新浪财经讯 迎接中国基金业十周年----中国基金投资者服务巡讲大型活动---济南专场，于2007年9月22日在济南阳光商务大酒店二楼大礼堂举行，以下为现场实录：

　　主持人：

　　各位领导、各位来宾、各位济南热心的基金投资者，迎接中国基金业十周年，济南基金投资者服务巡讲大型活动济南专场马上就要开始，在开始之前，我给大家交流这么三个问题，第一个我们每位朋友一进门拿到了这样一个中国基金持有人调查表，这个表希望大家抓紧时间把它填写一下，稍候我们有工作人员会到你身边把它收集起来，然后我们在整个报告会过程当中，会请专家和企业的管理者根据调查表来抽奖，一等奖两个，特等奖一个。另外，背后还有一个南方基金，这个表也有一个大奖，叫做一名幸运者，济南到深圳往返机票，这个奖不当场抽，回头由南方基金的工作人员来抽取，所以大家把这三页的表填写一下。

　　另外，我们在整个专题报告活动当中，除了抽取获奖来宾之外，还有一个每一位专家讲话过后，我们会请现场的投资者把自己所关心的问题，用举手的方式或者用写条子的方式提出来，请专家和管理者当场回答，如果您想用条子的形式可以马上写出来，交给我们旁边站着的这些挂牌子的工作人员，他们交给我，我是今天巡讲活动济南专场的主持人，我是济南经济广播电台股市导航台节目主持人永祥，欢迎大家的光临。

　　2008年3月，中国基金业将会迎来十周年的喜庆日子，十年时间的洗礼，中国基金业发展逐步步入了黄金时代，产品从无到有，创新层出不穷，市场拓展迅速，开放式基金进入了千家万户，成为不可或缺的理财工具，中国基金行业在神州大地拉开了繁荣发展的序幕，与快速发展的基金行业相比较，社会公众对基金还缺乏整体直观的认识，基金长期投资的理念和风险意识还有待进一步的增强，许多投资者投资基金仍然带着前些天投资股票的那种投机心理，短线思维，在近半年的投资当中，可能收获甚少，反而是去年年底到今年年初，许多长期投资的基民得到了丰厚的回报。那么，因此我们在今天这样一个时间和地点，中国基金投资者服务巡讲大型活动济南专场特别邀请了基金和基金管理，以及基金营销方面的专家以及高层管理，下面请允许我向大家对这些来宾做介绍。

　　介绍的第一位嘉宾是全国人大财经委证券投资基金法起草工作组首任组长王连洲先生，欢迎您。齐鲁晚报、生活日报副总编朱德全先生，欢迎您。联合证券济南营业部总经理贺志民先生，欢迎您。南方基金管理有限公司投资部执行总裁许荣先生，欢迎您。另外，还有泰达荷银基金管理有限公司投资经理刘洪刚先生，欢迎您。

　　我们希望通过这一次活动，广泛的传播和普及基金知识，倡导基金专业理财和长期投资的理念，增强社会公众对基金产品的认识，让更多的中国家庭认识基金，了解基金，并学会从基金投资当中获得更大的收益，使基金成为一种大众化的理财品种，更好的提升中国老百姓的基金理念、意识。

　　那么，今天我注意到我们大多数来宾都是骑车自行车或者骑摩托车，还有徒步赶到我们会场，说明基金的投资者大多数都是平民阶层，可能在知识方面和投资的预测以及操作方面，更需要专家的指引，接下来我们首先邀请全国人大财经委证券投资基金法起草工作组的首任组长王连洲先生致词。

　　王连洲：

　　谢谢主持人，大家好！今天的活动是《中国证券投资年鉴》发起的“基金投资者教育服务巡讲活动”的济南专场，也是整个巡讲活动的第六场。济南以具有千佛山、大明湖等旅游胜境而著称。今天正值周六假日，本是全家揽胜休闲的的时间，而眼下牺牲休息、光临会议的人数却竟这么多。参会如此踊跃场面，充分说明大家很关心这个事情，大家有的是投资了半年多了，一年多，都获得了丰厚的回报，但是也有很多新加入市场的感到惶惶不安，所以今天大家来到这儿，想听一听我们的南方基金、泰达荷银基金专家们讲选哪些基金，什么时候选，刚才主持人说了，我们在座的都是普通的投资者，很多是新进入市场的。

　　中国基金业从无到有，从弱到强，在发展中规范，在规范中发展，历经十年的发展，已经成为广大公众投资者信赖、认可、追购和比较理想的投资选择，从1998年起，当时的19家基金管理公司，当时10家基金管理公司，运作29只封闭式基金，资产总额不到200亿元人民币的管理规模开始，经过短短不到十年的时间，已发展壮大到今天的56家基金管理公司，360多只开放式和封闭式各种各类的基金，资产净值总规模已达到了近20000亿元，投资者已经接近5000万，属于散户个人持有的基金份额达到了4000多亿，所占的比重达到了90%，机构投资者持有的基金股份占了8%左右，说明我们的基金产品已经深入了千家万户，公众投资者已经成为基金行业的生力军和主力军，还原了投资基金本来适合于普通大众投资的产品本色，为什么这么说呢？因为我们银行储蓄很安全，但是收益很低，尤其是现在负利率，一年的利息是三点多，尤其是我们吃的、住的都很贵，所以现在储蓄流入资本市场的大趋势不可改变，但是我们投入股票个人又没那个时间和经验，风险相对比较大，投资基金产品应该说介于两者之间的，适合于我们普通大众投资的产品。

　　公众投资者是基金业的主力军，而基金等机构投资者又成为我国当今整个股市的主力军，这符合国际资本市场发展的总趋势，说明中国证券资本市场正在走向健康，走向成熟，走向一个新的发展阶段，中国基金业经过十年崎岖不平的发展历程，可以说已经取得了社会公认的巨大进步或发展，究其发展迅猛的主要原因我们认为是以下几点，既有宏观经济持续高增长，多少年来8%、9%、10%、11%这个水平，上市公司的治理水平和业绩明显提升，股改任务顺利完成，原来大股东小股东利益不一致，现在全流通，一致了，国民财富增加很快，资金流动性过剩，等社会大环境的造就，这是社会环境的原因。也来于基金行业的发展起点高，我们照搬外国的一些先进制度法则，信息披露充分，人才素质较高等业界自我的治理，赢得了投资者的信赖，特别是一年多来，基金业以自己不凡的经营业绩激起了广大投资者的追购，将中国的基金市场推至了空间的火爆和辉煌。

　　现在购买基金不太容易买到，你拿10万最多买到2万，这个现象在国内外很少的，买个基金这么难，这说明了基金产品在广大的普通群众当中的一种位置和影响。因为我们的业绩现在不会那么高了，最初买那个基金的，到现在有的1000%，有的800%的获利，去年12月进场的也达到了100%，200%，个别的基金可能获得了200%到300%，多数的基金泡影了大市，正是因为投资基金丰厚，业绩持续的示范效应，近期新增加的基民数竟然超过了日均的股民数，也应当是基金历史上亮丽的一页。但是面对基金市场火爆的同时我们必须十分清醒，市场风险不可不防，风险来自哪里，股票已经从1000点上升到5400多点，尽管对其未来的预期还存在着分歧认识，正在走强的市场还无法确定一个具体的调整时段，但毕竟需要承认一个市场规律，就是没有一个直上而不调整的股市。目前股市高位运行，紧缩货币的组合拳不时在出手，市场的风险明显在积累，应该是不可回避的事实，只是市场规律作用的发挥与其价值例行的回归何时到来。

　　老基民应该有了一定的免疫力，而我们面对的却是新基民占了绝大多数，有资料显示参与基金投资时间不足一年的新基民不到6成，超过3成的基民只是最近几个月才刚刚加入市场的，投资基金超过5年的老基民的数量不足2成，想必这些新基民在风险控制等方面的认识上几乎是空白的，缺乏必要的风险防范意识，存在着买基金就能赚大钱等非理性的观念，如果对上述情况或现象不给予足够的提醒或必要的引导，一旦市场累积的风险释放，就很难避免基民特别是新基民的利益不受到伤害或损失，鉴于此中国证券投资基金年鉴联手业内的有关单位，主要是联手南方基金和泰达荷银基金公司，决定在中国十几个大城市推出中国基金投资者训讲活动，作为迎接中国基金业十周年的庆祝活动，也作为提供给公众投资者面对面直接互动交流的一个平台或机会，投资教育者活动坚持开放性、专业性、服务性的原则，其主要的目的就是通过基金公司专业人员有针对性的巡讲，与投资者面对面的互相沟通，帮助投资者特别是新进入市场的基民，把握好市场的机会，选择好基金产品，合理分配自己的资产，提高投资效益，增强防范风险的意识，提高自我保护的能力，降低投资损失，在新兴加转轨的市场上做一名理性的基金投资者，让更多的公众认识基金，了解基金，凝聚和扩大基金投资群体共享中国基金高速发展的成果，我的发言仅是一个开场白，大家感兴趣的是基金经理们的专业讲解，谢谢大家！

　　主持人：

　　无论到什么时候，防范风险是第一位的，王老下去以后电脑一关上，报警就出来了，刚才王老谈话实际上对我也是一个教育，因为我也是一个股民，虽然我不是基民，您刚才说的话我下星期一一开市，就准备清一半的仓，也许我们来了以后，专家讲了成千上万句，有这么几句话对我们管事，能够防止我们遭受530那种特大灾难，我想就值。

　　接下来我们有情齐鲁晚报，生活日报的副总编朱德全先生上台给大家致词。

　　朱德全：

　　感谢主办单位，感谢大家能在周六来参加这样一个活动，我作为晚报生活报的媒体全心全意的为读者进行投资理财方面的服务是我们应尽的义务，同时我们也感谢中国证券投资基金年鉴，把服务送到济南的投资者中间来，下面有很多的专家，包括我个人也是他们的基金投资者，我想大家最愿意听的是这些专家来给大家讲一些专业的知识，我也提议我们济南的投资者对这些专家的到来表示欢迎。同时生活日报推出了它的理财周刊，和很多证券公司结成了非常深厚的合作友谊，同时我们也感谢联合证券济南营业部的参与，我们通过报纸这个平台，通过专业的机构，共同为济南的投资者服务。谢谢大家！

　　主持人：

　　接下来我们有请联合证券济南营业部总经理贺志民先生上台致词。

　　贺志民：

　　尊敬的各位来宾、各位朋友，大家上午好！作为本次活动济南专场的唯一合作券商，我对各位的光临表示热烈的欢迎。

　　近几年我国基金业获得了迅猛的发展，各种基金创新产品不断涌现，从货币性基金到股票性基金，再创新性的封闭式基金，从一般的开放式基金到LOF等等等等，让人眼花缭乱。现在基金投资者的队伍日益壮大，现在基金投资者已经达到了5000多万，这个规模还是比较庞大，咱们股票市场发展的十几年，现在整个股市投资者人数才一亿两千万，这是上海、深圳两个市场加在一块，除2的话6000万。央行最近进行了一项调查显示，城镇居民基金投资的热情连续六个季度刷新了历史记录，基金产品正在迅速的进入千家万户，成为家庭主要的金融资产之一。联合证券作为一家全国大型综合类的规范券商，非常重视对基金产品的研究，也非常重视对基金投资者的服务和教育工作，今年上半年联合证券成为全国券商中增长最快的券商之一。

　　下面我简单的向大家介绍一下联合证券在基金投资方面提供的服务措施：一、联合证券有一个非常好的平台，联合证券选择代销的基金都是专家精选的基金，基金的申购和赎回都非常方便快捷。二、联合证券为了进一步让利于民，进一步促进开放式基金网上交易的发展，经中国证券会批准同意，为基金投资者进行优惠。三、实行基金服务一条龙，我公司不仅在投资者认购基金时给予指导帮助，而且在基金购买之后，投资者是否进一步的申购或者是赎回，我公司也将提供专业化的建议。

　　我们拥有上百人的研究团队，非常重视对基金的研究，各位朋友各位来宾，联合证券将一如既往，继续为山东的广大基金投资者提供周到、便捷、优质的服务，最后祝大家获得较好的投资回报。谢谢大家！

　　主持人：

　　前几天我到一家银行去办理一些其它的业务，一位穿着整齐的年轻人把我叫到一个座位上，对我进行不厌其烦的灌输，说他们银行可以代理销售基金，谈了大约三分钟，大多数都是说基金怎么好怎么好，我突然冒出一句话来，我说我买了你的基金以后如果赔了怎么办？结果他一句话都没有，也就是说买基金容易，买了基金挣钱我想恐怕这个道路并不是那么平坦，所以说销售基金，同时又对销售出去的基金客户进行售后服务，这是非常重要的一点，尤其是作为证券公司，联合证券就提出了买基金到联合证券，买了基金更要到联合证券的口号，在此我想贺总提出这样一句口号表示欣赏。

　　接下来大家可能更多的要关心一些基金行情的演变问题，那么今天我们就特别邀请了南方基金管理有限公司投资部执行总裁许荣先生，接下来我们洗耳恭听徐总的精彩演讲，大家掌声欢迎！

　　许荣：

　　各位投资者上午好！首先非常感谢这个活动的主办方提供了这样一个机会，使我们的基金管理人能与广大的资金投资者、包括关心股票市场的基民做一个面对面的交流，公务基金根本属性是一个服务行业。其次感谢一下济南活动的主办方联合证券和生活日报为这次活动所付出的努力。

　　南方基金现在管理规模超过了2500亿，现在有32个投资管理组合，拥有500亿的基金持有人，我想今天大家主要关心的是一些市场的判断，因为这对于大家投资基金，是广大投资者非常关心的问题。

　　我分两个大的方面介绍：一、我们对市场的中长期判断。二、今天的投资者和我们平时接触的有所不同，所以我做了几个专题的讨论，第一个就是大家都看到在过去一年里，大家都在谈流动性过剩，我们谈一下流动性过剩。第二谈一下目前市场繁荣到底是不是人为或者政府主导的，第三个问题是上市公司的盈利增长是不是可以持续的，最后一个问题很多人判断，牛市是不是到北京奥运会结束了？北京奥运会以后我们的股市是不是一个转折点。

　　我每次在外面介绍市场的时候，都会说明两点，第一点应该说是一个非常好的和投资者交流的机会，因为我们在过去几年来一直是市场最大的基金投资者，所以投资者可以从我们这里借鉴一下，我们最大的基金管理者思考什么，第二点作为一个个人投资者要想到，我所说的一些东西可能对个人投资是毫无用处的，甚至是起反面作用的，按为什么这样说呢？比如说我跟一个记者交流，我最近在做四季度投资的策略和行业配置，我是基于一个2500亿的管理规模，或者2000亿的股票投资的战略性布局，而这个和个人投资是完全不一样的，再举一个例子来说，从今年开始，我们在各个基金操作的时间，是禁止在下午时间交易开盘时间下单的，我们下一步会推广到全天交易市场不允许做任何下单的操作，因为我们现在最小的开放式基金超过了100个亿，最大的基金接近了400个亿，对于一个基金投资来说是强调长期的价值判断，一两天的涨跌平时对我们来说是没有影响的，所以这是我们和个人投资者的一个差别。

　　我在我们公司负责整个股票和投资策略的制定，在我们这里作为买方会更直接一些，比如说金融和地产，我们会说更看好哪一个行业，如果看好金融，具体投资多少比例，这才是有意义的。从这一点来说，我从97年大学毕业以后进入交易所，03年开始进入南方基金，我个人从来没有炒过股票，但我照样可以做一个股票的规模，这说明基金的投资和炒股票完全不一样的。个人买卖股票每日的交易在基金公司停留在交易部层面，不是在投资部进行操作。

　　接下来具体介绍一下我们对市场的判断。

　　第一个中长期的虚实判断，我们可以看到从今年以来，大家可以看到各种报刊媒体，对于市场是不是风险越来越大的讨论非常多，关于投资的话前哈佛大学的校长写过一篇非常著名的论文，作为整个投资的一个基础理论的论文，中文的意思就是说回归平均值，市场如果从长期来看，涨幅平均值之后就会有一个回归平均值，从我们的角度来说，要判断一个市场是它的一个趋势的变化，看它的趋势能够延续多久，或者说到了什么时候，那些基本面的标志意味着它趋势会发生一个转折性的变化，这是一个重要的。

　　这里我们列出了对中长期的趋势判断，这是我们在06年12月份写的全年的策略报告，在这个策略报告里我们下了两个结论，第一个我们觉得市场在迈向繁荣的过程中，在到达繁荣前任何外围股市，都不会受影响。

　　第二部分作为投资者关心四个问题，这个方式讨论让大家更直观一些

　　第一、流动性过剩的问题。现在任何一个投资者都能滔滔不绝说上一番，流动性过剩大家看到就是贸易顺差不断创新高，对于单纯的流动性过剩，大家也看到今年央行不断出现了一系列的紧缩政策，对流动性问题应该从两方面来看，一个是银行系统的流动性，第二个层面是社会系统的流动性，银行层面的流动性表现为央行的超额储备。第二个社会层面的流动性，大量的储蓄存款在个人金融资产，包括房地产股票资金能动。我们做了一个比较，中国央行能够控制的流动性1.2万亿，社会层面的流动性37万亿，这不是央行的紧缩政策所能调控的，大家要区分银行流动性和社会层面流动性的区别，这也是我们为什么对市场保持乐观的一个情况。

　　从过去一年来说，不断准备金下调以后，对银行体系的流动性限制非常大，从这个层面来说，央行在控制银行体系流动性方面的政策做的已经是相当好了，但是重要的是社会层面的流动性，嘉宾也提到了基金开户数不断创新高，可以看到从过去一年来说，社会层面的流动性，也就是刚才所说的37万亿的流动性，这是一个推动整个资产的根本性问题，可以看到今年的基金开户数不断创新高，这是一个基金开户数的情况，从06年1月1号开始。

　　在过去一年里面，我们整个市场投资发生了两个深刻的变化，第一广大投资者开始从储蓄存款向股票市场的转移，第二个从股票投资向基金投资的转移。

　　第二、目前的市场是不是政策人为的。在报刊媒体上经常会说到中国的A股市场，中国的证券市场是不是政策非常浓厚的，所以我们来谈一下这个问题。联合证券也提到了国内基金投资热情非常高涨，这是央行的一个统计，下面的蓝线一个是居民投资的意愿和居民储蓄意愿，可以看到投资的意愿大幅上升，按照这个星期最新的央行统计达到了44%，这个数据反映了我们前面所说的一个问题，在社会层面的流动性，37万亿在不断向股票市场、基金市场进行转移，这是造成整个市场流动性的最根本性的问题。

　　第三、很多讨论管理层是不是怕市场跌，是不是人为的维持这个市场，一直维持到政府换届、或者奥运会开办，实际上从这个数字上可以看到，管理层希望这个市场的发展有一个更长的周期，06年中国市场的新股控制是170亿美金，预计今年是530亿美金，从香港来说从过去的440亿下降到260亿，从这个角度来说，实际上管理层在不断加大新股的控制，实际上希望这个市场的增长能够有一个更长时间的延续，下周一中国石油会准备A股的上市，这实际上是管理层希望这个市场能够有一个更持续的发展，而不是人为的维持这个市场。我们刚才说到37万亿的存款，实际上是投资管理层在不断拓宽我们的投资渠道，这是一个QD的拓展，我们公司在最近这个月发行了特别基金，这是管理层希望有效分流社会流动性，并且使我们这个市场能够更平稳的发展。

　　最重要的一点这个是A股市场整体赢利的发展趋势，实际上很多人在讨论，股改提供了一个转折的很好契机，根本的问题是我们上市公司赢利的增长状况。

　　既然上市公司赢利的话，造成这个市场趋势的根本性原因，接下来一个问题就是类似于我们上半年中，超过70%的上市公司的赢利增长是不是可以持续的，很多研究机构说，很多上市公司的赢利增长是来自于非经常性的投资，他参股其他上市公司，从二级市场的投资收益获得的增长，07年上半年的增长是不是可以持续？从这点来说，我们具体看一下：

　　第一、中国经济的增长状况，可以看到07年上半年中国经济的增长是创了新高，从整个工业企业利益的增长来说超过了40%，上市公司的一些最好的蓝筹公司增长超过了很多工业企业利益的增长，大部分上市公司的利润增长40%是完全正常的，是来自于经济实体的增长。

　　第二、大家会质疑上市公司高增长里面到底有多少来自于股票市场的推动，上市公司的整体利润增长，大概超过70%甚至80%来自于企业真实的增长，在这种情况下上市公司的企业利润超过50%，60%是完全来自于正常的增长。第二个剔除A股的增长，来自股票投资或者对其它公司控股的投资利润，对上市公司的经营利润只有18%，从这个层面来说一次性或非经常性利润增长，实际上占的比重比我们想象中小的多。

　　从我们对未来的预期来说，07年的增长肯定会超过50%，08年的整体企业利润增长整体会超过30%。

　　第四个问题我们讨论一下，实际上很多投资者也会想当然的说，北京奥运以后会不会是一个股票市场的转折点？这里我们对比了1964年到2004年，过去历届奥运会举办城市的股票市场的表现，左边这张图是奥运会举办一年前的表现，右边是奥运举办后一年的表现，从这张图来看，奥运会举办对股票没有什么影响。

　　大家很多人也会探讨，北京房价是不是在奥运会以后会出现一个崩溃性的下跌，大家也看到实际上到目前为止，就算中国房地产市场在过去几年里大幅上涨，北京的市场还是落后中国整个房价市场，从北京房价来看过去五年增长32%，中国的房价增长41%，北京还是落后了9%。

　　北京的投资是不是一次性的，这样一次性的巨大投资，对经济的刺激是一次性的，在北京奥运会举办以后是难以持续的，这样对整个上市公司产生一个非经常性的影响？这里我们也是统计了在过去十年，从92年已经举办的，到未来2012年伦敦的一个计划，可以看到北京奥运会的预算投资的确是在六次奥运会里面最大的一次，北京是达到了400亿美元，但是另外要看到一个问题，北京的奥运会在过去几十年里面，从来没有在经济高速增长的国家举办，如果从北京占整个国家GDP的情况来看，实际上这个比例是相当小的，北京只占了4%，而从奥运会又同时在一个高速发展的国家来比较，实际上在过去几十年里面，唯一的例子就是在汉城，但是汉城和北京完全不一样的，汉城当时是占了韩国1/4的人口，所以汉城的奥运会的投资对经济的影响非常大，从北京的情况来看，影响是相当小的。

　　这是人口的比较，可以看到作为奥运举办城市，北京在整个中国所占的人口比例，从过去30年的奥运举办例子来说，占的比例是相当小的，可以说是最小的，从这点也可以说，奥运会去巨大的一个投资，但是作为中国来说，它的作用要比大家想象中要小的多。

　　回答了前面两个问题，一个是总体的趋势判断，第二个是对一些热门问题的讨论，我们做一下总结，我们认为牛市仍然在进行中，市场仍然在继续迈向繁荣的过程中，宏观经济和上市公司的企业利润还是增长相当良好的，社会层面的流动性绝对处于一个过剩，而不是任何行政所能调控的。因为我们说到个人投资的话，包括基金投资很简单的，大家都是为了赢利而来的，除非政策能够创造出更好的赢利机会。

　　第三点大家会关注，肉价各种价格在上涨，通胀会在中国成为一个长期化的趋势，这也是推动大家不断提高投资意愿的原因。大家如果看到专业报道的话，就会知道美元的流动性会无可救药的泛滥，从全世界的经济来看，美元泛滥可以说是自布雷克森林体系以后，对全球经济的非常大的冲击，而且看来是愈演愈烈的迹象。

　　大量的流动性，也就是和前面说的第二点相同，在社会层面的流动性，会在股票地产中不断能动，个人从储蓄存款里面搬出来进入股市，或者进入房地产市场以后，这个钱是很难再重新回到储蓄存款里的，它会在各个资产类别里面不断进行流动。

　　从这点来看，作为最大的基金投资者，我们是基于中长期的判断，个人投资者所买卖基金都是很不专业的，有的投资者希望最好能上午跌停，最好下午涨停。实际上大家要想到，基金投资的最大问题就好像你20年前不愿意储蓄存款，但是储蓄存款是重要的一个渠道。基金投资是一个相对长期的东西，包括我对基民投资者来说，实际上提供了一个理财的渠道，包括很多人不应该花那么多时间关心股票市场。这些问题实际上根本不应该在个人投资者进行讨论，散户投资者的信息来源全部是道听途说的，如果这样可以获利的话是不可想象的，每个人都有侥幸心理，侥幸只能赚一次钱， 长期是根本不可能的事情。

　　从直接投资的角度来说，作为阶段性行业来说，我们看好金融，再就是金属和煤炭，先进制造业、钢铁、房地产、交通运输，这都是我们非常看好的。谢谢大家！

　　提问：

　　估值期货推出以后对基金的投资有什么影响？

　　许荣：

　　投资者可能扩大了估值期货的影响，很多人看到估值期货杠杆是不是多了一个爆发的机会，因为很多人看到衍生产品的爆发机会，从我的角度来说是这样的。第一个作为公务基金来说，受到契约和合同的限制，在国外也是这样，从公务基金的角度来说，不是会把它作为一个基金投资的方法，如果这样投资的话，对很多基民投资者也是不负责任的。第二个，个人投资对指数期货的看法，这里可以问到一个问题从06年1月1号到现在为止，我不知道每个个人投资者在股票市场获利多少，或者说各个营业部都有炒股票的神话，但是很可笑的是，从06年1月1号整个指数涨了5倍，30倍、40倍也非常多，个人投资来说在过去一年来赚了几十倍都没有问题，这到底是自己有能力赚到，还是凭能力赚到，现在每个营业部都有几十万个投资者，如果常出现赚几十倍的人，这纯粹是一个概率性的角度来说是完全可能的，从基金的投资来说，我们有500万的投资者，我们保证500万的投资者都能赚钱，这是个人投资者和基金投资者的不同。从06年1月1号，到目前为止，作为一个个人投资者，如果持有三到五只股票，不要每天做交易，每个季度换一次股票的话，到目前为止应该能赚到20倍以上的能力，才真的证明你对市场的把握有能力，低于这个的话，完全是受益于市场，而不是个人的能力有多强。

　　提问：

　　像我们普通的个人投资者，现在肯定是把一些储蓄的钱拿到这儿来买基金，买股票，我们应该怎么配置这些基金呢？难道像一些报刊上介绍，拿出一到三年的钱来，我们怎么配置？

　　许荣：

　　公务基金实际上是一个服务性的行业，从我们公司的角度来说，我们一直很反感关于明星基金的报道，从我们角度来说没有什么明星基金，只有好的产品，好的产品不是我们决定的，好的产品第一个是由市场决定的，是不是这个产品符合投资者需要，所以最重要的投资者来投资的基金，可以把它简化一下，你不要把基金想得那么复杂，就是回到当年你到银行储蓄存款一样，看到你个人资产规划的需求。第二个才根据这个需求来选择基金。

　　从现在开始或者从过去一年开始到未来的展望，最重要的是从37万亿储蓄存款向各个资产的一个配置，从一个长期的过程来看，两到三年，最重要的不要持有现金，不要持有储蓄存款，这是一个全球性的资产泡沫的演进的过程，中国会更加明显，在资产泡沫的过程中，你持有任何资产，只要不是出现大的问题，到最后三五年回头来看，收益率不会差太多，如果房地产加上一个按揭的杠杆的话，和股市差不多的，所以我个人的判断不能持有现金，持有资产到三五年以后实际上是差不多的收益，基金选择更符合市场特征或者更有管理能力的基金，投资者选择最重要的出发点是根据自己的资产状况规划，这一点是最最重要的。

　　提问：

　　我一直持有南方绩优增长，以前一直走的很好，最近它走的确实是很不好，基金经理这方面是不是有些变动？

　　许荣：

　　今年各个基金公司的基金经理变动是非常大的，很多基金的持有人也非常关心这个问题，基金经理的变动是不是会影响到基金的投资，从这一点来说，我可以很负责任的说，整个南方基金投资研究的团队一共30个人，从今年1月1号到目前为止没有发生任何一个变动，包括研究人员，根据我自己的观察，中长期内都不会有任何变动，我想在国内最大的10家基金公司，都是非常罕见的，我们整个团队都没有发生一个变动。

　　第二个就是南方绩优的问题，南方绩优是受到很多投资者关心，也是我们现在超过300亿的基金，进入9月份以后，南方绩优基金有所下跌，我想说的第一个问题个人投资的基金投资差别，个人投资买基金买股票也好，很多散户都希望今天买入明天就涨停，是3%的下跌，国内投资者需要加强学习的地方在哪里呢？我们要做投资，或者大家想到赚钱的话，怎么样赚到更多的钱，这是一个很现实的问题，第一个你要提高自己的学习能力，只有你自己能力强了才能赚到更多的钱，比如你买入某个股票，或者买入某个基金，你要想到为什么赚钱，基金投资的成功在哪里，而不是简单的说基金经理换了对它有影响，南方绩优5月到8月份排名第一的原因是什么呢？就是我们对整个市场的判断很准确的，很多人说看好银行，但是打开中报的话可以看到，各个基金对于金融的配置也就是百分之十几，这是为什么我们在5到8月份整个公司的基金表现非常好，到9月份金融房地产都要发生一些调整，所以一些基金会处于一个调整的阶段。

　　第二个从基金的投资来说，我们做一个相对长期的布局，作为个人投资者来说，希望有大幅度的增长，但是作为基金的管理者来说，我们是恰恰相反的，通常很多情况下我们面临的一个现象，我们买入股票以后，股票在持续下跌，而且我们把它作为一个很好的调整机会。回到一年前的话，南方基金比较出名在06年1季度，我们买入了一亿股的中信证券，我们没有赚到任何钱，那时候我们也面临很大的压力，但是作为一个大的基金我们是考虑对长期的判断，到目前为止我们买入的吉林熬东到现场涨了超过30倍。

　　我总结一下，我们研究员在内南方基金经理没有发生任何变动，作为基金落后的趋势，我们也详细的分析原因，从我们管理的角度来说，我们认为我们长期的价值判断从大的来说没有什么问题，半个月的调整对于2000亿的基金来说，几乎可以忽略不计。到目前为止，我们觉得绩优只是一个短期调整的现象。

　　(抽奖)

　　主持人：

　　许荣先生为我们介绍了当前投资的环境、基金发展的环境。接下来我们请第二位演讲人泰达荷银基金管理有限公司的投资经理刘洪刚先生，为我们做关于投资基金的正确方法，刘洪刚先生具有13年的证券行业经历，具有丰富的投资研究经验，从事过电力、煤炭、交通运输、电力设备、钢铁、有色金属、水务等行业的研究，在投资领域善于把握行业变动带来的投资机会，精确把握个股。接下来我们有请刘洪刚先生为我们做演讲。

　　刘洪刚：

　　大家好！非常高兴来到济南，也非常感谢大家利用周末休息的时间跟我们一起分享研究成果，也感谢媒体的支持。我想更通俗的给大家讲一讲，投资基金，现在的经济和社会现象，到底我们现在该怎么办？刚才来的路上出租车司机说最近房子涨的厉害，大家看什么在涨价？房子在涨、股市在涨、人民币兑美元也在涨、猪肉、鸡蛋都在涨价，大家想一想还有没涨的，现在发改委不让涨了，成品油、电力、电价、水价、燃气价。为什么这些东西都在涨价？大家想过没有？涨价的过程当中大家分析没有？这件事情说明什么呢？大家要有一个意识通货膨胀来了，可能这个幅度目前来看还不是很严重。看一下数字，8月份的CPI16.5，存银行的利率是3.87，还要扣掉5%的利息税，大概在3.56。也就是说我们这个证券市场为什么能走牛市，负利率是其中最主要的一个方面，猪肉价格去年8块钱，今年16了，你的钱去年买两斤猪肉，今年只能买一斤了，这是通货膨胀，你存银行还不如拿出钱来做一些投资，买一些基金和房子，大家刚才也看到了37万亿的存款的流动性。

　　我们要从外贸顺差来看，6月份的外贸顺差是269亿，这俩月在250亿美元左右，如果这样看起来，一年外贸顺差大概3000亿美元，按现在的汇率是7.5几，每年增加的这一块就是22500亿，为什么有这么多流动性？这也就是说解释股市为什么走牛市？别人不会告诉你真话的，今天我告诉大家，你的储蓄活期化，谁也不愿意存钱了，买基金买股票，另外一方面就是外贸顺差，每年多出15万亿的钱来，房子能不涨吗，股票能不涨吗，这儿压下去那儿会起来，就是这个道理。股市有这个牛市是一个很重要的方面，大家不要忽略这个东西。其实很简单的道理，物以稀为贵，股票市场同样适用，钱太多了造成这个牛市。

　　另一个角度也是一个最根本的角度，经济增长，从宏观方面来看GDP11.5%，从微观来看就是企业赢利的高增长，上半年上市公司每股同比增长80%，里面有20%是投资收益带来的，这说明了企业赢利是一个高增长，这是一个基础。所以大家一定要清楚，为什么有牛市？两点，一点是企业赢利高增长，大家都愿意投资，另外一方面就是流动性过剩，钱太多，这是造成牛市最根本的两个方面。

　　下面我给大家从这两个方面勾勒一下，牛市会怎么演绎，以及后面的投资该怎么投？首先我们看中国的经济结构，投资靠什么东西，要有土地、能源、人，当这些东西都很便宜的时候，发现很好挣钱，好挣钱怎么办？肯定是投资大，很简单的道理，固定资产的投资就上去了。你生产的东西卖不出去，卖给老外是一方面，我们内需是不足的，只能卖给老外，这造成了出口比进口多，带来了外贸顺差超常增长，外贸顺差里面可能有一些虚的东西，这个虚的东西体现在什么地方呢？就连老外也看到了，人民币升值的趋势是存在的，每年大概7%的速度升值，老外也不是傻子，有一笔钱会进来的，他拿这个钱就买房子、买股票，为什么我们资产价格涨，很大一方面就是老外搞起来的。一个月以前巴西发生了一件事情，外资撤离，他们的股市暴跌，所以说我们要考量股市的话，这个因素是必须要考虑的，我们外贸顺差超额增长带来升值预息，最后带来资产泡沫，就是这么一个循环的过程，为什么股市那么火爆，房子涨价，从这个图大家可以看出一些问题。

　　既然是这样的话，肯定会出现很多问题，外贸顺差那么高增长怎么办？不可能持续下去的，人民银行每个月拿出那么多钱来被冲掉，大家也都知道今年以来人民银行在做什么事情，吸收流动性，发行特别国债6000亿，这也是吸收流动性，发行央票也是吸收流动性，就说我们钱太多了，央行玩命儿的想往回收的，收的结果还是这个样子，如果不控制的话，房子和股市能涨到多少点去。

　　我们看经济增长的模式出现了很多问题，流动性过剩还有资产泡沫，所谓资产泡沫就说房子资产涨价的问题。当然解决这些问题的话，其实从我们这个角度来看，做投资一定要去从经济发展模式转变去找投资机会，也就是说后面预期会做什么事情，首先要促进消费，这是一直以来要做的，而且下一步肯定会有这么一个过程。第二个人民币升值加速，还要提升价格，这个价格包括利率，今年已经加了五次息，能源价格、土地价格，房子涨价说白了就是土地在涨，还有劳动力，大家的工资水平也要提上去。

　　所以，我们从四个方面来看未来的经济增长，首先看消费、人民币升值、财务销量、技术进步。南方基金跟我们的思路大体相当的，我给大家描述一下，中国经济牛市大概会怎么走？前两天美国投资大师说了，看好中国80年，最后改15年，大概10到15年这个过程当中能够看得到的，现在牛市最根本的因素就是本币升值，像日本、韩国、台湾都有这么一个过程。牛市什么时候会结束呢？最重要的一个方面贸易顺差，贸易顺差在逐渐消失的时候，牛市基本上结束了，其中一个机理很简单，贸易顺差没有了人民币升值的空间没有了，人民币升值的空间老外的钱还在这儿干什么，就像巴西为什么会暴跌，就是因为外资撤离。

　　第二个随着中国社保体系的完善，在座的年龄大的比较多一点，大家对中国的社会保障问题体会是比较深的，最早我们是国有企业，或者集体企业，生老病死都是国家来管，后来是搞医改、房改，什么都不管了，大家最近也发现了一个现象，政府这方面又在进行，最低社会保障制度，廉购房制度，社保体系在不断完善，这个完善以后，大家不会做储蓄，这样你就愿意花钱，下一步的牛市是因为我们大家消费所带来的，但是这个牛市结束，人口老化，我们有两个生育高峰，60年代和80年代，消费在40岁左右最有能力消费，当这些人变老消费能力就下来了，伴随着人口老化结束的。

　　最后是伴随着科技革命或者技术进步，大家看美国90年代以来为什么这么高增长，其实大家通过很多公司就能看得出来，像微软、戴尔等等高科技公司，硅谷、纳斯达克通过高科技带来高增长，我们也会有这么一个过程，所以我们看未来牛市的话，还很长，当然里面的过程还会有波折的。

　　第一轮牛市是本币升值带来的，我们看看这几个市场，下面两个线是日本，是因为日元冲值，走了五年。浅蓝色的是韩国，也是因为本币升值带来的，台湾是蓝线，从1000多点涨到了12000多点，这也是因为台币升值带来的，我们再看红线，我们的这段牛市是因为人民币升值带来的。

　　我们看牛市什么时候结束？一个很重要的指标就是贸易顺差，我们也是跟台湾和韩国的经济运行做比较，台湾涨了12倍，它的牛市也伴随着它的贸易顺差占GDP的比重，贸易顺差下来的话它的牛市基本上下来了。下面是韩国的，也是伴随着贸易顺差的结束它的牛市也结束了。所以我们看人民币升值刚起步，最近在加速，我们预测今年是到7.4人民币兑美元，到明年7.1，这个可能略有保守，我们看我们的外汇储备伴随着贸易顺差不断增加。

　　牛市大概走多高？我们乐观一点认为这个市场是泡沫化，按照60倍的一个估值，08年30%的业绩增长，每年7%的人民币升值，这个市场就有85%的增长空间，4000点的话，七、八千点。保守看的话是以时间和空间，我们现在股市水平保持不变，再加上08年40%的空间大概在5600，这个目标基本上快到了。

　　有两个方面需要大家注意，后面我们经济增长带来了一个最重要的就是升值加速，从升值加速这个角度去找投资的机会，或者说大家从升值加速里面去找一些自己理财的方法，人民币升值首先带来一个什么样的后果呢？资产的价格要增值，也就是说房子要涨，股票要涨，人民币标价的资产都要涨，人民币升值对上市公司来说，带来了成本降低，像航空公司，运油、买飞机都花的是美元，所以人民币升值对它是利好的，服务业、旅游、酒店，我们现在去一趟日本，可能花一万块钱，明年大家再去可能花9000块钱，后年再去花8000块钱了，人民币升值带来的效应肯定是体现出来的。

　　第二个是通货膨胀，这个趋势已经形成了，通胀的情况下大家做什么？猪肉那么涨，鸡蛋那么涨，你的生活成本那么涨，我给大家举一个例子，在韩国也有我们这么一个阶段，韩国人一个编辑当时工资挣两万块钱人民币，十年以后他还是挣两万块钱人民币，物价涨了40%，在座的各位也应该想到这个问题了，如果我们今天4.5%，10年以后我们的物价水平是多少？很简单的道理，80年代万元户是很有钱的人，现在的万元户算贫困线，通胀的形势已经存在了，现在必须要去寻找投资的机会，基金是一个方面，还有像房子、外汇，有些领域可能是比较专业的。像黄金，黄金涨到175了，几天的时间涨了5块钱，包括国际市场的黄金730美元了，这都是通胀以后，大家逼不得已寻找一些保值的手段。

　　对于投资来讲，我们也是遵循着通货膨胀这个角度去找机会的，像农产品、快速消费品，食品、饮料、个人用品肯定要涨的，还有善于资源垄断的，比如说煤矿，最终上游是受益的。像旅游、酒店，大家听广播看电视的，知道奥运期间北京的酒店多少钱一个晚上吗？我听了比较吃惊，一个晚上是八千到一万人民币，所以为什么我们要求投资酒店，就是因为服务业、餐饮、酒店旅游，这些价格都会涨。从通胀来看，寻求能够保持增值的，什么能够保持增值？作为我个人来讲，我是一直比较担心的，这个通胀速度的话，未来10年，我们目前这点积蓄还是做什么事情？所以大家一定要有这个意识，通胀的情况下去做什么，什么能保持增值，首先肯定是房子，10年3万块钱买一套房子，现在30万不一定能买得到，从长期趋势来看房价还会涨，黄金、白银这都是保值的手段，像艺术品可能是属于比较专一点的。

　　大家一定要有意识经济发展是有周期性的，从存款利率就能看出来，92年的时候一年期的存款利率是多少？最高值是11.83，买国债的话还有两个点的保质期，最低的一年期存款利率1.98，还要扣20%的利息税，92、93年存款利率一直是这么走的，所以我们说你投资的话，不同的阶段是有不同的投资品种，高利率的时候定期存款，经济搜索的时候你买什么，买债券、国债，经济萧条的时候就去买股票，复苏以后买房子。基金公司也是一样的，每家基金公司并不是每只都是股票基金，股票不好的时候股票基金是卖不下去的，会发行一些其它基金。所以，大家一定要自己去把握这样的规律。

　　许多基金公司要有三个标准：一个是看整体的业绩，二是团队的稳定性，三是要看业绩的持续性。另外选择基金公司大家要选择“三好生”，所谓“三好生”就是要有成熟的投资理念，专业的研究方法，良好的治理结构，产品标准化，风险控制要严格，服务要好。

　　基金的投资方式，单笔申购，这是一次性投进去，如果市场出现波动你的风险也会相对大一些。我给大家推荐另外一种方法是定投，就是定期的投固定的钱，比如每个月的8号投一万块钱，或者投一千、几百也可以，这样就能抵御市场的波动。

　　提问：

　　经常听到股市有泡沫，我想问一下泡沫是怎么形成的，对投资者怎么不利？

　　刘洪刚：

　　泡沫什么市场都会有，还有一个严重不严重，有些泡沫是喝啤酒的时候还有泡沫呢，适度的泡沫是必要的，过度的泡沫是有风险的，我跟记者在聊的时候，价格围绕价值波动的，有时候比实际价值要低，有时候要高，高的太多就是泡沫，不是太多大家都能接受就不叫泡沫，如果很量化的定位这个东西也是比较困难的，在不同的阶段，如果流动性不能解决的话泡沫会持续下去，大家认为这个东西贵是有道理的，大家都在抢这个东西，股市不好的时候为什么没人要，同样一家五粮液的股票，为什么那时候不要，现在大家抢着买，就是这个道理。

　　提问：

　　大盘A股上升和下降是靠什么推动的？

　　刘洪刚：

　　学术一点看企业赢利，一家企业没有赢利一毛钱，跟没有赢利一块钱，你觉得股价应该有差异吧，另一方面看成长，如果这家企业今年挣一毛钱，明年挣一块钱，股价暴涨，如果这个企业一年挣一块钱，明年还挣一块钱，股价是平稳不动的。我们看资金，如果有人做庄的话也可以把股价搞上去，一个股票只有一亿，我持有两千万我就可以操作这个股价。所以，作为基金的投资，主要是看企业赢利，一直在赢利的企业，这样的股票没办法不涨。

　　提问：

　　定投每个月扣款，有时候银行不给扣，它说是基金公司的事，到底是怎么回事，什么叫定投，每个月的这一天定投，规模再大合同上有规定，不应该停止，或者是基金公司的问题还是银行的问题？

　　刘洪刚：

　　基金公司的面比较大，比如说北京有一家基金公司比较好的基金就给停了，申购了，从银行来说不会，一般从基金公司处于某种考虑就给停掉了。

　　提问：

　　不管它，谁知道什么时候再申购进去？

　　每家基金公司都有电话，我建议你打电话问他，问他为什么要给我停掉，我解决不了这个问题，银行里解决不了这个问题。

　　提问：

　　他就说规模太大了，停止了？

　　刘洪刚：

　　如果签协议的话，没道理给你停，就打官司去，为什么我们叫弱势群体呀，没办法有些事只能忍了。

　　提问：

　　我非常关注，我一看又开始申购了，我买进去了，那个日期就改动了，有的工作忙不关注的同志，三个月五个月还不知道呢？

　　刘洪刚：

　　那没办法，基金额很大的话就起诉他。

　　提问：

　　在基金分红前后买的话有什么区别？

　　刘洪刚：

　　这个没有区别，之前买可能马上兑出点现金回来，给你分点红，一样的，没什么关系。

　　提问：

　　作为基民，当时买基金的时候我进去了，现在买基金哪个基金买了都赚钱，也没有考虑这个基金那个基金，现在大家有申购都去申购了，至于这个基金是什么类型的，我根本就没考虑这些，所以说很盲目，我现在问一下，基金的赢利是靠什么东西，还是从投资的工资里面涨来的，还是按股票的差价上上下下这样来的，假设是按照股票上下基金肯定到一定的时候跟炒股票一样，炒股票的人基本上10个中间8个要亏的？

　　刘洪刚：

　　基金还是要有选择的，选择基金不一样差异很大的，所以基金要有选择。基金公司怎么挣钱？基金公司也是在投资证券市场，不是说去胡乱的投，我们也有我们的策略，我们也是几百亿一个基金，我们要从公司的长期发展去获取价值，不是说靠这种短期的挣差价，几百亿的规模不可能做差价，也做不出来差价，我们也有团队，这个团队通过对宏观，对行业，对公司的分析，如果我们判断这个公司长期发展那么好，产品价格一直在不断涨，企业赢利不断在涨，这个股票没有不涨的，大家都说买股票就像找情人，没有一个永远，企业不好了我就卖掉了。另外一点，我们找股票也是寻找一个比较高的安全边际，大家可以看到530惨案，为什么那么跌，什么东西在跌。像云南铜业，当时从530开始番了三倍，首先是安全边际，其次是股市，大盘涨我们也会涨，大盘跌我们就会跌，通过这个去挣钱。

　　提问：

　　您刚才所说的业绩的增长率和我们基金的回报率是什么关系？

　　刘洪刚：

　　这里面有关系，但没有一个线性的直接关系，企业赢利增长只是这个股价上涨的一个构成部分，基金的业绩，除了业绩的增长还要考虑市场的资金面，比较复杂的关系，这个模型现在还没有人做出来，如果做出来的话可能大家都发财了，业绩只是其中一个构成部分，不是一个决定因素。

　　提问：

　　是不是成正比？

　　刘洪刚：

　　肯定是正比的，但是里面具体量化是很难的。

　　提问：

　　封闭式基金和开放式基金优势是什么？流动性折价率特别高。

　　刘洪刚：

　　封闭式基金折价不光是我们独有的，在国外基金市场也是这样的，里面更多的跟股价和基金业绩关系是一样的，它的价格取决于它的净值的一个方面，另外一方面还取决于市场，不像开放式基金，净值是多少按多少收回，它是有一个折价的，封闭到期之前，如果净值一直没有变化，基金的价格没有波动，到期以后应该是区域通和的，如果说你看好这个基金你可以买这种基金。开放式基金跟这个有一个差异，交易一个是按净值的，一个是按价格，其实运作模式都是一样的。流动性也不是问题，封闭基金可能更多的受资金的供求关系影响更大一些，开放式不存在这个问题，随时都可以申购赎回，那个有人钱多了愿意买这个基金可能高一点。

　　(抽奖)

　　主持人：

　　各位来宾，各位投资者，今天中国基金投资服务巡讲大型活动济南专场就要结束了，刚才我们听到了来自基金公司的高层管理和证券公司的高层管理，以及媒体的高层管理的讲话，从基金经理那里我们知道，要买基金不要就某一只基金本身的一时涨跌，或者它持有的某只股票的一时涨跌作为选择的目标，而要由它的基金经理人，还有它选择那些股票的长期趋势，来决定选择哪一只基金，或者炒作哪一只基金，另外我们从基金经理这里，知道股市泡沫破灭的重要标志是什么，我觉得作为主持人我有必要在这里再强调一下，一个是进出口贸易顺差基本上消失，我估计股市和基金都会做出提前的反映，这就是那位女士问泡沫是怎么来的，泡沫很大程度上就是对某一个事情预期而引发的一些炒作行为，还有一个就是人民币升值的速率以及点数，国内外的专家都认为在6.5左右，这是一个基点，现在还在7.5左右，这就是说我们的牛市还不能说结束。

　　今天我们听到这些专家的讲座，很多事情还要根据每个人自己的特长和自己的健康状况，其中包括了身体健康和心理健康，比如说像我，40岁过后得了血压高，紧接着心脏也不舒服，因此对那些激进型的，偏激型的一些股票就敬而远之，如果我们在某各方面知识欠缺，即使它很红火，我们应该在学习了以后接近它，希望大家通过这次巡讲活动，大幅度提高对基金和股市风险的认识，对这方面操作的一些知识，祝大家在剩下的时间里好运、走牛，谢谢大家！