除了在深交所、上交所上市以外，还有很多公司在境外上市，在香港上市的纯H股，包括香港上市的A+H的股票，包括注册不在中国的公司，加起来，计算的表格有31.5万亿，加上4万亿，这个数据是9月份统计的，还不包括最近上市的好几个新股，包括北京银行、建行、中海油服、神华，以及未来可能会上市的中国石油，中国移动等等，以神华为例，他上市的时候价格是36.99，现在价格已经是92块钱了，市值接近2万亿，初步统计，即使按照去年的GDP乘上今年11%、12%的数字，简单计算一下，中国的市值在比上GDP的值肯定大于1.6，而同样的水准，在全球，比如美国公司，美国的市值加起来乘以美国GDP是1.3左右，美国上市的很多公司不是美国的公司，跟中国的情况恰恰相反，欧洲也是这样，市值是100%左右，这个数据说明，中国的GDP还不到日本的60%，但是市值超过了日本了，从简单的指标来看，确实比较偏高的状态，这是静态的指标，第二个我们有一个更简单的指标，如果大家接触股票投资，最简单的是市盈率，我们把所有的中国上市公司，放在一起做一个统计，做一个大的资产负债表，做一个统计，截至上周五，市盈率69倍的情况，这是一个公开的数据，在座各位有很多投资专家，简单的说市盈率的概念，就是我不是买的公司股票，是买的公司的话，69倍的市盈率，意味着69倍以后拿到盈利，需要指出的是，日本、台湾的数据，日本的数据有一个巧合，两个市场泡沫顶部的市盈率在60-70倍，这两个是静态的指标，我们看中国的公司发展，很多考虑是增长性，如果投资的公司有业绩支撑，有长期稳定的高速的增长，这个市盈率也许不高，如果公司每年都有60%的业绩的增长，而且我们看了他的持续性，60倍的市盈率怎么那么高，100倍都不算高，现在问题就是，我们可以看一下中国的GDP增长是10%到15%，中国的上市公司利润增长是什么范畴？我们现在拿到的数据是07年的中报，我们看一下，扣除ST类以及数据不可比的公司，我们发现主营业务收入同比增长23%，但是净利润增长74%，这从中报来看数据非常好，也能够支撑股价，但是我们要稍微做一些保守的估计，因为我们要把金融类的公司去掉，因为金融类的公司原则上没有产生实体经济的利润，不是真实的实体经济的支撑，所以把金融类的服务类公司去掉。第二类，我们还要再考虑一下，很多即使不是做金融的公司，但是他也是通过间接的持有了一些其他公司的增值的股票，类似于这样的，就是非经常性的收益，所以我们做的分析的数据，很多是公开的材料，但是我们需要把这样的公开的材料做一些处理，处理下来，我们公司作了分析，得出了结论是07年的真实的增长率，大概在50%左右，08年，大概下降30%，这是从利润的角度看目前的股指的情况，还有很多就不说了，我不看利润了，我就直接看资金了，因为股票投资一半是投资，一半是投机，只要有钱，股票也能炒上去，我们就看看这个钱的来源，事实上我们对于钱的来源，大家都很关注的概念，就是人民币升值预期下的热钱的融入，热钱的融入，是一个部分，但是不是全部，现在的热钱外汇储备是1.4万亿元美元左右，每个月进来的热钱也就是300亿美元左右的数据，但是这比起我们的储蓄量37万亿元包括居民储蓄、企业储蓄分别是13万亿、17万亿的数据来说，内部的因为财富的效应带来的资产的转移，这个部分事实上是推动了A股上证的很大的力量，这部分钱杀进来了，股市往上涨，如果他撤出来了，股市也会下降，外部的钱是稳定的，但是引起股市波动性很大的资金的流动在内部，这是不可避免的，这是简单的国内的基金的开户数量的增长，下面是人民银行统计的，国内居民投资的意愿，可以看到居民的储蓄的意愿，是急速的下降，而投资基金股票永远是快速的增长，未来某个时候会不会反过来，我们不知道，所以基于刚才的数据，我们对A股市场现在做一个基本的判断，估值肯定是估便宜了，这个时候告诉你是A股市场特别便宜，我相信投资是没有太大的风险，基本面，像今年的利润高达70-80，但是除了虚拟利润以后，真实利润也有50%左右，明年会降低到30%，基本面情况还是比较好的，因为我是做债券出身的，除了研究宏观以外，更多的还是进行经济的分析，我们发现还是支撑着企业的持续增长的，资金仍然比较充裕，这部分的结论可能大家说你没有结论，这是不是很难的选择，如果投资，确实担心估值估低了，如果不做投资，未来的股票的收益是泡沫的收益，我们是不是能够分享，这是两难的境界。

　　我们在提出一些投资的建议之前，先看一个指标，评价投资成功与否的标准，我们提出两个指标，一个是基本的指标，一个是高的指标，我们用收入加上资产的增值，也包括资产的亏损，这样的值也比上原有的资产，这里为什么有这样的指标呢？我们的收入是否成功，其实来自于两个方面，我们的资产增值是否成功来自于两个方面，一个是基本方面，这样的投资是不是稳定的增值，另一方面也体现在实体经济中自己付出多少的劳动，获得多少的收益，从长期来说，自己的收益必须来自这个方面部分的和，如果每个投资者只是希望增加自己的财富的话，如果大家都来炒米饭的话，谁种稻谷呢？在这样的情况之下，我们既然认为股指也不低了，但是基本面也尚好的情况下，有什么投资的建议呢？

　　我们做比较比较长期的战略投资的研究和投资分析，有一些东西跟大家共享一下，这几点是投资方面的建议，第一点，我们普通投资者如果做好草根分析的话，事实上，投资的结果并不比专业的投资机构来的差，所谓的草根分析的意思就是大家关心你周围的一些机会，关心你自己的行业，然后在这样的过程之中做一些逻辑的分析，当然包括一些金融的知识和财务的知识，举一个简单的例子，我是从深圳过来的，深圳有沃尔马也有三五元店，我发现一个规律，如果研究某一个机构，比如消费品行业，酒类公司，节假日的时候哪一个酒类卖的比较好，我试过很多次，基本上没有太大的偏差，比如很多研究汽车的行业，02年汽车行业也出现了牛市，然后到熊市，然后再到牛市的波动，我们专业的投资者，很多人是盼望找到汽车业滞后10-12天销售之后的数据，然后做出专业的判断，如果一个人自己正好准备买车，顺便花一点时间了解一下总体的行业，是处于平均降价，卖不出去，促销的时间段，还是处于你想订车但是没有车的时间段，你得出的结论可能不比专业投资者做的差，还有个人的行业，一些投资者提问，关于医药行业，事实上可以告诉大家，对于很多像我们这样的投资者来说，如果我们没有学过医也没有学过药，事实上我们对于这个方面的东西，行业内部的东西是非常困难的了解的，如果你本人是一个医生或者是在医药销售的部门工作，可能你对行业的了解比较多，你知道什么药卖的比较好，你这样反过来进行投资的话，可能还比专业人士做得好，这里是强调普通投资者关注草根的分析。

　　第二点，也是我们唯一的投资体会，我要指望在趋势发生之前一定知道，但是希望在趋势发生了以后，或者正在发生的时候，尽早意识到，我举例说明，去年底，我们基金投资组合了一个研究团体，我们判断出来了这个时候是一个牛市，但是事实上，我们并没有完全对，因为我们并不知道会出现这么大的牛市，去年，谁又能够知道，1000点会那么迅速的复活成2200点，然后又迅速的上升，这个东西是很难知道情况的，事实上我们当时作了这样的投资，低风险的资金，我当时还作了一个准备投资的份额，能够突破性增长的计划，但是事实上结果是相反的，当时我的基金投资比赎回量大的多，所以在这种情况之下，作出判断趋势性的东西，你判断错了，你必须很快的能够改正，能够做出一些应对，这里画了一个图，在股票方面也有这样的例子，在04年底的时候，这张图纸是1300多点，这个时候，几乎所有的从价值投资的角度，来判断投资者对于这个理解，已经是非常的便宜的股指，但是趋势是真正的吗？确实很难判断，因为他又下跌到1000点，是这样的过程，但是回头反思我们的理解，你不能指望在这个趋势没有形成的时候，你就能够做这个方面太大的研究，你不知道股指跌到哪里，除非你是非常强势的股指，你到了1000点在上升到1200-1300点的时候，这是趋势初步形成的时候，这个对于投资者有非常多的时间研究分析为什么发生这样的变化？针对这个变化我们可以做一些什么事情。

　　第三点对投资者的建议必须做好压力的测试，研究的测试不光是基金组织，作为专业投资者要做的，对于个人投资者，这个方面也是很有必要的，所谓研究的测试，就是说如果发生极限的情况，极限的让你不满的情况，你是不是能够承受的住，现在的点接近6000点，在下跌的时候，如何保证你的资产不受损，你是否能够应对，你是否会出局？我希望在座每个投资者自己都可以检查一下自己的投资组合，万一三个月之内下跌了，你是否能够承受的住，如果你能够承受的住，你就永远有机会，我一个朋友是做私募基金，他投资了一个股票，大家都知道万科，万科从上市到现在已经给投资者换回了无数倍的收益，任何时候长期投资万科的人都是赚钱的，但是他又非常不幸，我的朋友是私募基金经理，但是最后出局了，为什么呢？因为在上一轮利率上升空间的时候，遭到了一次比较大的回调，20-30%的比率，但是他放弃了操作，资金管理出现了问题，就放弃了，所以如果没有管好自己的现金流和操作方式，也会出现问题，所以只要在作投资之前必须做压力的测试。

　　投资品种的区别，我到上海以后，我有一个印象感觉上海的投资者非常专业，为什么我在这里提出这几个问题，我自己做过草根分析，我周围的投资者，问他，你们明白什么是基金吗？第一个问题是明白基金有分类吗？股票基金，债券基金和货币基金，我自己得到一个统计结果，至少有一半人是不明白的，很多人都是因为有客户经理的介绍，今天发行这个基金了，这个基金很好，至于怎么好也没有告诉投资者，投资者也不清楚，就去买了，所以这个方面，投资者要了解什么是股票基金、债券基金和货币基金，要了解一些收益情况，第二个问题，什么是封闭式基金，什么是开放式基金，我所做的统计的结果，10个人里面可能只有一个人到两个人真正的能说的明白，所以刚才看到我们上海的投资者，第一个问题就是封闭式基金和开放式基金的问题，我觉得很专业，事实上我们在这里不推荐任何的产品，各位除了了解开放式基金以外，也一样可以了解封闭式基金，封闭式基金也是很不错的投资品种，比如他的折价率。还有一个，既然我们从利润角度来说，既然A股，价钱不便宜了，为什么不分一部分的资产进行权证的投资呢，这有两个利润可以分享一下，一个就是了解QDII的情形，各位投资者探讨一下QDII基金，并不是完全是投资于港股的，QDII基金以我们公司的产品为例，港股投资40%，真正的投资比例是全球的，其他的地方接近60%的投资比例，这是一个全球分散的投资的做法，既然，在全球各个地方不同时候都有估值，或者估值有高有低，我们做一个全球配置的话，从最保守的角度看，分享了全球的投资和收益，还强调一点，我们个人投资者也可以研究一下向巴非特这样的投资者怎么考虑投资的？跟巴非特有关的新闻或者数据可以关心一下，因为他是比较稳定的投资者，他的很多思维适合我们散户的长期的投资，第二个他的很多的信息，投资的数据，在很多公开的资料上都可以查的到的，并不是他做的任何事情都是不对的，但是类似于这样长期稳定的投资，而且他的信息可以公开查到，这样研究的角度思路我们也可以去学习和交流。

　　最后再介绍一个抵抗通货膨胀的工具，我们公司的类型是债券加上新股的基金，这样的基金特征是适合于低风险的投资者，为什么我们这里提债券加新股，来抵抗通货膨胀呢？我们先看一下所拥有的投资品种，一个是债券，简单来说，债券是一个很不错的东西，因为长期来说，有一个稳定的、安全的、看得见的收益，做长期投资，可以轻松战胜通货膨胀，根据投资者的未来，用200年的数据来看，他不仅能够战胜通货膨胀，而且可以带来1000倍的收益，这个时间太长了，是200年，我们都很难活这么长的时间，从中短期来看，债券市场也会有一点波动，单单靠债券，长期可以战胜通货膨胀，但是从中短期来说，可能攻击效果只有50%，如果在这种情况之下我们增加一个新股，这两个加起来，收益就会非常稳定的战胜通货膨胀了，为什么？首先新股本身也是根据中国市场特殊情况送给我们投资者低风险的一块收益来源，而且他跟债券市场，绝大多数情况下是有熊牛的平分，债牛股熊的时候，债券除利息外，获得额外资本利得。债熊股牛，新股凸显收益。我们提出最近的几只新股，比如中国神华，上市以后确实给投资者带来很好的收益，所以我们鉴定我们想要的事情是对付通货膨胀的话，债券加上新股，在很大概率的意义上可以对付通货膨胀，而且可以提供给客户比较好的流动性，这样的流动性跟货币市场的流动性基金是一样好的，这个是南方多利净值和国债的比较，现在净值是在稳定的波动，这个过程中，债券市场也是起起落落，尤其今年是很大的牛市，如果我们稳定的对他进行操作，这个基金对于客户投资者也是比较稳定安全的收益，最后有一点拉升，因为我们8月底，这个时候从债券基金加上新股的功能，这个收益就得到比较明显的释放。这是我们基金的实际的收益的情况，基金是今年以来到目前为止是6.85左右，包括转型前，债券的稳定收益是2点几，转型前不过1、2个月的时间，也获得4点几的收益，总的收益，今年波幅不到5%，再加上后期的中石油的发行，今年的收益尽管只是新股从8月底开始运作，但是从收益情况下也可以对付住今年的通货膨胀，而且是稳定的收益的来源。就跟大家汇报这么多，谢谢。

　　主持人：谢谢高峰先生，基金作为转型，从债券型基金来讲，有认购新股的功能，收益率也出现很明显的变化，下面我们留一点时间，因为时间越来越短了，现场有朋友有问题的话，有两次提问的机会。

　　提问：高先生你好，我请教你两个问题，一个是请教，一个是请问，我上次买了4个基金，其中一个是南方全球精选，现在还没有开放，几个月以后，是不是还是1块钱。

　　高峰：首先，非常感谢你关注并且购买了我们的QDII基金，这只基金我刚才已经初步介绍了，他投资标的是部分的投资港股，另外还有大部分的投资全球，这样的基金目标是让我们的投资者分散，只是在A股市场投资的风险，并且享受全球的收益，这只基金目前已经运作的情况来讲，据我所知，现在他的净值是肯定超过了1块钱，这个基金在成立以后，请大家了解一下，基金的运作，全球基金比国内的基金运作稍微难一点，有一个流程的问题，因为我们首先要募集成功，募集成功以后要验资，然后到外管局换汇，有多少外汇才能购多少，中间还有一些交易平台等等的问题，所以有一个时间的关系，这个基金募集成功第一天开始，我们就紧锣密鼓的开始把后期的工作全部做完了，而且现在已经基本完成了我们应该做的配置，并且也取得了一定的投资收益，具体的收益的多少，是在今后的每一个星期有一天的公开，现在讲各个基金，我们希望投资者多给我们基金公司一点耐心，而且对于不同的品种有一些理解和分别，你投资A股的基金，就是以A股的指数为主，如果你投资全球的基金，投资标的就是全球的平均的股票的收益，我们是希望在我们的标的的基础上做的更好一些。

　　提问：我们现在股市上升的核心理念是说人民币升值，但是人民币升值，我觉得比较奇怪，周边的除了美元以外，欧元也好，等等提到货币的升值，比人民币还要高，我们只是对比美元感觉升值，但是跟周边货币比较是贬值的，在这种情况下，我觉得纯粹以所谓人民币升值概念来说的话，这是相比而言，这个是基础，不是说没有，但是靠这个比周边股市强了很多倍的升值是否合理？同时也是感觉，现在港股直通车也好，还有QDII也好，我觉得也是有很大的风险，原来的专家和80-90%的筹码在境外投资者里面，我觉得风险可能专业投资者机构比我们成熟，这种方式你们怎么看待境外的QDII，港股直通车是不是真的像大家说的那样好？包括人民币升值概念推动的升值？现在行业研究员大家看到的是07年和08年的业绩不是52%，30%的概念，都是100%的升幅，估价翻一倍的概念，泡沫的比例是呈几倍的指数上涨的，但是实体经济并没有保持持续的同步，上市的业绩还能够继续增长吗？

　　主持人：你质疑人民币升值是不是能够推动牛市？上市的业绩是不是能够继续长？港股直通车是不是很好？

　　高峰：谢谢你的问题，你的问题很专业，我回答有几个，第一个关于人民币升值，确实我也注意了这个问题，人民币所谓的升值，在最近半年的时间内，他只是对美元的升值非常的明显，而对于其他的货币升值并不明显，但是我个人的基础的判断，认为如果给一个比较长的时间，人民币对一揽子的货币，或者是对其他的包括你说的欧洲区，或者其他区也好，这样的升值的趋势是仍然存在的，那么，这个里面的理由就是中国的经济健康发展；回答你的第二个问题，就是关于经济的增长性的问题，事实上，如果我看股指涨不到什么地方去，除了关注人民币升值以外，还关注中国的实体经济是否持续增长，是不是有那么大增长的空间，我是做低风险投资基金经理，所以这个方面更加保守一点，我看到很多研究员，包括内地外地研究员的一些行业报告，甚至个股的报告，都是有很大的增长率，但是在刚才报告里面也提出来，我们看经济是否增长的很好，我们除了看他报表上面呈现的利润增长以外要挤出一些水分，包括金融行业，因为他是虚拟的经济，他的水分，包括很多行业公司因为持有股票而带来的非正常的一次性收益，还包括因为牛市的行情正在风起云涌，不排除很多上市公司自己拼命做业绩的情况，如果把这三点的情况都统统的扣除的话，谨慎的考虑，我认为这两年的业绩在30-50%，就上市公司的利润增长率来说，这是比较合理的，在基于这样判断分析的前提下，现在A股是68-69倍的市盈率，从保守角度来看，觉得他略有偏高，但也不是特别的离谱，第三个问题，就是关于QDII出台了以后，是不是接最后一棒，这要分开来看待，因为A+H股的估值差异明显存在，比如资源类的公司，在A股里面，20块以上大家觉得是很合理的价格，很便宜，但是在H股里面只有10块钱左右的价格，为什么投资者不买那个产品呢？A+H的差异确实存在，这必然就有一些投资者的可能性和趋势性，这是第一点，第二点，所有的QDII，我的理解下来，我们的监管层为什么推这样的QDII，事实上在很大程度上也是希望分流这样的充裕的人民币资金到境外，而不仅是到港股的市场，而到全球的市场做投资，所以从这个意义上来说，港股直通车不完全是在港股，所以在这个意义上，也未必是接港股最后一棒。

　　主持人：谢谢高峰先生的演讲。时间也很紧，我们抓紧时间，有请英国施罗德投资公司总裁中国公司总裁高潮生先生做演讲，演讲的题目是“基金投资的九大准则”，高潮生在88年和91年在美国康乃尔大学获得MBA的学位，有20年在华尔街工作的经验，在纽约联播投资、芝加哥晨星公司、美国道琼斯公司担任过投资研究主管，并担任过五年的对冲基金经理，我们掌声欢迎！

　　高潮生：各位来宾大家好！刚才两位基金经理已经跟大家分享了一下中国基金业管理方面的问题，非常有意思的故事，从我来讲，希望谈一个跟他们所不同的话题，就是基金投资的风险分析，为什么选择这样的话题呢？大家知道中国股市A股市场到5900点，这样被称之为激情燃烧的岁月，对于基金投资者来讲，所有的投资人都在面临着两个共同的话题或者两个共同的议题，第一个什么时候是会跌，第二个，从投资者的角度来讲，我能做一些什么，对于这两个共同的话题，第一个答案是无解的，我不相信任何人会预测出股市什么时候会下跌，以什么幅度发展下去，第二个问题，包括所有投资人，基金投资人都可以做到的，如果市场发生跌荡以后，或者出现盘整以后，作为投资人如何保护自己的资产，就是在投资当中，我所能够承受的风险究竟是多少？这是为什么我今天选择这样的话题，今天我所讲的主要议题是5个，第一个风险的定义及其内涵，第二个，投资风险的主要类别，第三个，风险的量化描述手段，第四个，基金投资的主要风险，最后一点是常见的投资误区和盲点。

　　我讲的第一个问题，是想问一下在座各位，谁能用一句话概括出投资的定义？什么叫做投资？用一句话表明投资的定义和实质是什么？如果用一句话来描述金融投资的话，这句话是应该这样来描述的，什么是金融投资呢？投资就是以当前的确定投入博取未来的不确定回报，这就是金融投资的定义，在这句话当中实际上包含了4个不同层面的含义，第一，当前的投入是确定的，并且是不可逆转的，当你把现金投入股市或者投入基金以后，现在投入资本是实实在在，确确实实并且是不可逆转的，第二，收益回报是投资的唯一目的，当你把资本投入到基金或者股市当中，你不是为了目前的消费，你只是为了未来的回报，所以这是投资跟消费的本质区别，第三点，我刚才谈到这句话当中，投资的定义的时候，这句话并没有说未来到底是多久？只是说去博取未来的不确定回报，未来究竟多长？第二，今后的回报究竟是多少？这两个问题在投资的定义当中并没有给予回答，所以这是投资的风险究竟是什么呢？投资的风险实际上就是未来投资回报的不确定性，你今天的投入是确定的，而你未来的回报是不可知的，所以风险的实质是什么呢？就是无法实现资本投入时所设想和所预定的收益期望值，这就是投资的风险。收益和风险是金融投资中两个共同的支柱，而在描述一个投资的业绩的时候，大家都知道除了讲述投资收益以外，另外一个所描述的重要的指标，就是他的风险，但是非常不幸的是，对于绝大多数投资人来讲，他们在进行投资决策的时候，他们往往只考虑到投资的回报，而忽略了已知共生的风险，这也是为什么我今天选择这样的议题，我觉得从投资收益来讲，大家知道投资就可以收益，但是很多人往往把他的注意力只关注在收益上，而忘记了获得收益回报的同时，不知你可曾想过，你可能面临着巨大的风险，第三点，高风险的投资，应当提供风险补偿，为投资人带来更多的回报，投资人投资的时候，如果投资的基金或者投资的股票属于高风险类别的话，那么，这一类基金或者这一类股票应该为我提供更高的收益回报，这部分多余的收益回报称为风险补偿，收益和风险之间究竟有什么样的辩证关系呢？简单来讲，你如果希望得到高回报，必须冒更高的风险，为什么？因为刚才提到，风险应该从理论上来讲提供风险补偿，但是反之则不然，当你冒更高的风险的时候他未必可以给你带来足够的风险补偿使你获得更高的收益，从这点上来讲，高风险和高回报之间没有一种必然的联系，投资风险主要包括哪些？第一市场风险，大家知道市场每天都会起伏，第二是通货膨胀风险，过去几年投资人没有感受到这种风险，在过去几个月当中，相信在座的各位或多或少已经领略到了通货膨胀给投资人带来的切身切肤之痛。第三点是利率风险，利率上涨和利率下调，股票市场和基金带来的额外风险，第四是选股选基金的时候选择的正确与否普遍给你带来的风险。第五是流动风险，你买股票买基金的时候，当你出手的时候你希望得到足够多的投资人站在你前面，希望他接手，同时选择时机，很多投资人希望选择正确的时机买入，或者卖出股票或者基金，但是没有人能够长期准确的预测市场走向，绝大多数投资人，在他进行选择时机决策的时候，大部分决策，被证明是错误的，最后，落空风险，你希望得到投资回报的时候，在你最开始已确定了资本投入的时候，你自己有一个回报期望值，而最后你没有实现期望值，这也是投资风险的主要的类别。

　　在投资市场当中，是否存在这样的风险呢？大家都知道，从2000到2004年，中国股票到05年，中国股票市场曾经经受三年的熊市的考验和洗礼，但是从国际股市上来讲，从更长的时间段上来看，无论是中国、还是美国、还是国际市场上，都曾经历过非常不幸的或者非常剧烈的暴跌，给投资人带来非常巨大的损失， 以美国股市81年的历史为例，从1926年到2006年，共有23个下跌年份，占28%，其中9年的下跌幅度超过10%，其中5年下跌幅度超过20%，其中2年的下跌幅度超过30%，其中1年的下跌幅度超过40%，再以19世纪全球金融市场为例，市场大崩盘总共发生过28次，所以为什么我们强调投资的风险呢，大家不能只领略到股市给你带来的喜悦和财富，你要知道喜悦财富的背后可能隐藏着你现在没有意识到，而不远的未来你将会意识到的风险。

　　谈到风险以后，大家可能会问，我怎么知道风险的高低呢？肯定有量化的标准告诉你，某一个基金或者股票的风险究竟是高还是低？从投资的理论上来讲，应该说有三个最常规也是最传统的指标，我相信大家从基金的说明书中，基金的以往表现当中会发现这些数字，这些数字意味着什么？我想花几分钟时间分享一下，一个就是标准方差，这个告诉我们什么？告诉我们基金回报波动性导致的绝对风险，绝对的意思就是不是跟别人相比，而是跟自身相比，他告诉我们，怎样的一个股市呢？大家看，现在有两个基金，第一个基金是黄色的基金，每年收益率多少呢？每年平均收益率是1%，第二个基金是蓝色的基金，月平均收益率是多少呢？也是1%，这说明两者从投资回报角度上来讲没有任何区别，但是在这两个基金当中，大家可以明显的看出他们的区别，是什么区别呢？是他们的波动性，波动性引申到投资理论当中，就是风险的衡量，在这种情况下，问投资者，在座的各位你会从这两个基金当中选择哪个呢？大家都知道我相信所有的在座都会选择第一个，为什么？因为他没有给你带来风险，而从第二个基金可以看出，他给你带来更高的风险，波动性更大，所以刚才提到当风险更高的时候，你应当为投资人带来更高的风险补偿，就是你的平均月收益率应该更高，如果你的收益也是1%的话，那么相信，在这两个基金当中，没有人会选择第二个基金。

　　标准方差，实际上衡量着什么？衡量着一个绝对风险，同时也是这个基金组合，或者这个基金的总风险，总风险当中包括两条，第一市场风险，第二是他独特的风险，从具体股票价格来讲，市场风险是什么呢？从市场来讲，市场的大势的走向决定股票基金价格的上涨，第二个是公司的情况，也就是基金经理选股的情况决定了他的独特风险，这两者都在股票价格或者基金价格的波动性上得到反应，所以他实际上，当别人告诉你基金方差是多少？你就知道基金风险是多高？第二是β值，如果标准方差告诉你投资组合波动性带来的绝对风险，β值带来的是与市场相比较的市场风险，如果市场风险β值等于1，表明风险性与市场一致，没有相对更高或者更低，如果β值大于1，表明有较高的风险。第三，跟踪误差衡量投资收益与基准之间的偏离度。基金围绕这个直线做上下起伏的波动，告诉你跟踪指数时所出现的指数的偏差，这三种最常规最传统的指标，实际上是用来衡量投资组合的风险高低，如何把收益跟风险放在一起，大家知道这是最常规的投资业绩的表现，横轴是风险，纵轴是基金，不同的位置告诉这一类基金究竟属于怎样的基金？这一块可以看的出来，所有的基金基本上跟股票市场跟市场指数没有太大的区别，另外一类基金，可以看的出来这是属于高风险也是高收益，这一类基金告诉我们什么，你投资人有足够的胃口吸纳更多的风险，你可能取得跟高风险相匹配的高回报高收入，至于每一个投资人，应该选择怎样的股票，怎样的基金，应该是高收益高回报，还是低收益低回报呢，没有明确的答案，每个人都有自己的财务状况，和自己的不同的风险承受力，来选择适合于自己的基金，从这一点可以看的出来，是比较专业化的，除了这三个常规指标以外，实际上在华尔街、在国际金融市场上，对于风险衡量指标已经进入第三代，第二代出现了不同的指标，到了第三代衡量基金的时候出现了更多不同的指标，那么刚才谈到了从一个整体来讲，是金融投资的风险，从基金来讲，他会面临怎样的风险呢？从基金来讲，我觉得他最大的风险应该可以概括为8个不同的种类，第一个是他的市场风险，刚才已经谈到市场的上下起伏是一样可以控制的，由于基金的投资的对象实际上本身还是股票市场或者债券市场，所以基础债券价格的变化必然导致基金的价格起伏，所以这一点是基金投资所带来的风险，第二个，是风格的漂移，什么意思？第一类可以看出不同的风格之间，成长性和价值性之间，投资经理可能在两者之间进行不断的转换，第二类在小盘股和大盘股之间进行转换，这一类为什么我们认为他是一种风险呢，因为每一个基金经理都有他的特长，都有他的不足，所以一个基金经理能够把自己的长项或者自己的优势发挥到极至，而同时避免自己的短项，某一个基金经理不能审时度势，不能对自己有深入的了解，而是盲目的跟随市场时尚和潮流，可能某一个时段当中基金经理没有发挥倒他的优势和强项，而展现出了他的短处。第三是市场基金可能出现大起大落，牛市的时候有非常杰出的表现，但是熊市的时候就表现不出来，你希望选择什么样的基金，你是选择牛市的时候，希望他可以尽情的享受牛市带来的收益，避免熊市带来的下跌的灾难，这对于基金经理是非常大的挑战，那么还有一个，基金的肿胀效应，大家知道华尔街有一个赢家的诅咒，什么意思？改革成功乃失败之母，基金的成功或者基金今天的成功可能为他明天的衰落埋下伏笔，为什么？大家可以看这个图表，当投资成功的时候，资产会不断的增长，有更多的投资人为他的投资收益所吸引，更多的资本流入以后，会造成基金的规模的扩张，基金规模扩张以后，基金的管理难度随之增加，为什么？大家知道每个基金经理跟踪的股票，和每个分析师跟踪的股票都有最佳的数目限制，如果大量的资金涌入以后，可能就迫使基金经理和分析师不得不去选择那些他本来不想投资，或者不甚了解的公司，从而导致基金业绩下滑，所以资金的肿胀效应，是投资人和投资基金经理大家应该共同关心的问题。

　　很多的时候，基金经理认识到这一点，然后作为投资人并没有真正的了解到基金经理，当资本扩大以后，他发现更多的资本流入，自己没有办法找到可靠的投资对象，来分散这些资产的时候，对于这个基金经理来讲，是一种无穷的苦恼。第五个风险是基金经理更换，在中国基金业当中由于中国基金市场发展速度太快，所以我觉得目前中国基金市场上，基金经理换手率太高，并且比美国成熟市场高出8-9倍，更换基金经理为什么会给基金带来不利的影响呢？应该从两个方面解释，第一个方面，大家知道基金有历史业绩，比如说这个基金有三年的历史业绩，而分别由三位不同的基金经理人管理，我请问，这个基金过去三年的基金历史，他是否具有可比性？是否具有连贯性？答案是否对？所以不断更换基金经理，使基金以往的业绩不在具有一定的说服力和他的代表性，他不能作为未来收益的一个可靠的参照性，这是更换经理第一个弊端，第二个弊端，不同的基金经理有不同的强项不同的投资风格，基金经理更换以后，将会给基金带来怎样的影响呢？可能是未知的，所以选择基金的时候可以看到，无论在美国还是在中国，大家关注的一点就是最近的基金经理管这个基金的时候管了多久？这样可以帮助我们做出判断，这个基金以往的历史有几年的历史，我可以用来作为预测未来的参考指标。

　　还有一个风险，是基金的同质性，虽然不同的基金公司有不同的基金，比如不同的股票型基金，但是不同的股票型基金，尽管他们有不同的名称，有不同的基金经理，有不同的分析师，但是他们实际上投资的股票，投资的风格是非常类似的，这一点可能造成什么后果？可能你看到的是一荣俱荣，可能你忘记在熊市到来的时候可能面临的一损俱损，不同的基金，如果他的相关度相关性比较低的话，投资人在选择两个不同基金的时候可以看到，比如说这个基金，他们正好相关度完全相反的，把基金甲和基金乙放在一起的时候，作为投资人来讲，投资风险得到了下降，波动性既不像基金甲那样高，也不像基金乙那样大，如果两个基金的相关度非常高，基金具有很强的同质性，那个时候，无论投资人选择怎样的基金，无论他选择多少只基金都无法实现投资分散化的最终风险，这一点应该说是一种遗憾。第七个风险是下行风险，大家可能更多的关注基金在牛市中的表现，可能基金在熊市的时候究竟会有什么表现？中国基金业相对时间短，很多基金到目前为止，无法给大家一个明确的答案，就是这个基金在下行的时候，是否有足够的风险，这一点应该说在90年代的时候并没有被美国国际投资人所认识，但是2000年，全球股市泡沫的破灭使他们更关注基金的下行风险，一旦熊市来了以后，他将会下跌多少，而不是关注在牛市的时候涨多少，而更在意熊市的时候他会给我造成多大的损失，最后一个基金经理过于追求短线，如果基金经理过多的追求短线，过多的追求时尚，跟随目前的市场潮流，那么可能导致最终的结果，是他忽略了自己的强项和自己的长处，而把他的更多的时间和精力放在了他的短处和劣势上，很多基金经理，比如这个基金在一年当中在整个行业排名当中排名第三，到三年以后，就变成了19，5年以后变成41，9年以后变成52，这样的基金实际上可以看的出来，是一个追求短线的明显的案例，这是一个美国很有名的基金，从另外来讲，如果基金经理过于追求短线，可能带来的结果是什么呢？他没有把自己的强项发挥到极至，作为基金人来讲，如果你只是一味的追高，一味的追求在过去不到3个月或者6个月当中表现最出色的那些基金，那么请你注意，如果你选择这个基金，恰恰注重短期业绩表现的话，当你买入的时候，可能正是他表现最辉煌的时候，随着你的介入，这个基金就开始了从辉煌走向衰落的历程。

　　投资的敌人，人的本性是恐惧和贪婪，但是并不仅仅如此，投资人并没有找到一味总是恐惧贪婪的投资人，大部分的投资人，大多数的投资人就是时而恐惧时而贪婪，并且该贪婪的时候恐惧，该恐惧的时候贪婪，并且往往不是恐惧不足，贪婪有余，就是贪婪不足恐惧有余，对于大多数投资人来讲不能正确的把握什么时候该恐惧，什么时候该贪婪，最后一点大家都知道，巴非特是美国很有名的投资人，他的智慧是什么？在别人贪婪的时候恐惧，在别人恐惧的时候贪婪，对于风险认识，很多投资人存在很多不同的误区和盲点，第一是初生牛犊不怕虎，很多投资人没有意识到，对于刚刚迈入基金市场股市的人来讲，股市的下跌对于他们来讲可能是非常遥远的股市，第二，好了伤疤忘了疼，很多久经风霜的投资人，股市上涨以后可能忘却了过去熊市来临的时候曾经带给他怎样的创伤？第三个，今朝有酒今朝醉，很多投资人只知道今天涨了今天跌了，根本不知道几个月以后，市场怎么样？根本没有防范到一旦熊市来临以后他将会面临什么样的结局，他是否对此做好充分的准备？聪明反被聪明误，很多投资人自认为自己能够准确的判断出市场的走向，我应该什么时候进什么时候出，但是事实上很多投资人，应该说绝大部分投资人，甚至所有的投资人没有人能够准确的判断这一点，那么诱惑能使鬼推磨，一些投资人一开始的时候比较小心谨慎，但是当他的同事朋友告诉他在基金投资股市投资中曾经获得如何辉煌的收入的时候，他们就经不起诱惑，就茫然跟随，而忘却了自己的财务状况。好话当作耳边风，应该说投资当中不乏一些具有理性的专业人士，可能给予投资人一些借鉴，或者一些警告，但是不幸的是很多人并没有把告诫警告当做一回事，或者认识到可能在未来的时候，会真正的领悟到这些告诫真正的含义是什么？众人皆醉我也醉，那么多投资人都不怕市场下跌，我为什么要怕？这一点来讲，每个人的风险承受力都是不一样的，财务状况都是不一样的，所以你不能够根据别人的判断，来判断自己是否也要采取同样的策略，最后一点是不见棺材不落泪，很多投资人，没有看到投资损失给他带来的伤痛之前，不会意识到熊市的来临将是多么的可怕。所以从投资风险来讲，最后我跟大家分享一些精辟的格言，第一句话是我可以计算出天体的运行，却无法理解股市的疯狂。这句话谁讲的？是牛顿。第二局话，唯有两事乃无穷有，宇宙空间及人之愚蠢，前者我还尚且不敢确定，第二点我是敢确定的，人之愚蠢是无穷的，这句话谁讲的，是爱因斯坦。10月对于股市投资和危险，其他同样危险的月份是7月、9月、4月、11月、5月、3月、6月、12月、8月和2月，这句话是谁讲的，马克吐温，市场偏于理性的时期总是长过人们所能忍受的程度，这句话是凯恩斯讲的，就投资成功而言，避免犯大错误要胜过找到明星股，这句话是巴非特讲的，股票投资就像是倾听忧伤的天使在歌唱，谁讲的，我也不知道。所以最后一句话是投资的哲理，应该有一个平静的心态，或者淡定的心态，来进行金融投资包括基金的投资，人能做他想做的，但是不能要他想要的，这是一个哲学家叔本华讲的话，所以我今天花了一些时间讲了关于投资风险的认识和投资风险的理解，作为投资人，不能只看到投资的回报和投资的收益，在股市不断的创出新高的情况下，希望更多投资人应该关注股市下行带来的影响，我也希望在座的各位可以成为理性和理智的投资人，可以不断分享中国经济成长和中国股票市场成长给大家带来的喜悦和回报，谢谢！

　　主持人：非常感谢施罗德集团中国总裁高潮生先生，下面是抽奖活动，请高潮生先生抽奖。

　　主持人：的确我们要分享中国的经济成长，但是也不要忘记风险无处不在，今天的“中国基金投资者服务巡讲大型活动”上海站的活动就到此结束了，非常感谢大家！