民生电商董事长尹龙在突围互联网金融讨论专场上称,如果P2P不能做一种贫民化、大众化的金融中介服务,而仅仅是信息平台的话,失败将在所难免。
新浪财经讯 2013新浪金麒麟论坛于11月25日在北京召开,本届论坛的主题为“梦想之路:改革深化和经济转型”。民生电商董事长尹龙在“突围互联网金融”讨论专场上称,如果P2P不能做一种贫民化、大众化的金融中介服务,而仅仅是信息平台的话,失败将在所难免。
以下为演讲实录:
尹龙:非常高兴跟大家交流,我今天这个PPT很短,就一页纸,但是我要讲的东西很多,但是我想做多的东西,我们在它讨论之前,肯定要做一个定义。我6月份从事相关工作以来,最让我困惑的一件事情就是到底什么是互联网金融?我们今年在很多论坛,很多场合都能听到这个词,我查了半天,发现每个人讲的互联网金融差异非常大,所以,我今天最主要的就想抛砖引玉,谈谈我对互联网金融的认识。
在谈这个认识之前,我把最近我接到的很多问题罗列了出来。最近我听到最多的是两个问题,一个问题也就是境外也出现互联网金融,第二个问题是为什么最近互联网金融热炒?
先说境外的这个问题,境外的问题大概有这么四个小问题,我觉得可能确实是能够引发我们思索。第一、为什么境外大型的电商没有发明支付宝[微博]也没有积极申请银行执照。我们知道像亚马逊[微博],这种早期的境外的互联网的大型企业,他们很少有人去做专业化的支付结算,即使有电商涉足专业化的支付结算,他们发展到今天依然做市场的深度和专业化。
但是我们的支付宝是直接来源于电商,但是在支付宝的基础上,我们延伸出了小额贷款,延伸出了余额宝。那么,从银行的角度来看,我们讲银行的传统业务三个字,叫存、贷、汇:叫存款、贷款、支付结算。如果这样做下来,支付宝做了支付结算,余额宝实际上做资金的归集,小额信贷直接涉及到贷款。当然,发展到今天,媒体上已经有传闻,他们在申请银行牌照。
问题是为什么中国的这个模式在境外你很少见到?境外未出现互联网热的第二个问题就是为什么境外的P2P和众筹等所谓的典型互联网企业在今天依然是小众市场。P2P和众筹虽然产生于境外,但是它和境内的发展道路又出现了差距。比如众筹在境外就面向一个比较小的群体,这种群体,这种创意,这种设计,这种艺术等等。
第三个问题:为什么境外的商业银行不热跟网上商城,因为今天的互联网金融热已经从电商,从P2P企业,从众筹类企业已经扩展到商业银行,我们很多商业银行也在积极尝试涉足电子商务,为什么这个现象在境外看不到?
第四个问题:境外的互联网金融发展方向何在?什么意思呢?也就是说境外到底有没有互联网金融?如果有的话,他们到底是怎么发展的,如果没有的话,为什么?所以,这是我碰到的第一大类的问题。
我碰到的第二大类问题是讲境内为什么互联网金融这么热,大概我总结了一下,有六个小问题。
第一个小问题,因为我们的互联网金融对社会产生的影响是来源于电子商务的发展,所以大家问的第一个问题就是境外的电子商务为什么没有我们境内电子商务发展的好?我相信在座的各位都出过国,你们去看,除了中国以外,任何一个国家的电子商务都很难达到我们今天这个水平。
阿里巴巴[微博]做的非常不错,11月11号,它的交易量竟然突破300多亿,这是境外不可想象的问题。那我们的问题就来了,为什么呢?是不是因为我们境内的电子商务发明了支付宝,发明了与互联网相关的支付便利。
第二个问题,就是为什么我们的电子商务公司大家愿意去烧钱?实际上我们电子商务公司,你把它整体看一下以后,你会发现纯电子商务公司盈利的不多,那么,电子商务与互联网金融的结合可能是很多现在电子商务公司想做的事情,问题是,这是不是一个方向?
第三个问题就是互联网金融能不能取代传统金融?也就是说我们讲的互联网金融能不能取代我们的商业银行,能不能取代我们的传统基金公司?这个问题它很有意思,因为一方面你会看到很多高举互联网金融大气的人士批评我们的传统金融,说你们不行。但是,另一方面这些企业又都在积极申请商业银行牌照,希望归到传统银行的这个范畴之内。所以,这是第三个问题。
第四个问题,我们传统的银行能不能战胜互联网金融?也就是说,互联网金融是一时之热,还是一个趋势,它只是在我们整个传统金融业发展过程中的一个小插曲,还是说它将来可以跟我们传统银行业有叫板的一个新型业态。那么,我们很多商业银行认为,我们是能战胜互联网金融的,但是,一方面这样想,一方面也有不少银行在积极涉足互联网金融。
第五个问题,就是境内的人人贷,就是P2P的范本和加大板的众筹,为什么叫加大板,就是我们境内的P2P和众筹已经脱离了境外小众市场的模式,实质上是在它的广度和深度上都远超于境外。那么,境内的人人贷和加大板的众筹是不是一种可行的互联网金融模式?
第六个问题,做互联网金融企业最重要的是什么?因为我出来做企业,所以大家经常问的是一个问题,就是你觉得做互联网金融的企业最重要的是什么?是不是商业模式?我前两天跟几个朋友聊天,他们也问我你的商业模式是什么?我跟他们讲,现在一听商业模式头都大。
另外,如果不是商业模式,是不是客户和数据的资源,就是已存在的资源等等。大体上这些问题是我最近接触到的很多大家产生疑惑的地方,这些问题有不少我今天也在疑惑,但是,有一些问题我大概想了一个简单的答案,我没有办法把这些问题展开来讲,我只是给大家把这个问题提出来。
我想今天在座的无论你是媒体,你是监管部门,你是从业者,还是你想进入互联网金融的有识之士,在你们想进入这个行业,想发展这个行业,想管理这个行业,想促使这个行业腾飞,无论哪一种情况可能这些问题都是应该我们静下心来好好考虑的问题,要不然咱们谈了半天互联网金融,结果不知道互联网金融是什么那就麻烦了,所以我来不及解答这个问题。
我最后讲我的两个观点。一个观点通过对上述问题你仔细去剖析它背后的原因,你会发现我们今天的互联网金融实质上是一个中国特色的金融体系创新,是一种新的金融业态。它已经不是对传统金融如何改造、如何修复的问题了。
既然作为一种新的业态,我把它定义成是未来我国金融体系不可或缺的组成部分。举个简单例子,比如我们去吃饭,我们讲有一个餐饮体系,餐饮体系一定有高端的、中端、低端的还有街边摊,正是由于它的不同层次构成了一个体系。但是个,你看我们今天的银行体系,你会发现叫体系有一点勉为其难,因为无论大银行,还是小银行,它们在干着同样的事情,我们金融界专门有一个词形容这个状况叫做“同质化”。
“同质化”就说明你这个餐饮体系里可能只有一类饭馆,而我们今天之所以社会各界都在呼吁我们搞金融体系的改革,一个最重要的问题就是这种同质化的、大小银行一样的我们的银行体系你是不可能适应社会经济的发展。当然,我们最便利的办法是在这个体系的基础上构造出一个更加完美,更加完善的体系,但是,在我看来,要想改动这个体系是一件比较困难的事情。
所以,理论界和实物界之所以对互联网金融给予这么大的关注和重视,我觉得很多人可能已经不是把它仅仅当成一种新的金融工具,新的金融通道,新的金融渠道的问题,而是觉得它有可能弥补我们金融体系缺少的部分。比如我们金融体系的扁平化问题,比如我们金融体系在金融发展过程中所产生的金融利益的共享问题。所以,这是我的第一个观点,就是我认为互联网金融已经成为一个,或者讲将来必定成为一种新的金融业态,有志于干这个行业的可以像我一样赶快下海了。
第二个观点,到底什么是互联网金融?这个观点其实跟前面的疑问是相关的,你把前面的问题想清楚了,我想可能咱们得出来的结论就差不多了。什么是互联网金融呢?我做了一个简单的定义,所谓的互联网金融就是通过互联网和大数据,采用新型的风险管理方式开展的信用中介、资金中介和风险中介等业务活动。
这个定义里实质上有三个要点我想表达的。第一个要点:互联网金融作为一种新的业态,它跟传统金融最不同的地方在于它是互联网和大数据作为它的发展基础,这个说起来太复杂,我打一个简单的比方。大数据并不是我们理解出来的大量的数据,要采集很多很多的数据。
我在泉州做的实验,比如传统的服装企业,我们评价它的信用风险比较难。我们现在通过跟当地的专业人士合作,我们只要找到十五六个指标,采集这些指标,大数据就出来了。所以,大数据是在互联网特性上的数据整合。
那么,什么是互联网特性呢?简单讲就是扁平化、自组织和和碎片式的全局化,后面这个碎片式的全局化很重要,举个例子,比如我在百度[微博]上找到一个帐号,他们会经常让我回答这个问题,我在回答这个问题的时候完全是有组织的,我们叫做自组织化。
那么,第二个它完全扁平的,就是我到百度平台上写这些问题,我和百度是完全平等。从某一个个体来讲你这些数据实际上是可能效用极低的数据,我在这儿随便答了一个金融问题,这个金融问题对全社会效用极低,甚至可以忽略不计,从个体上来讲,无序的,无组织的效率极低的信息,经过互联网一整,翻天覆地的变化。
你现在在互联网上,什么都能查到,原因并不是人们搞一个信息中心,搞一帮专家给你写,恰恰就是每一个碎片的信息把它全局化了,这就是大数据我刚才讲的他的作用。比如我们举个例子,你们现在发现我们有的银行已经开始做这方面的工作了,以前银行会给你发短信,银行不管推出一个什么产品会给你发一个短信,但是现在有的银行,它发那个短信已经非常针对你的需求了,这就是我们讲它依然是大数据的一部分。
它可能的数据量并不大,它把你日常的这种支付结算解决了,比如我平常去买嫌,很少买口红,很少买香水。所以,它就把香烟的广告推送给你。当然,是举个例子而已,就是它跟传统金融最大的区别,因为它的碎片式的全局化,因为它的大数据,它改变了我们的融资方式。我们传统银行的融资方式很简单,信用风险融资模式,你们任何人到银行来贷款,我要查你个底掉,你家有房子没有,有车没有,有没有压给我的东西,你的信用评级是多少?这种方式注定没有办法评议化。
而互联网这种大数据引发了新的融资模式,叫大数据融资方式,这是它的最大的不同,这是第一个要点。第二个要点它叫金融,那它一定跟现在的金融有相关的,如果它跟现在的金融完全不一样,它就不叫金融。那么,它跟现在的金融哪一点是高度吻合的呢?我们讲风险管理。没有规则、没有风险管理的金融业都不叫金融业,都会给人类带来灾难。
所以,很多人看我们的银行,说你经营什么的呢?货币与信用的,我们天天跟钱打交道,但是我们真正意义上讲,银行为什么能赚钱?是因为它在管理风险,货币只是它的工具,如果它不去管理这个风险,它拿到这个工具一样赚不了钱,所以它和现代金融业的吻合点就是它必须管理风险。这样我们就可以把伪互联网金融剥离出去。
上次有一个会议上我讲那个例子,比如说有人给我一个材料,总结了互联网金融的其他类型,其中我看到一个类型,一下我不知道怎么说了,说预付卡,就是现在咱们发的很多商场用的预付卡,说这是一个互联网金融的模式,这我不能同意,因为我觉得它都不能是一个正常的业务模式。之所以你现在的预付卡能够活得下去,是因为监管机构不允许商业银行发同样的卡,我们要把商业银行放开,然后发一样的卡,你试试看,你的预付卡还能不能活得下去。所以,我们要把那些不是金融活动的剔除,这是第二个要点。
第三个要点,互联网金融你必须在这三件事里头去做一件,你要么是信用中介,要么是资金中介,要么是风险中介。互联网金融不能搞成简单的信息中介。所以,从这一点来讲,它又跟第二点吻合。比如我最近看到我们一些专家写的文章,比如说我们能不能搭一个平台,这个平台上我什么都不管,我就是搭一个平台,然后张三想借钱,李四有钱,你们自己在这个平台上撮合交易,这就是我们现在有意思公司做的P2P。
我个人认为,它依然不构成互联网金融,原因在哪里呢?实际上你这个平台更有点相当于婚介所,你是一个信息介所,这些平台为什么不能归到金融领域,它跟境外的P2P是不一样的,因为这种平台就是搭一个IT平台它一定会为骗子,会为信用差的人带来可趁之机。所以,最近我们有两个类似的平台倒闭了,这种倒闭有的人就开始说,是不是在中国P2P彻底没戏了,因为倒那么几家了?
实际上这就是鱼目混珠。如果我们做的P2P是基于金融的原理和规则,做的一种贫民化、大众化的金融中介服务,它绝对有生空间。如果我们是打着P2P的旗号做的实质上是一个信息平台,那么,它一定难以适应我们金融发展的内在需求,失败就在所难免。我要讲的就这么多,谢谢大家!