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《财富非常道》:私募基金 掀起你的盖头来

http://www.sina.com.cn 2007年04月13日 13:50 《财富非常道》

  主持人:李南

  嘉宾:张景东、蔡小辉

  李南:《财富非常道》不说不知道,各位好,欢迎您收看今晚的《财富非常道》,我是李南。那两位嘉宾呢,一位是国家理财规划师专家顾问委员会的蔡小辉,你好

  蔡小辉:你好

  李南:你好,小辉。另外就是,很多观众在写,我的博客里面留言说,景东怎么还不来啊,他是不是去度蜜月去了。

  张景东:我在上班嘛。

  李南:我们这也是上班好不好,真是,这一点都不严肃。那我们今天其实谈到这个问题呢,私募基金,因为周六的时候,我在深圳开了首届私募基金高峰会,然后回来之后我就发现啊,好多媒体也都是特别充分地给予关注,像中证报的题目是《首届私募基金高峰会,私募感受阳春三月》,觉得春天已经到了。另外21世纪的报道题目是,梦想招进现实,万亿私募基金集体骚动,我觉得纸媒真厉害,充满了这个忽悠性。

  张景东:万亿私募基金,如果真是这么大的话,那我觉得我们市场里面都没有多少散户了。因为公募基金据说已经一万两千亿了嘛。

  李南:一万两千亿

  张景东:再加上一万亿私募基金,流通市值才多大,大概70%、80%都不够。

  蔡小辉:流通市值现在也就三万亿。

  李南:的确,我们已经感受到了,这个散户逐渐空间被挤压的感觉,你们都是大户你们感觉不到,我们这散户我们感觉到了压力,而且没有万亿,但是有六千亿,六千亿这个资料是怎么来的,这是全国政协常委,陕西省副主席李亚方,在这个全国政协会的提案当中,他所涉及到这样一个数字,就是说截止去年6月底,活跃在国内证券市场的私募性质的基金规模已经超过了六千亿元。是这样的一个数字。

  蔡小辉:我的观点是,私募基金这些规模的数据的话,我觉得我们都是估算的,具体到底多少,我觉得谁也无法提供。

  李南:你估算一下,你不是业内人士嘛。

  蔡小辉:我觉得这个规模的话,私募基金到底多少,我觉得并不是最重要的,关键是对于这个私募基金,我们到底如何来看待它。刚才我看媒体这个名称的话,好像对私募有一种看着它洪水猛兽,或者其他,或者说到底期盼它能在市场到底发挥多少作用,其实大家心态我觉得有不同的看法。

  李南:我跟你说,普通这个投资者对待私募的确是觉得很神秘,而且觉得有点点那么可怕,我今天看了一下我的博客特逗,有叫南山积雪的一个网友就跟我说,因为我写了一个,大概一个感想,一个小的一个东西,他说我觉得私募基金好像是披着羊皮的狼。

  蔡小辉:私募基金其实到底

  李南:要吃掉他,他觉得是。

  蔡小辉:私募基金到底是不是可怕,其实我们可以看看这个海外的这种状况,其实在美国私募基金是很流行的,或者在欧洲。像巴非特,著名的巴非特的哈萨维基金,索罗斯的亮子基金,等等其实都是私募基金,对吧。

  张景东:实际上在市场当中真正占主流的话,数量众多的是私募,而不是公募。

  李南:就在国外的市场上

  张景东:的确如此

  李南:但在国外的数字,我当时采访的时候,也问过他们一些人士,他们也不知道,他们也无法估算出国外私募基金到底有多少份额。

  张景东:因为私募的特点就在于,所谓这个私和公有一个相对性。公募基金大家知道,它是向一个广大人群发行的一个品种,就是说不要求对投资者有什么特别的一个条件,反正你有一千块钱,按我们要求,一千块钱你都可以去买一个公募基金。但是私募基金完全相反,它对它的投资人有严格的限制,不是你想去投资它,你就可以去买它的,它一定会有种种种种的条件,而且局限一个很小的范围之内,比如说我们三个人,假如我搞一个私募,我去说服你们两个人。

  李南:真的要搞吗,景东?

  张景东:假如,我说假如,只要你们俩认可我的理念,我的水平,我的为人,我就OK了,我们三个人都可以了,跟其他人没有任何的关系。

  蔡小辉:私募其实最重要就是一个字,它是私底下的

  李南:那就是看我们彼此的信任来维系吗?如果万一出点事的话,亲兄弟明算账知道吧,夫妻俩平时关系好,真正分家产的时候,打得脸红脖子粗的,你说万一我打不过你,对吧,那我不倒霉吗?

  张景东:你说的谁有问题,其实在资金成立的时候,就是我们三个人,我开始说服你们两个人的时候,这个问题就已经一一地谈妥解决,通过合同的方式,或者其他的方式把它明确下来

  李南:然后写下来。写成契约,那是受保护的。

  张景东:成文或者不成文都可以,这是受保护的,这是受法律认可的。

  蔡小辉:其实可以通过像我们国内的话,通过民法通则、合同法、信托法、公司法,有合伙企业法,等等这些法律,其实都可以调整私募的这种形式。

  李南:所以我在会上呢,我也知道有些人就说,其实呼唤什么阳光化,我翻遍了所有这个法律条文,并没有看到说不允许私募基金成立,那其实你就干就是了,有这样一种声音,而且包括有一些,比如说信托的方式,你像肖华,包括像这个林苑是吧,他们都是要用信托方式来成立自己的这个私募基金,当然其中肖华已经成立了,那林苑也准备成立,所以现在忽悠得很厉害。

  张景东:因为信托方式相对来说,可能给投资人的感觉好一点,它是通过信托公司,第三方来发行并且进行托管,这让老百姓感觉好像有一个机构,而不是个人在管理他的钱,这样感觉心里放心一点,但其实我觉得这只是众多私募基金当中一个很少的一种形式。

  蔡小辉:信托型的这种模式呢,是在新加坡、香港、日本等亚太地区比较流行,实际上私募基金组织形式一共是三种,公司型、有限合伙型和信托型。那么公司型的话,由于我们国家现在这个没有私募基金法,另外一个你成立公司的话,又要交公司所得税,又要交个人所得税,那么这种双重税负下来之后,其实投资者收益就少得可怜了,所以这种在目前市场环境下,不太划算。那么有限合伙型呢是在欧美是非常流行的,像欧美的很多私募基金他都是采用有限合伙型,但是有限合伙型,他就是把有能力这批人成为无限合伙人。那么把这个客户成为有限合伙人,客户仅仅以他自己的投资为限去承担风险。那么这个有能力的这批基金经理人,就以自己的全部资产这个承担无限责任,无限连带责任。但是这个,我们国家在2007年6月1号,将是新的这个合伙企业法开始实行。那么这样的话,可以通过有限合伙制去做,但是现实当中存在两个障碍,第一个我们国家相关这个合伙企业法的配套措施还没有出来,另外一块呢,合伙企业的税收,在我们目前是按照35%的税率来增收的,其实这个税收负担也是很高的,那么也就是说这两种模式不太实行。那么第三种的话我们就采用信托型,那么银监会在2月份公布了两部法规,是信托公司管理办法,和信托公司结合资金管理办法,在3月1号开始正式执行,那么依据这两个办法的话,我们就可以按照信托型的去开展私募的这种方式去做,那么其实在这个目前市场上,这个像深国投,和平安、信托,他们已经在这方面做出很多的实践,其实我觉得这种形式,如果按照这两部法律,这两部法规,再加上信托法,其他的相关的法律,其实对于这个私募基金的话,我们已经可以作出比较完整的,公平、公正的这种监管模式。

  李南:但其实刚才景东的意思是说,这个很少的私募在通过信托的方式,而大部分的私募都是私底下的募集方式,真正的私募。

  张景东:包括我周围那些朋友,应该说,笼统地成为私募的人很多,但是其中真正可以叫私募基金的是很少很少,大数多人实际上是一种委托理财的关系。

  李南:你在偷偷地做吗?

  张景东:我没有,我从来不偷偷摸摸地做某些事情。

  李南:有人拉你下水去做吗?

  张景东:没有,因为我觉得像我这样的人,到他们那里发挥不了什么作用。

  李南:为什么

  张景东:第一你没什么特别好的资金的渠道,拉不来大客户。第二,我觉得我这个脑瓜不具备这种创新型思维的能力,第三呢,好像又没有什么特别多的这种社会关系、社会资源等等

  李南:所以就只好到我们这来忽悠忽悠了。

  张景东:只好在这个公司(暂顾上班)了。另外一点我觉得,我们还要区分一个概念,可能很多投资者都不是很清楚,就是说,私募基金到底什么是私募基金?其实严格地讲起来,它和公募基金惟一的区别就在于说,发行的时候对对象是不是有要求,如果有要求就是私募,没有要求就是公募。

  李南:他有人数限制的对吗?

  蔡小辉:根据3月1号开始实行的结合资金管理办法当中规定,一个结合资金信托当中,那么个人投资者个人不能超过50人

  李南:这就说你所说的限制?这50个人我怎么去选,是我的事是吧。

  张景东:对对对,我可以认为制定你的要求,就是对你的这个投资者提什么什么条件,比如说资金门槛多高,甚至是哪个地区的,从而什么行业,从事什么职业的,家庭的这个情况怎么怎么样?

  李南:你爸爸是干吗的?

  张景东:都可以做种种条件限制,因为越是,就是经验表明,就是说只有大家相近的人,才比较容易团结在一起,比较容易认可你的这种理念,认可你这种为人,这样这个私募基金才可以做得长久。

  李南:我是听说,比如门槛有这次去,他们有说有五十万的,然后有一百万的,甚至好好的私募基金有三百万,四百万的,都会有这么高的门槛。

  蔡小辉:现在根据新的结合资金管理办法规定呢?就是说,一个你采用信托型去做的话,那么最低门槛是一百万,这就是银监会规定的一个合格投资者的这样要求,无论是个人投资者,机构投资者都必须满足这个要求,因为这个从监管的角度来讲,我们认为如果,能够拿出一百万去做一个自由投资的话,那么他应该有能力去承受这个风险。

  李南:据你所知的话,大概是,你说信托的方式一百万,据你所知大概是什么样的水平?

  蔡小辉:在实物当中的话,因为它有最高不能超过50个个人,这样一个限制。所以面对个人投资者的。

  李南:这还不是信托的方式,像水皮说的,不是水皮说,景东说的,他根本都不是。我想水皮了,不要忌妒啊。

  蔡小辉:私底下的话,如果比如说我和景东做这一规定,即使我委托他一万块钱,只要我们俩达成协议也是可以做的。

  李南:所以我就问景东是不是做,按我就可以便宜点,我没什么钱,咱们是不是一万块钱也可以做一个?

  蔡小辉:但是这种形式就不能,严格意义上叫做私募基金了,而是一种委托理财的关系了。

  李南:它其实一般都会有资产转移的。比如有的时候为什么,比如我有个账户,我告诉你密码,什么都告诉你。然后你来帮我操作这账户,它其实没有发生资产的转移,是不能够算私募基金的对吗?

  蔡小辉:这其实更像叫做经纪人的这样一角色,而不是私募基金经理的这样一角色了。

  张景东:严格地来讲,私募基金呢,其实无论是以公司制存在,还是以合伙的存在的话,一般来说要发生资金的转移,就是说你的资产要放到某一个大家认可的一个地方,也许是通过信托形式,或者其他的什么某种形式,到这个账户里面去,然后把这些钱汇集在一起,由基金经理人来进行操作,这一点我觉得好像和一般的公募基金没有什么区别,只不过区别在哪里?这些事情是我们商量好了做就可以了,而无需向社会大众来公布。

  李南:好,先出下宣传片,一会儿接着来说说私募基金。

  李南:《财富非常道》不说不知道,继续来私募基金,那次我开会的时候,你知道有多少人,太爆棚了。我整个在会场里面我觉得就是有点高原反应,就是空气非常稀薄,有如在青藏高原,空气特别污浊,你知道嘛,因为人太多,很小的会场挤了300人,就是很多人都站着,然后那种站着的人呢,别人告诉我,跟我说,这个人就拿着几亿资金,就是站的人很多都是手握几亿资金那些,私募基金的经理。很多人进门的时候,我是私募基金,我是怎么私募基金,为什么不让我进去呢?就是那么一种场合,你就觉得火爆得不行,就是,我就觉得说真的这么好吗,私募基金?

  张景东:我觉得好像不是那么回事吧?

  李南:就能挣这么多钱,我干吗都哭着喊着往里走。

  张景东:想像一下,如果一个人手里握着几亿,乃至几十亿的基金

  李南:就不会去哪儿是吗?

  张景东:我觉得不太可能去跑到哪里挤一个位置,抢着要发言要怎么样

  李南:反正就是听,人听更大规模私募基金经理讲话,你知道吗?

  张景东:在我的印象里面,通过这种人是不太愿意露面,或者说不太愿意走到大家面前的。

  李南:可是我跟你说,会上比如说有谁,也顶辉投资的,有这个林苑他也号称自己赚了多少亿,对不对,去年又挣了20个亿什么的,然后也像上海瑞星这个李振宁也是赫赫有名的,包括小杨投资的杨俊,包括肖华在内,那人家还都是有钱人。

  张景东:杨俊,你说的杨俊是以前君安那个杨俊吗?

  李南:以前不知道,现在在这我知道。

  蔡小辉:其实我觉得私募的这种形式的话,大家对于这个做某种会的话,我觉得可以从另外一个角度来考虑,这反应了现在这个市场当中,大家对于高收益的一个预期,或者说大家对于投资渠道的一个需求,我觉得从这个角度来考虑的话,更好地能说明为什么大家这么激情?

  李南:有钱的人多了,私募基金能给我们挣更多的钱,你觉得是这样吗?为什么让你们证券公司开户自己炒?

  张景东:我觉得可能很重要原因是因为现在老百姓的投资渠道太少了,为什么基金卖得那么火爆,为什么股市一涨,那么多人来开户,我觉得都是源于这一点,大多数老百姓来讲,除了存款,买国债之外,没有其他什么好的投资的方式。

  李南:但至少说明有钱人是不是更愿意去买私募基金?到底私募基金跟公募,它是不是一定比公募,为有钱人能赚更多的钱,你觉得呢?

  蔡小辉:其实我觉得这种观点有点偏颇,其实私募基金它最大特点是满足客户要求,根据客户要求去进行个性化的投资,私募基金并不是必然它产生绝对的高收益,那私募基金从风险收益的角度讲,它有高收益的,也有中等收益,也有低端收益,也有绝对保守的,要求绝对保本的,那么各种各样特点都有。关键是私募基金经理和投资者之间,和客户之间达成了一个什么样的投资协议,那我追求的目标到底是什么,满足客户的不同需求,我曾经。

  李南:你不能同意保本,那就有非法集资之嫌,不同意我收益20%之类的,那不就。

  蔡小辉:我们可以按照比如说投资这个一定的债券,纯粹投资债券品种,那在一定的时间内,我是可以做到一个,收益相对来说比较稳健的这样一种形式去做到。

  张景东:公募基金也有保本型基金嘛,公募基金里面有保本的吧,对吧。

  李南:有保本性基金,也有债券型基金。

  张景东:所以保本本身并不是一个违法的行为,我看你是通过什么手段来达成这个保本目的的,这才是最关键的。所以我不觉得这里面涉及什么,这是违法的这种情况。

  李南:但是你要供给有两点,在会上他们也谈到了说,就是汇合非法集资有些项目地方,一个是你承诺一些收益率,还有一个你像非特定人群,两点可能会导致他有一些界限不清的地方,就是嫌疑了。

  蔡小辉:前一段时间我和一些客户交流,大家也在问我这样一个问题,说这个私募和非法集资最大的区别在哪儿?我觉得这两者最大区别,我们得从法律结构上去做。那么在私募当中,本身它是一种委托代理的结构形式。那委托代理的这样一种结构形式的话,它受相关的法律保护,法律对你进行调整,那么另外一个他资金是第三方存管。那么有比如其他一些形式,那么另外一个过程,他本身就是私底下双方约定这个形式的,他是面对特定人群的,而非法集资最大特点,它是不面对特定人群,进行公开地宣传披露等等这种模式,而私募的话,我就需要向特定人群进行定向披露就可以。

  李南:就经常像巴非特那种就不怎么披露,一年披露一次

  张景东:简单地说,蔡先生的话,简单就是说,你不能把少数人私下做的事情,变成公开的向大多数人来做,那这个就是非法集资了。反之呢,我们如果还是私底下少数人做这些事,我觉得就不是非法的。

  李南:所以巴非特其实是少数人,他出道的时候,就是把毛巾堵住嘴,就把说梦话的时候,说出那股票代码来。

  张景东:我们谈到巴非特的时候,我好像记得曾经有人讲过,就是说巴非特的公司,他的股票不分红,也不控股,所以它的股价一直是高高的,也就是说,他总是希望这些股东也好,或者叫合伙人也好,一直是保持原来那些人,因为只有这些人,才是真正认可他理念的人,才能跟他长期共有这个公司。

  李南:那你的意思是说这私募好,50个人,然后稳定,大家恨不得都认识,都熟是吧,不可以像公募基金式的,我经常,包括像李振宁就是说,就年前的时候,每天有200亿的赎回,所以使得公募基金经理被迫要卖股票,导致大盘的振荡,那么私募的话,它可能一封闭,封闭一年,中间就很少地就来开放一下,那么他就可以做一个相对比较长线投资,这正是大家就说的,那我们都是做长线投资,我们更有眼光。

  张景东:我并不觉得说,到底是公募好,还是私募好,我觉得只是一个对投资者来讲,适合不适合的问题,这是很关键的。

  蔡小辉:就是你作为一个投资者,你到底去买私募,还是去买公募,你要决定一个问题,你到底追求的是什么?如果你追求的是一个相对收益,比如说我就想超越市场多少,那这个时候你可以去买公募,因为公募这个投资目的的话,就是为了战胜市场,获取一个比市场收益高一点的收益,对吧。但是私募的时候,你的收益特点它就不一样。私募有些时候它追求绝对收益。

  李南:怎么个理解法呢?

  蔡小辉:绝对收益就是,不管市场涨多少,市场涨100%也好,还是市场跌30%也好,我都不管,我只要追求每年持续稳定增长,比如每年市场涨30%,我能涨个20%也行,市场跌20%的时候,我还要至少能收益,整个5%、10%,我就是,私募最大追求就是,不管市场涨还是跌,我都要挣钱。

  李南:那这个且不是更稳定嘛,听着,我就是涨和跌我都20%

  张景东:不是,像巴非特他在2000年的时候,当时我了解,他那一年的盈利只有2%点几。如果按照公募基金的标准的话,他是一个很不合格的,要被炒掉的基金,因为那年美国的股市是大牛市,大家知道,有网络股这个风潮,很多股票都上了天,大多数基金都会取得一个不错的盈利,而且指数涨得也很高。但他的盈利水平要比指数落后一大截

  李南:是,他只卖那十几只股票啊。

  张景东:对对对,所以就是说,私募基金它的评价标准和公募是不一样的,就像蔡先生刚才讲的,公募基金要追求战胜市场。比如说市场涨20%,那我要涨20%、30%,这是一个合格的公募基金经理。但是私募基金来讲,只要客户认可说,你每年给我赚钱就可以了,至于赚多少,市场涨跌多少跟我没有关系。这是相互之间要达成的一个认可的一个标准。

  李南:就它更注重的是一个长期的、稳定的一个回报是吗?

  蔡小辉:对,从国外来看的话,这个很多的私募基金,可能每一年挣的钱都不是很高,可能和公募比较起来就中等,或者中等偏下,但他每年都挣钱,十年下来之后呢,他可能已经远远超过公募了。

  李南:那我就不理解了,那干吗肖华要去做私募呢?我好,我在那边,我每年回报才20%,我提管理费,就是提这个费用能提多少呢,我必须得大盘涨50%,我涨200%,这我才贴钱多是吧,我激励的机制就是我要挣更多的钱,这个绝对回报应该是越多越好吗?

  蔡小辉:但是你回过头来,我们从相反的角度来讲,他是一个基金经理,他业绩做得再好的话,一年挣一百万的工资奖金,但是我比如说他管一个50亿的,一年挣了30%的收益,挣了15亿,他还拿三五百万,或者五百万,对吧,但是如果他管两个亿的资金,一年挣了20%的业绩,那么挣4000万,对吧,那挣4000万的话,他能分到其中的20%,就800万,你说他会选择哪个。那管一个50亿,和管两个亿的工作量,哪个更难?

  李南:那是不是这种,就私募基金就一定要追求那种,它风险,偏好性更强,你觉得不是这样的。

  蔡小辉:私募基金其实它最大的特点,就是我只要满足我特定客户的需求就可以了。

  张景东:我觉得这里面有一个认识上的误区。就是说在几年前,或者说在2001年那个牛市之前,可能大多数人对私募基金的这种投资手法的认识,就在于说做庄,因为那个时候市场流行的盈利模式就是做庄,但是做庄的结果大家都知道,基本上一百个庄家,可能有99个半都死掉了,所以大家觉得就是说私募基金靠不住,风险大,因为他们是靠做庄来赚钱的。

  李南:有的他亏了以后就跑掉了。

  张景东:但是我觉得随着市场的发展,特别是它的变化,那么现在我想恐怕,至少到现在为止,还没有出现真正地做庄模式这种盈利模式,我觉得这一点,可能这个变化还是非常非常重要。

  李南:就是不是做庄,不是靠做庄盈利的。

  蔡小辉:私募基金现在这个市场环境下,它的盈利主要是靠基金经理的能力。

  李南:就它更强调个人的品牌?

  蔡小辉:对,一般来说,你像公募的话,公募的话其实它是一个相对被动投资的,他必须在市场当中,给你法律要求他的仓位达到多少,市场涨也好,跌也好,他必须保持一个最低仓位,但是这个当中就是随着市场,市场大幅度上涨,它的收益比较高,市场大幅度下跌的时候,可能他并不能获得很高的收益,甚至有可能亏损,但是私募的话,他这个时候更强调基金经理本身的能力,而且基金,私募的基金经理他对上市公司的调研,对于整个宏观经济分析,对股市未来趋势的判断,以及在风险控制手段上,可能比公募要求更严格。

  李南:行,你们把私募已经说成一朵花了,我们先出宣传片,一会儿接着说吧。

  李南:《财富非常道》不说不热闹,来谈私募基金,我说已经成了朵花了,景东,你得否则把这个。是吧

  张景东:我觉得其实刚刚说了那么多,私募基金最大的优势,我个人感觉就是在它的灵活性和私密性。

  李南:灵活性和私秘性?

  张景东:对,所谓私密性就是说,它不需要向公众公布它的一切信息,私募基金我们看,每个季度要公布什么投资组合,出半年报,出年报,每天出净值。很多的投资者,包括一些专业机构他们都是跟踪研究,他买了什么股票,什么仓位多重,什么时候进,什么时候出?这些东西我觉得基金经理太难做了。

  李南:所以你就既不做公募的,也不做私募的是吗?

  张景东:私募基金这些问题统统不存在,而且在操作上面来讲,也没有什么最低仓位的限制,不管市场怎么样。

  李南:他什么都敢买,你知道吗?他敢,权证他也敢买。

  张景东:他敢买100%,我也可以空仓

  李南:期货,什么都买。极其灵活。

  张景东:因为客户如果只要能承受这样的风险,他就可以做这些事情,我觉得这可能是他最大的优势。

  李南:但是风险呢,就真的没有风险吗?难道,那我就只恨自己没钱去搞私募基金了。

  张景东:风险当然我觉得也很大,为什么这么讲呢,因为私募基金最终能挣钱,要看那个基金经理。

  李南:就是比例上说,比如说一百家私募基金,到底你觉得有多少家是可以挣钱的?或者说特别好的。

  蔡小辉:这个信息我想我怎么知道呢?因为私募基金本身就是私底下,它不需要信息披露

  李南:有人说去年他们挣了460%吧,有这样玄吗?然后有人跟我说,他其实也就顶多100%。

  蔡小辉:我觉得对于私募基金的整个收益到底怎样的话,我可以举一个这样一个例子,在香港,2006年是一个单边上涨市场,那么以对冲基金为代表一部分私募的话,它的业绩是低于公募的,而公募是落后于整个市场的,那这个私募。

  李南:只能买指数型基金了看来

  蔡小辉:私募就没有必然战胜了公募,有没有必然战胜指数,但是为什么在香港还有那么多人去买私募呢,关键是你到底追求的是什么?我刚才讲了,私募追求是绝对收益,不管市场涨多少我都要挣钱,跌了我还要挣钱,这是它的一个特点。

  李南:那不挣的话,怎么办?你也不管,不负责?

  蔡小辉:不挣的话,这个是我和私募基金和客户之间的关系了,客户不认同你,他就赎回了。

  李南:那景东继续说你刚刚那风险还有什么?

  张景东:如果基金经理达不到你的要求,我觉得这是一很大风险,另外一点就是说你能不能了解到基金经理他的盈利模式是怎么样的,他的投资理念是怎么样的,这个是非常非常重要的,而且这个盈利模式本身是不是合法的?

  李南:那我怎么知道呢,那都是隐秘的,都是私底下的。

  张景东:这些东西在发行的时候,你肯定是要了解的,他应该有义务来介绍给你的,你既然把钱投给他的话,交给他的话,你肯定要做这些相关的了解。所以为什么私募基金更要靠品牌的方式来发展它的客户,这个是很重要的原因。

  李南:就是得认对了人,是吧。

  张景东:对,一定要认对人。

  蔡小辉:本来私募基金在一开始募集资金的时候,大家都有一个交流,你认同的话,你就投资,你不认同你就可以不投嘛

  李南:所以很多人都是亲戚,巴非特不也好多人嘛,他的牙医,他的七大姑八大姨,都是他的一些投资人。

  张景东:要听他讲什么,然后想他脑子里在想什么,同时还要看他这一年来,或这一段时间在做什么。就是他说到的东西,他有没有做得到。这个是评判基金经理很重要一个标准。

  李南:但我不能随时抽出来啊,你刚才说了,比如我这个一年的封闭期,那我可能,到底怎么运作的,一年封闭期以后,我还可以拿出,我觉得不满意,我还可以走吗?

  蔡小辉:私募基金它是这样,一开始的时候,比如像信托型的,现在市面上比较流行的信托型,第一年是封闭的,不能进也不能出,那么第二年开始,每隔三个月打开一次,那么这个时候你可以进来,也可以出去。那么这种形式的话,就是双方你自己作出决定了。那么但是很多投资者,往往是出于对基金经理的认同,那么你就继续持有,或者继续追加资金。

  李南:它有季报吗?还有那种年报什么的,他什么时候告诉我,你挣了多少钱?会有这个东西吗?

  蔡小辉:这个东西本身就是投资者私下里约定,我不需要对外公开。

  李南:不是,不对外公开,至少我是你投资人,投资者的话,你什么时候告诉我?

  蔡小辉:那我双方约定,我可以一周一次,一个月一次,也可以一年一次。

  李南:这也是很个性化的。

  张景东:甚至可以每天一次,非常非常好的。

  蔡小辉:这只要双方认同就行了。

  张景东:我觉得说了这么多,投资者应该了解一点,实际上私募基金尽管形式很多很灵活,但并不适合大多数公共投资者,这一点大家我觉得要有一个清醒的认识。

  蔡小辉:私募基金,我觉得更适合那种这个风险承受能力比较高的,财富在中高端水平的这些客户。

  李南:什么叫中高端水平?

  蔡小辉:至少应该来说,因为法律当中要求是至少每一笔单笔投资不低于一百万,但是有50人的限制,那么他在认购发行的时候,是按照从高到低往下排列的,所以你一百万不一定能买得到。那这个到底是多少,得看具体发行情况来定。

  张景东:蔡先生理财专家,我想他应该会给大家讲一个道理就是说,如果你一百万投到这个私募基金里,那你个人资产不可能只有一百万。

  李南:他是专家,怎么你来说道理呢?

  蔡小辉:因为我觉得像公募基金的话,它本身就是面对普通大众去做投资的。那么这个如果你有这个,比如有十几万,几十万的这个资金的话,你就不要想着去买私募了。

  李南:他就不能多发点嘛,什么就50人就封死,我不能多,一百亿不行吗,私募基金?

  蔡小辉:这个本身就是为了控制这个风险,因为你只有达到这一点的收入的,一定资产之后,那么你自己才有风险承受能力,另外一个,这个私募本身。

  李南:他本身的规模,你多发一点,像我们基金发一百亿,那不是前60个人,或者前50个人

  蔡小辉:这个就和他这个净利模式不一样了。公募基金的话,就是规模乘以它的管理费,对吧,他就是要靠规模上去。私募它是不一样,它追究的是一个相对稳定的规模,不一定要很多。

  李南:最好操作的一个规模是吧

  蔡小辉:对,最适合市场,最适合发挥基金经理能力的一个规模。

  李南:不过你说一千亿的话,前50人得多少钱才能派得上啊?

  张景东:真的要有一千亿的话,我估计那私募基金的经理我估计就没法儿做了。

  蔡小辉:不过像美国最大的私募基金堪皮特的话,到目前为止他的资金已经有七千多亿了

  张景东:那肯定是很多人在做。

  李南:不只50个人了,而且很多,一个团队在做这个基金吧。

  张景东:我是说它是一个很大的团队。

  蔡小辉:它是一个大的,很大的一个基金管理公司,上面可能有若干个产品。

  李南:那就是,还是很多基金嘛。

  张景东:单个的基金恐怕不会这么大。

  蔡小辉:单个的话,你要达到上千亿的话,公募也好,私募也好都没法儿做了。

  李南:而且美国人家也觉得是十亿到二十亿的这样的规模。

  蔡小辉:对,其实在我们国内市场当中的话,这个像市面上比较多的这种信托型的话,可能规模就在几个亿左右,超过十个亿的到目前为止,据我所知还没有。

  张景东:公募基金超过百亿已经很难做了,像去年年底发四百亿的,到现在为止,应该说他的这个投资的收益率让很多人感到不满意,但是其实你买完之后你就应该知道这一点,他已经400亿了,让他怎么做?而大多数业绩表现比较优秀的公募基金,基本上规模都在一百亿以下,甚至三十亿、四十亿这样的规模。

  李南:对,反而小盘基金在最近整体表现都是比较好的。

  (完)

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