债券市场创新与信用风险控制研讨会8月28日下午在上海举行，以上为国泰君安证券股份有限公司副总裁刘欣(新浪财经 王霄摄)

　　新浪财经讯 中国诚信信用管理有限公司携中诚信证券评估有限公司于8月28日下午14点在上海组织债券创新高峰论坛―― “债券市场创新与信用风险控制研讨会”。新浪财经直播本次会议，以下为申银万国(微博)证券研究所市场研究总监、首席市场分析师桂浩明发言实录：

　　桂浩明：我们现在信托爆发性的发展，这两年信托非常好，它的爆发性发展很大的来源就在于债券这块的收益，而并不是所谓股票、收益结构性的，像这种资金，固定收益类品种大规模的转移，我们认为正西现实当中发展到一定阶段的产物。当我们越来越参与到投资过程中的时候，我们要考虑两个问题，第一，对投资者来说应该用什么样的心态来介入债券？气死考虑了这样一种心态的情况下，我们需要了解对这些投资者怎样进行管理，或者说对投资者利益的保护，提醒他们如何防范风险的问题，我想先提到一个关键词，要为固定收益品种正名，讲到固定收益，在海外市场我们也会讲到风险，美国的次贷危机只是刺激债券，讲到了欧债危机，只是欧洲发行的债券，都会讲到这些问题，如果去找一个个人投资者，或者找一个普通人，你问问他，我们的债券，我们交易所发行的债券有风险吗？我们没做过这个调查，但是我相信很多人不会认为有太大风险，我印象当中，一年前有一家中国的评级公司，它大胆的把美国的几家银行信用等级调低了，把我们铁道部的债券评级最高，这个时候正好发生721火车撞尾事故的时候，铁路一下风险暴露的时候，我不能说这样的评级没有道理，相信他们也是处于一个公正的角度做一个事情，最后都是在最危险的关头奇迹出现了，我们债券没有风险的，所以大家买债券都是闭着眼睛的，固定收益就是能够拿到固定的投资回报，会多银行发理财产品都是让客户签一句话，但是没有认真的想到底有什么风险，我们认为这种状况是不正常的，固定收益品种只是相对于票面来说，发行的时候给出一个预期收益。但是这个收益能不能达到并没有给你保证。之所以有不同的信用等级，有不同的评估，本身就反映了信用问题，而我们现在对固定收益的理解，特别是普通投资者的理解，往往是有偏向的，正因为有了这种偏向，所以往往会忽视当中存在的风险，我们换个角度来说，从投资者角度来看，我们债券存在哪些风险。现在债券市场火了，大家都在讲债，很多债券刚一出来就一抢而空，这当中从中国市场或者从我们现在的情况，一个是结构不合理，或者投资者结构不合理，我们现在大量债券，信用等级最高的债券，主要是保险、银行持有的，主要的投资来自于机构，而个人投资者在债券当中的比例在急剧增加，但远没有达到一个足够的比例，当然这种债券可以保证价格基本稳定，但是我们反过来想到另外一个问题，如果我们的金融体系完全是可靠安全的，当然没问题，但这只是一个理想的假设，未来是不是还是这样，如果说我们的债券主要就是由金融机构来持有的话，是不是一种最理想的模式，我们觉得这当中是否还有一些可探讨的问题，至少日本给我们的印象是，日本的经济在整个负债率，国债比例比GDP更高的情况下，但是他们的债券大部分是民间持有。

　　其次还有一个风险，市场往往并没有充分考虑到风险补偿问题，不同债券之间很多债券的一个利差，很难真正体现出它的一个不同的风险，最近私募债开始发行。第一个私募债大家都觉得很惊讶，因为利率不高，没有真正体现风险补偿原则，可能刚刚发，物以稀为贵，但是这种状况是否能够持续？当有越来越多的私募债出现的时候，这样一种利率结构能否保持，恐怕也是一个问题。当我们看到一片繁荣的时候，有的时候我们又会发现，这个市场发展越快，同时也滋生了风险。从目前而言，最大的风险应该是收益和风险不对称，债券市场之所以发展很快，就是因为大家觉得没有风险，而这个时候反而滋生了风险。这个时候比较容易集中的可能通过信托公司发行的信托产品，现在很多信托都发了一些信托产品，实际上就是债券性质的，某一家公司的股权，或者政府项目，利率比较高，有的项目二三线城市，是为转移平台融资而做的，市政项目能不能达到14%、15%的年回报，可能不太容易经得起推敲，甚至在宣传过程中强调政府财政担保，这些大家都知道是不可能的。但它确实还是在发，为什么这种情况还有很多人愿意买？我想这可能同信托的刚性兑付规则有关，这是一个潜规则，而客观上确实存在着这种现象，使得收益和风险处于一种不对称现象，大家觉得买固定收益的品种没有问题，当然现在是没有问题，但是看到一个资产规模，这个信托的规模，我们的债券总规模在不断的膨胀过程中，这些故事是否还能讲下去，有些时候还是要未雨绸缪。包括我们对债券的评估，在这个时候应该是发出自己声音的时候。

　　还是回到原来的话题，投资者的角度，现在债券市场的发行，参与者越来越少，一个月内经过交易的时候，

　　还是回到原来的话题，投资者的角度，现在债券市场的发行，参与者越来越少，一个月内经过交易的时候，如果把数据放到三个月的时候，我们的推测，由于股市的疲弱，各种原因，也使得越来越多的投资者开始关注其他市场，因为这个时候赚钱题难，机会没有看清楚，而证券公司也没有在由于总体交易量的下滑，要维持自己的生存。

　　我们估计在未来一两年当中，如果股市行情还是比较低迷的话，会有越来越多的资金，包括两方面，一方面是原先的，本来要进入的是增量资金转到了债券市场，股市没有增量资金，另一方面，存量资金也可能向债券市场转化，在这种情况下，会使得越来越多的人重视债券，这本身是件非常好的事情，但是与此同时，这也提醒我们，如果过去讲股市有风险投资需谨慎，这句话天天在媒体当中登的，现在我们没有看到一个人投了债券输钱，但这不是一个正常的事情，如果有几家债券发不出去了，或者发的过程当中没有能够兑付了，出现了违约风险，我们投资者才是真正的投资者，现在不过是把债券作为另外一种承担。这种情况下，我们应该引导投资者。今年诺亚的人讲了一句话给我非常大的启发，给一亿资产的客户推销债券，给千万级的客户推销股票，给百万级的客户推销衍生产品，期货就推给资产规模更少的，我当时听了觉得蛮受启发的，应该说我们的市场结构发生变化以后，对债券的需求更多的来自一些追求稳定、追求安全的回报，但是反过来，我们现在在发行过程当中，特别是对中小投资者，在向他们推销债券的时候，证监会主席郭树清上来以后第一次讲话的时候，说低收入投资者不适合买股票，应该买债券。债券这个范围太宽泛了，笼统的不加区别的对待是有问题的，所以尽快的建立一个投资者管理制度是非常重要的，证券公司管理是一个重要的工作，因为没有这样的适当性的管理，很可能未来会发生问题。前两年香港市场也出现过问题，这就是管理的失败，你可以说雷曼有欺诈性，但是确实是管理的失败。所以当债券市场快速发展的时候，我们看到了久违的模式，人们开始越来越关注债券、固定收益、债券利率这些话题的时候，我们更多的，不管是市场组织、市场规划还是监管发行，这个时候我们需要强调风险。

　　我们这次会议尽管可能并不是现在最活跃的大哥在研究股票什么时候能起来的问题，但是这个时候来讲债券市场是一个未雨绸缪的问题，谢谢大家。