通过收藏讲文化 马未都讲学说书有不同

　　新年伊始，央视名牌栏目《百家讲坛》推出了一位观众熟悉的“新面孔”，他就是古玩名人马未都。与以往《百家讲坛》主讲人不同的是，马未都讲的既不是熟知的古典名著，也不是热门的历史名人，他以一个民间学者的视角，站上央视这个顶层平台开讲有关收藏的文化话题。

　　事由

　　《百家讲坛》制片人万卫在接受采访时强调，“收藏只是我们众多选题中的一个角度，我们谈的还是历史文化，节目讲的并不是如何收藏东西，主要还是通过收藏来讲历史文化，跟我们的宗旨是一致的。”

　　但《百家讲坛》选择“收藏”作为开年第一讲，既契合了相应的时代背景，又触摸到普罗大众的兴奋神经，其影响之强势效果显而易见。更为重要的是《百家讲坛》看中了马未都这个在收藏界的成功人士，“我们和马未都的合作可谓一拍即合，他既是收藏方面的专家，又善于表达，我们正需要这样一位主讲人。而且我们感觉马未都很有观众缘，再加上他风趣幽默的谈吐，觉得他会为我们的节目注入一股新的活力。”

　　与以往《百家讲坛》的主讲人不同的是，马未都其人并无显赫的学历，他收藏，一无家传，二无师从，全凭自己三十年的刻苦钻研和实践经验。能够登上《百家讲坛》的课堂，万卫告诉记者:“我们主要看重他目前的状况，我们觉得他是收藏方面的专家，我们是要专家和学者来登《百家讲坛》，他符合我们专家这一条。另外他的知识比较渊博，也比较扎实，不管他是怎么学来的，但是他确实具备。你看他的讲座就能看出来，信息量非常大，文化含量也比较多。”

　　访谈

　　记者:当时是怎么样的一个机会让您走进《百家讲坛》的？

　　马未都:我觉得是一拍即合吧。《百家讲坛》找到我，我也觉得能有这样一个平台挺好的。我之前做电视节目，包括对我的宣传都很多了。但是其他的节目都比较娱乐化，或者有些传奇化，有的人想听听你的故事啊什么的。我自己对这些东西并不是很在意，我觉得传奇固然很重要，但我们生活的这一段时期是一个最好的时期，我觉得一个人的成功，假设我们是成功的，我觉得还是一个人的思维方式。

　　记者:您觉得是什么原因让他们邀请您来《百家讲坛》讲收藏，而不是找一个考古学的专家、教授来讲？

　　马未都:我觉得可能是我讲的不是太规范，不太像老师，所以才新鲜。

　　记者:您觉得您上《百家讲坛》的特色体现在哪里？

　　马未都:我确实是个特例。我算打破了《百家讲坛》这一段时间的沉闷，不管过去讲和珅，讲武则天，是讲一个人，要不就讲三国、水浒、红楼，这是一个故事，这种故事是现成的。而我讲的这个呢，我觉得更多的是让老百姓了解收藏的知识，我觉得今天的老百姓多知道一点知识是快乐的。

　　站在我的角度上看，故事不是知识。你看像中国传统的这些，三国、水浒、红楼，这都不算知识，他们就是一个故事。但是《百家讲坛》这个平台是非常好的，通过它可以传达我们一种收藏的理念，文化的理念，我觉得这特重要。

　　记者:你在《百家讲坛》讲课的内容有什么特别？

　　马未都:我想更多的是通过《百家讲坛》在讲一个文化成因和背景，这跟我的经历有关，就是我本身是编辑嘛，年轻时又酷爱文学，所以很大程度上我是讲中国文化的大背景。至于文物当中的事情和收藏当中的事情是捎带脚的说说，不是我要讲的主要的部分。

　　记者:在风格上，您和以往《百家讲坛》还是挺符合的，都是引经据典的。

　　马未都:我觉得首先是我对文物有一个整体的把握，但是你可以看到，引经据典是越到后面越少。我承认，开始我还是有点拘谨，《百家讲坛》的那个模式我也承认，一开始我是想往上面靠，你说的这话必须是要有出处，要言之有物。但是经过一段时间的摸索，我也是越往后越放松，越好。

　　记者:您在《百家讲坛》讲课时遇到的最大困难是什么？

　　马未都:《百家讲坛》有这样一个特点，我给它瞎总结了一下，它要照顾到四个方面。第一个是要照顾到国家和政府，要能通得过。第二呢要照顾专家，你讲的这个领域里肯定有人给你挑刺，尤其是我讲的，以专业程度论，可能我在历史上是最专业的。第三呢就要照顾观众，因为讲课有一个大的问题就是有教无类，就是底下有0分的，也有98分的，我得把他们归里包堆往100分上一块拽，这对我来说是个考验，就是怎么能让对文物一知半解，或者一点都不懂的人，或者懂了很多的人一块听着有兴趣，这是个难题。第四就是要照顾到自己，要对得起自己的风格。我觉得这四个方面全照顾到是个难题。

　　记者:讲课的内容是您自己定的吗？

　　马未都:对，我自己定的，我对瓷器比较熟悉，所以家具10讲，瓷器24讲，杂项10讲，一共44讲。原来陶瓷也想讲10讲，后来发现陶瓷的东西太多了，10讲说不清楚。

　　记者:未来您有没有与《百家讲坛》长期合作下去的计划？

　　马未都:我现在不做这个设想。但是我要讲我一定不讲故事，我讲知识。我觉得人最大的快乐就是从知识上获得的。不是八卦给你的乐趣，那都是短暂的。我讲的是文化的乐趣，它一定是久远的，你听了以后，哪怕有一点收获，就将伴随你终身的乐趣。

　　比如说我讲了桌子怎么形成的，凳子怎么形成的，它们之间的精神差异是什么。我如果给你讲收藏故事，谁吃亏了，谁上当了，老百姓是爱听，但是我觉得没有用。

　　记者:您考虑过听您讲课的受众都是什么样的人吗？

　　马未都:我也考虑过，我非常清楚我讲知识，不讲故事这样讲下去会丧失一些低等级的观众，就是爱听“哈哈”的。但我觉得我这么讲会粘住一些高等级的观众，就是他一旦听上，就舍不得不听。

　　记者:现在有些人把学习收藏知识当做为自己挣钱的手段，目的并不是为了学习文化，您对此怎么看？

　　马未都:我不反对以经济目的进入收藏，但是我相信他最终会走向文化的乐趣上，就是殊途同归。不管你以什么目的进入，将来你肯定知道，文化是第一乐趣。举个例子，炒完股，把股票卖了，你非常高兴，因为挣钱了。但是在古董上，你把它卖了，赚了钱，很多人怅然若失，这就是文化的魅力。好多人把古董卖了老说，我怎么给卖了呢？这就是一个情感因素。

　　我觉得收藏到今天，文化到今天，我们到这个程度，更应该向大部分观众传达这样一个信号，就是你一生之中的乐趣不仅仅是钱给你带来的，我的主调就定的这个，他慢慢会体会到文化给他带来的乐趣，尽管是从追求钱开始。我认识很多人就是以追求钱为目的学的收藏，最后到了文化上，不想给卖了，甚至想给捐了。